Η Apple αποσύρεται από τις συνομιλίες για επένδυση στην OpenAI

[oldnew]

29 minutes ago, Ne0n said:

Καλύτερα να της πάρει μια 10ετία για να αναπτύξει το δικό της AI το οποίο θα είναι σωστά και ασφαλές δομημένο, παρά να υποκύψει στους "εκβιασμούς" ενός ανισόρροπου που δεν μπορεί (η δεν θέλει) να κατανοήσει τους κινδύνους από την ανεξέλεγκτη "εκπαίδευση" του ΑΙ, όπως ο Altman. Παρά την χρηματοδότηση που έλαβε η OpenAI, ο συγκεκριμένος τύπος κατάφερε να "διώξει" ικανά στελέχη που ήταν υπεύθυνα για την ανάπτυξη του ChatGPT και με τις άθλιες τακτικές του δεν θα φτάσει και πολύ μακριά, γιατί ως γνωστόν, οτιδήποτε ανεβαίνει απότομα , προσγειώνεται και απότομα....

Η Apple έχει τους επεξεργαστές της από το 2017 με την τεχνολογία Neural Engine η οποία σχεδιάστηκε για AI εφαρμογές αρκετά πριν την έλευση του ChatGPT του 2022, οπότε είναι σίγουρα μπροστά από την εποχή της και είμαι σίγουρος ότι το δικό της AI θα είναι πιο σωστά δομημένο και θα εστιάζει στην αποδοτικότητα και κυρίως στην ασφάλεια. Θα δείξει η πορεία πάντως, το εάν θα εξελιχθεί γρήγορα η αργά, μέχρι τώρα έχει αποδείξει πάντως ότι κάνει σταθερά βήματα αυτή η εταιρία.

Η apple θα τα βάλει κατω, και θα πραξει οτι τη συμφέρει φαντάζομαι.  Τα λεφτα κοιταει. Για το μονο που είμαι σίγουρος,  είναι οτι τα πρώτα χρόνια θα είναι πολυ πισω η ΑΙ της apple,  αν αποφασίσει να μπει στο κολπο. Αλλά οι χρήστες της apple θα ορκίζονται οτι είναι πολυ μπροστά..

[Ne0n]

Μόλις τώρα, oldnew είπε

Η apple θα τα βάλει κατω, και θα πραξει οτι τη συμφέρει φαντάζομαι.  Τα λεφτα κοιταει. Για το μονο που είμαι σίγουρος,  είναι οτι τα πρώτα χρόνια θα είναι πολυ πισω η ΑΙ της apple,  αν αποφασίσει να μπει στο κολπο. Αλλά οι χρήστες της apple θα ορκίζονται οτι είναι πολυ μπροστά..

Ήδη οι εφαρμογές της που εκμεταλλεύονται την τεχνολογία Neural Engine (AI) είναι ολοκληρωμένες και της προσφέρουν καλύτερη απόδοση και σταθερότητα στις συσκευές της, που μεταφράζεται σε σταθερά κέρδη. Με την λογική του κέρδους κινούνται όλες οι εταιρίες, αλλιώς δεν θα είχαν νόημα ύπαρξης, αλλά μεταξύ αυτών υπάρχουν και οι εταιρίες που προσφέρουν καλύτερα, αποδοτικότερα αλλά κυρίως ασφαλέστερα προϊόντα επενδύοντας σταθερά στο developing και στην ιδιωτικότητα, όπως η Apple.

[oldnew]

3 minutes ago, Ne0n said:

Ήδη οι εφαρμογές της που εκμεταλλεύονται την τεχνολογία Neural Engine (AI) είναι ολοκληρωμένες και της προσφέρουν καλύτερη απόδοση και σταθερότητα στις συσκευές της, που μεταφράζεται σε σταθερά κέρδη. Με την λογική του κέρδους κινούνται όλες οι εταιρίες, αλλιώς δεν θα είχαν νόημα ύπαρξης, αλλά μεταξύ αυτών υπάρχουν και οι εταιρίες που προσφέρουν καλύτερα, αποδοτικότερα αλλά κυρίως ασφαλέστερα προϊόντα επενδύοντας σταθερά στο developing και στην ιδιωτικότητα, όπως η Apple.

Ποιες είναι αυτες οι ΑΙ εφαρμογές της apple?  Δεν το λεω ειρωνικά,  δεν τις ξέρω.  Τι ακριβώς κανουν ωστε να τις θεωρείς οτι είναι ολοκληρωμένες?  Ποια είναι η αντίστοιχη ανταγωνιστικη εφαρμογή,  να δούμε πόσο ολοκληρωμένη είναι της apple?

