Εγκληματικότητα ανηλίκων - Τι ευθύνεται;

[Vstromrider]

1 ώρα πριν, thanosAIAS είπε

Η αιτία είναι μία και λέγεται ΦΤΩΧΕΙΑ!

Μαλλον το αναποδο ειναι η αιτια. Ποια φτωχεια? Οταν υπαρχει φτωχεια, ο κοσμος δεν ασχολειται με τετοιες μπουρδες. Προσπαθει να επιβιωσει. Στην φτωχογειτονια της Γλυφαδας βεβαια δεν ξερω τι παιζει πια...
Παιζει να εχουν θεμα αν θα πανε για σουσι η για rib eye

[mariosnik_]

2 ώρες πριν, petros37 είπε

Εμένα η γνώμη μου είναι ο πατέρας και η μάνα του κάθε κοπρίτη που το παίζει gangster εφόσον είναι ανήλικος και έχουν ευθύνη για αυτόν να πηγαίνει 1 μήνα μέσα φυλακή χωρίς αναστολή . Είμαι σίγουρος όταν βγει αυτός ο γονιός έξω σίγουρα θα βρει λύση για τον κόπρο του . Όσο για τις ζημιές στο δημόσιο ταμείο κατευθείαν να σφίξουν τα κορμιά . Όλα ξεκινάνε από την οικογένεια οποτε ας έχει και η οικογένεια του κοπριτη συνέπειες .

Δεν γίνονται αυτά που λέτε και είναι εκτός πραγματικότητας. Καταλαβαίνω βέβαια το νόημα του σκεπτικου, να υπάρχει επίπτωση στον γονέα. Μπορεί κάλλιστα να εξεταστεί το σύστημα παιδείας του Καναδά σε αυτό το θέμα, όπου για προβλήματα που δημιουργεί το παιδί, κατόπιν απόφασης επιτροπής του σχολείου, επιβάλλεται πρόστιμο στους γονείς του, κάθε φορά αυξανόμενο μέχρι να βρει λύση στο πρόβλημα. Βέβαια, μιλάμε για μια χώρα που άμα το παιδί στα 15 έχει αποφασίσει να κάνει επέμβαση αλλαγής φύλου και οι γονείς το αρνούνται, αναλαμβάνει η πρόνοια και το κράτος να γίνει αυτό που θέλει το παιδί μετά το πόρισμα ψυχιατρων. Κι άμα δεις παιδί trans στο σχολείο και ψελλίσεις ως εκπαιδευτικός, αστυνομικός η άλλος κρατικός υπάλληλος που θα το φέρει σε δύσκολη θέση σε σχέση με τους άλλους η το κάνει να νιώσει άσχημα, με μια απλή καταγγελία και διερεύνηση επιβεβαίωσης είσαι άνεργος την άλλη μέρα. 

1 ώρα πριν, Directx είπε

Εγκληματικότητα ανηλίκων - Τι ευθύνεται;

Η "μετά μνημονιακή" κοινωνία η οποία αύξησε τις ανισότητες, την φτώχια, την περιθωριοποίηση, το κυνήγι του εύκολου χρήματος, την κυνικότητα και την αδιαφορία ως στάσης ζωής και νέα κανονικότητα η οποία με την σειρά της ευνόησε την διάδοση κάθε περιθωριακής υποκουλτούρας μέσω της ευρείας διάδοσης των λογισμικών κοινωνικής δικτύωσης και αυτοπροβολής δια διαφόρων ειδών τέχνης (όπως εικόνα, βίντεο, μουσική) οιουδήποτε τυχάρπαστου-της συνδυαζόμενη με την εισροή ανθρώπων με διαφορετικές κοινωνικοπολιτικές προσλαμβάνουσες και την από 30ετίας σταδιακή αλλά συστηματική κατάρρευση των ηθών η οποία οδήγησε στην ανατροπή των παραδοσιακών προτύπων και αξιών που διαφοροποιούσαν την ελληνική από την δυτική κοινωνία τις προηγούμενες δεκαετίες με τα όποια θετικά και αρνητικά της.

Πολύ ενδιαφερον κείμενο προς συζήτηση, αλλά δεν ξέρω αν ευσταθούν απόλυτα αυτά που λέει ως φαινόμενα και αιτίες. 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου από mariosnik_

[Vstromrider]

17 ώρες πριν, iazriel είπε

. Οπότε πλέον, φυσάμε και το γιαούρτι, τόσο απλά, δεν ξέρεις πραγματικά από που θα σου έρθει. Όχι τίποτα άλλο αλλά το στίγμα και το κουτσομπολιό πάντα θα υπάρχει ακόμα και να μην έχεις κάνει τίποτα.

Οποτε για ποια παιδαγωγικη διαδικασια μιλαμε...Αν φοβασαι να μιλησεις και να αγκαλιασεις το 4χρονο, η προσπαθεια ειναι καταδικασμένη.

[mariosnik_]

1 ώρα πριν, pontez2 είπε

Δε θυμάμαι αν το έχω ξαναγράψει. 

Κάπου το 2008-2011 στο νησι της Χιου μεσουρανουσαν οι Locos. Ηταν μια συμμορία παιδιων απο 13-18 ετών, που χτυπούσαν ενηλικους και παιδιά, ειδικά τους αβοηθητους, έκλεβαν, ναρκωτικά κτλ. Ποσοστό αυτων ήταν απο οικογένειες που δε τις αγγίζουν και γενικά τα ειχαν τα παιδιά χύμα.