[Ne0n]

6 λεπτά πριν, oldnew είπε

Ποιες είναι αυτες οι ΑΙ εφαρμογές της apple?  Δεν το λεω ειρωνικά,  δεν τις ξέρω.  Τι ακριβώς κανουν ωστε να τις θεωρείς οτι είναι ολοκληρωμένες?  Ποια είναι η αντίστοιχη ανταγωνιστικη εφαρμογή,  να δούμε πόσο ολοκληρωμένη είναι της apple?

Μερικές εφαρμογές πχ είναι Face ID, Siri, Memoji και Animoji, Φωτογραφίες ,Augmented Reality (AR) , Επεξεργασία Φυσικής Γλώσσας, Υποβοήθηση Προσβασιμότητας κτλ

Σε γενικότερες γραμμές, επειδή το λειτουργικό της είναι κατάλληλα σχεδιασμένο για το hardware της και το αντίστροφο έχει συνολικά καλύτερη και σταθερότερη απόδοση στην συνολική λειτουργία της συσκευής.

[oldnew]

19 minutes ago, Ne0n said:

Μερικές εφαρμογές πχ είναι Face ID, Siri, Memoji και Animoji, Φωτογραφίες ,Augmented Reality (AR) , Επεξεργασία Φυσικής Γλώσσας, Υποβοήθηση Προσβασιμότητας κτλ

Σε γενικότερες γραμμές, επειδή το λειτουργικό της είναι κατάλληλα σχεδιασμένο για το hardware της και το αντίστροφο έχει συνολικά καλύτερη και σταθερότερη απόδοση στην συνολική λειτουργία της συσκευής.

Ok αν και δεν ξέρω ποσο μπροστά είναι αυτες οι εφαρμογές απ τον ανταγωνισμό,  ας θεωρήσουμε οτι είναι.  Οι παραπάνω εφαρμογές είναι παιχνιδάκι σε σχεση με της ΑΙ της openai πχ. Συγκρίνουμε ποδήλατα με διαστημοπλοια..Κυρίως είναι εφαρμογές ΑΙ πανω σε συγκεκριμένο αντικείμενο,  όταν την openai παει εστω ελαφρως προα agi. Για όσους καταλαβαίνουν , δε σε βοηθάει καν το ενα για το αλλο. Στηρίζονται σε εντελώς αλλά πράγματα.  Ξεκινας φτου και απο την αρχη. Ας αποφασίσει πρώτα να μπει η apple και βλέπουμε.  Σίγουρα έχει την οικονομική δύναμή για να το κανει. Αμα έχεις τα λεφτά ολα γίνονται. Στη χειρότερη προσλαμβάνεις αυτους που ξέρουνε. Να δωσω ένα παράδειγμα: Το Face id της apple,  δεν πρόκειται ποτε να γράψει μια εκθεση. Απλα το πετάς όπως και ολη την τεχνογνωσία που απέκτησες πανω σε αυτο. Ακόμα και αν στον τομέα της είναι η καλύτερη εφαρμογή του κόσμου. Φυσικά η apple ως τεράστια εταιρεία είναι σχεδόν βέβαιο οτι εχει καποιο κρυφο πρόγραμμα τυπου openai, δε θα ξεκινήσει απο το μηδέν. 

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου από oldnew

[Ne0n]

14 λεπτά πριν, oldnew είπε

Ok αν και δεν ξέρω ποσο μπροστά είναι αυτες οι εφαρμογές απ τον ανταγωνισμό,  ας θεωρήσουμε οτι είναι.  Οι παραπάνω εφαρμογές είναι παιχνιδάκι σε σχεση με της ΑΙ της openai πχ. Συγκρίνουμε ποδήλατα με διαστημοπλοια.. Ας αποφασίσει πρώτα να μπει η apple και βλέπουμε.  Σίγουρα έχει την οικονομική δύναμή για να το κανει. Αμα έχεις τα λεφτά ολα γίνονται. Στη χειρότερη προσλαμβάνεις αυτους που ξέρουνε. 

Είναι μπροστά γιατί πχ το Siri δεν είναι καινούριο και η Apple από το 2017 έχει το NeuRal Engine, όσον αφορά τώρα το Γλωσσικό Μοντέλο ChatGPT είναι σαφώς έτη φωτός μπροστά από το Siri αλλά με μία σημαντική διαφορά: Το ChatGPT "τρέχει" σε τεράστιες υποδομές από τις οποίες κάνει share τις υπηρεσίες του ενώ το Siri τρέχει τοπικά σε κάθε συσκευή, με ελάχιστη ¨συνδρομή" από τους Servers της Apple. Σύμφωνα με την ως τώρα πορεία της, έχει αποφασίσει να επεκταθεί σε Γλωσσικά Μοντέλα όπως το ChatGPT , ώστε να αναβαθμίσει το Siri η κάποια μελλοντική του εκδοχή και είμαι βέβαιος, ότι θα τα καταφέρει ποντάροντας σταθερά στην ασφάλεια, οπότε και το τελικό προϊόν θα είναι σταθερότερο και ασφαλέστερο, για αυτόν τον λόγο και έφυγε γρήγορα από την συνεργασία της με την OpenAI. Όσον αφορά τα κεφάλαια τα διαθέτει ήδη και δεν έχει ανάγκη χρηματοδότησης, απλά επειδή ποντάρει στην ασφάλεια οι επόμενες συνεργασίες της κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση.

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου από Ne0n

[oldnew]

2 minutes ago, Ne0n said:

Είναι μπροστά γιατί πχ το Siri δεν είναι καινούριο και η Apple από το 2017 έχει το NeuRal Engine, όσον αφορά τώρα το Γλωσσικό Μοντέλο ChatGPT είναι σαφώς έτη φωτός μπροστά από το Siri αλλά με μία σημαντική διαφορά: Το ChatGPT "τρέχει" σε τεράστιες υποδομές από τις οποίες κάνει share τις υπηρεσίες του ενώ το Siri τρέχει τοπικά σε κάθε συσκευή, με ελάχιστη ¨συνδρομή" από τους Servers της Apple. Σύμφωνα με την ως τώρα πορεία της, έχει αποφασίσει να επεκταθεί σε Γλωσσικά Μοντέλα όπως το ChatGPT , ώστε να αναβαθμίσει το Siri η κάποια μελλοντική του εκδοχή και είμαι βέβαιος, σύμφωνα πάντα με της έως τώρα πορεία της, ότι θα τα καταφέρει ποντάροντας σταθερά στην ασφάλεια, οπότε και το τελικό προϊόν θα είναι σταθερότερο και ασφαλέστερο, για αυτόν τον λόγο και έφυγε γρήγορα από την συνεργασία της με την OpenAI. Όσον αφορά τα κεφάλαια τα διαθέτει ήδη και δεν έχει ανάγκη χρηματοδότησης, απλά επειδή ποντάρει στην ασφάλεια οι επόμενες συνεργασίες της κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση.

Κοίτα μη δεις να ξανα συνεργάζεται με την openai.. Καθόλου απίθανο.  Κατι τέτοιο διάβασα σε σχετικό φόρουμ. Δεν τα σπασανε τελείως. Ολο αυτο ειναι και ενα παιχνίδι τιμων κλπ. Θα δούμε που θα καταλήξει,  είναι νωρίς ακόμα. 

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου από oldnew

[Ne0n]

1 λεπτό πριν, oldnew είπε

Κοίτα μη δεις να ξανα συνεργάζεται με την openai.. Καθόλου απίθανο. 

Το αποκλείω και ήμουν από τους πρώτους που είχα αναφέρει ότι θα φύγει από αυτήν την συνεργασία, για τον απλούστατο λόγο ότι ηγείται ο Altman, έ δεν πέρασε και αρκετός καιρός και απλά επαληθεύτηκα. Δεν σκοπεύει να θυσιάσει την ασφάλεια και την ιδιωτικότητα με το να εμπιστευτεί τον κάθε ανισόρροπο τυχοδιώκτη γιατί αυτά τα δύο χαρακτηριστικά της είναι από τα βασικά που την έκαναν να εξελιχθεί σταθερά και να αποκτήσει καλή φήμη και φυσικά κερδοφορία.

Από την άλλη η OpenAi έχει πάρει χρηματοδότηση από την Microsoft, η οποία εστιάζει κυρίως στο Software και δεν παρέχει ολοκληρωμένες λύσεις πχ στον τομέα των mobile συσκευών και ειδικά σε hardware, οπότε θεωρώ ότι η δεύτερη θα χρησιμοποιήσει την OpenAI μέχρι να "αντιγράψει" τους κώδικες της και να απορροφήσει την τεχνογνωσία της στον συγκεκριμένο τομέα και στην συνέχεια, είτε θα την εξαγοράσει ή θα την "σβήσει" από τον χάρτη, μια τακτική που ακολουθεί για δεκαετίες και την έχει φέρει στην θέση που βρίσκεται τώρα. Με λίγα λόγια δεν νομίζω να υπάρχει η OpenAI σε μερικά χρόνια, η Apple όμως θα συνεχίσει σταθερά και καλύτερα φυσικά, όπως κάνει τόσες δεκαετίες.

[paredwse]

16 hours ago, atypicalcoder said:

Θα σε ρώταγα αν θεωρείς ότι ενδιαφέρεται η apple για μερικά εκατομμύρια (στα τοσα δις που βγαζει) που μπορεί να έχει κέρδος από ΑΙ υπηρεσίες που μπορεί να προσφέρει, αλλά άστο.

Κοιτά, θα σου απαντούσα, αλλά περιμένω να καταλαγιάσει το κουρνιαχτό από την... ανακάλυψη σου ότι υπάρχουν εταιρείες που έχουν κέρδη. Και μερικές από αυτές, έχουν κέρδη μεγαλύτερα από το χρέος μας (λες και είναι κάτι για το οποίο δεν πρέπει εμείς να ντρεπόμαστε).

Οπότε άστο.  

[atypicalcoder]

44 λεπτά πριν, paredwse είπε

Κοιτά, θα σου απαντούσα, αλλά περιμένω να καταλαγιάσει το κουρνιαχτό από την... ανακάλυψη σου ότι υπάρχουν εταιρείες που έχουν κέρδη. Και μερικές από αυτές, έχουν κέρδη μεγαλύτερα από το χρέος μας (λες και είναι κάτι για το οποίο δεν πρέπει εμείς να ντρεπόμαστε).

Οπότε άστο.  

Δεν περίμενα να συμφωνήσουμε εμείς οι 2 αλλά χαίρομαι...

[Ne0n]

15 ώρες πριν, paredwse είπε

Κοιτά, θα σου απαντούσα, αλλά περιμένω να καταλαγιάσει το κουρνιαχτό από την... ανακάλυψη σου ότι υπάρχουν εταιρείες που έχουν κέρδη. Και μερικές από αυτές, έχουν κέρδη μεγαλύτερα από το χρέος μας (λες και είναι κάτι για το οποίο δεν πρέπει εμείς να ντρεπόμαστε).

Οπότε άστο.  

Υπάρχουν εταιρίες που δεν έχουν απλώς κέρδη αλλά υπερκέρδη! Πολλές από αυτές έχουν πολλαπλάσια κέρδη από το ελληνικό χρέος, όπως υπάρχουν και χώρες με πολλαπλάσιο δημόσιο χρέος σε σχέση με την Ελλάδα, αλλά το point για το οποίο θα έπρεπε να ντρέπονται οι νεοέλληνες είναι το γεγονός ότι έχουν κολλήσει στην λογική της "αρπαχτής" ,  τόσο στον πολιτικό τομέα αφού δεν έχουμε σοβαρές επιλογές, όσο και στο γεγονός ότι τα χρήματα που δημιούργησαν το χρέος δεν αξιοποιήθηκαν ώστε να δημιουργήσουν τις συνθήκες για Βιομηχανική παραγωγή καθώς και να αναβαθμίσουν την όποια υφιστάμενη παραγωγή, αλλά καταναλώθηκαν άσκοπα σε "αρπαχτές".

Τώρα εάν μιλάς γενικότερα με βάση την χρηματοοικονομική λογική, στην ουσία το κέρδος είναι πρόσκαιρό, αφού όλοι χρωστούν σε κάποιον άλλο και κανείς δεν ξέρει σε ποιόν χρωστούν όλοι τελικά. Με λίγα λόγια το παγκόσμιο χρέος είναι σαν ένας τυφώνας που μετακινείται στον χάρτη ανάλογα με τις διακυμάνσεις των κεντρικών παγκόσμιων χρηματιστηρίων.

 

14 ώρες πριν, atypicalcoder είπε

Δεν περίμενα να συμφωνήσουμε εμείς οι 2 αλλά χαίρομαι...

Οι όποιες διαφωνίες γίνονται με τον διάλογο και στηρίζονται σε σοβαρά επιχειρήματα είναι παραγωγικές, αυτές που στηρίζονται σε απλές απόψεις είναι απλά ψυχαγωγικές.

Επεξ/σία 6 Οκτωβρίου από Ne0n