Ο τοτε αστυνομικος διευθυντης, επιασε 30 άτομα, μαζι με τον εγκέφαλο, έναν ενηλικο, και έκλεισε αρκετους στις φυλακές ανηλικων, Γνωστη youtuber με λεξιλογιο ανάλογο οπισθιων, ειχε περάσει αρκετό καιρό και ειχε βγει και στον Θεοδοράκη.

Κάποιοι απο αυτους επανεντάχθηκαν και έγιναν σωστοι άνθρωποι. Για άλλους δε ξέρω.

Η ουσία ειναι οτι κάποιους τους βοηθησε. 

https://www.protagonistes.gr/ena-nisi-mia-symmoria-mia-fylaki-ena-megalo-mystiko-hios-a-meros/

Ωστοσο ακομα και τωρα λυσεις δεν υπάρχουν.

Την θυμάμαι αυτή την συμμορια στην επαρχία. Κάποιος μαθητής επειδή είχε σπεύσει να υπερασπιστεί την αδερφή του που την παρενοχλουσαν, είχε φάει τόσο ξύλο από μπουνιές που του είχε γίνει η μούρη κρέας τότε, τον είχαν δείξει στα κανάλια και με πόνεσε η καρδιά μου που τον έβλεπα. 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου από mariosnik_

[αποστόλης]

29 minutes ago, dpolal said:

Παντελώς λάθος προσέγγιση, μόνο η αυστηροποίηση των ποινών δεν οδηγεί πουθενά και αυτό το έχουμε δεί στις τελευταίες 5-6, έχω χάσει το λογαριασμό, αλλαγές που έχει κάνει η τρέχουσα κυβέρνηση στον ποινικό κώδικα.

Χρειάζονται και άλλες παρεμβάσεις σε άλλους τομείς και έχουν ήδη αναφερθεί σε προηγούμενα posts.
Φτώχεια, επαγγελματική αβεβαιότητα, έλλειψη κρατικής μέριμνας, κλπ, κλπ.

Θεωρώ ότι ο φόβος μιας υπερβολικά αυστηρής ποινής (και εφαρμογής σε μερικούς για παραδειγματισμό) θα κόψουν κάπως την κατάσταση. 

Τα υπόλοιπα που αναφέρεις ναι! Συμφωνώ. Αλλά στο Ελλαδισταν δε μπορούν να εφαρμοστούν ΔΥΣΤΥΧΩΣ. 

[dpolal]

37 λεπτά πριν, Vstromrider είπε

Μαλλον το αναποδο ειναι η αιτια. Ποια φτωχεια? Οταν υπαρχει φτωχεια, ο κοσμος δεν ασχολειται με τετοιες μπουρδες. Προσπαθει να επιβιωσει. Στην φτωχογειτονια της Γλυφαδας βεβαια δεν ξερω τι παιζει πια...
Παιζει να εχουν θεμα αν θα πανε για σουσι η για rib eye

Όταν υπάρχει φτώχεια ο κόσμος προσπαθεί να επιβιώσει αλλά συνήθως μέσα στα σπίτια, πίσω από τις κλειστές πόρτες, γίνεται πόλεμος.
Και τα παιδιά τις ποιό πολλες φορές είναι οι παράπλευρες απώλειες.

Στα πλούσια σπίτια, αντιθέτως, οι αιτίες είναι διαφορετικές.

 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου από dpolal

[dbrillis]

51 λεπτά πριν, dpolal είπε

Παντελώς λάθος προσέγγιση, μόνο η αυστηροποίηση των ποινών δεν οδηγεί πουθενά και αυτό το έχουμε δεί στις τελευταίες 5-6, έχω χάσει το λογαριασμό, αλλαγές που έχει κάνει η τρέχουσα κυβέρνηση στον ποινικό κώδικα.

 

Οταν η ποινη εφαρμοζεται παντα και εχουν και τροπο να σε βρισκουν, φερνει καποια αποτελεσματα.

Εκτος αν πιστευεις οτι οι ξενοι στη Γερμανια σταματανε στη διαβαση πεζων επειδη εγιναν πολιτισμενοι με ενεση.

[polaki]

3 hours ago, filip123go said:

Αναφέρω ακριβώς ποιος είναι ο μέσος, πόσους followers έχει και πόσα βγάζει. Είπα, συνεργάζομαι με αρκετούς αυτή τη περίοδο. 

Και αυτό που λες για τους αθλητές είναι λίγο άτοπο. Και η τελευταία επιχείρηση στο χωριό θέλει διαφήμιση (γιατί ουσιαστικά αυτό κάνουν οι influencers), και δεν της είναι τίποτα να πληρώσει 100€ το μήνα για τέρμα στοχευμένη διαφήμιση και παρουσίαση του προϊόντος της , όπως ακριβώς αυτή θέλει.

Δεν απάντησα σε σένα οπότε δεν διάβασα ποιους εννοείς. Εκτος και αν δεν το πρόσεξα επειδή ήμουν από κινητό. Δεν έχει σημασία όμως. 

Σημασία έχει ότι ελάχιστοι σε σχέση με τον πλήρη αριθμό είναι αυτοί που βγάζουν όντως λεφτά. 

Όσοι λοιπόν νομίζουν ότι είναι εύκολο ας το δοκιμάσουν. Αν βγάλουν λεφτά μαγκιά τους. Αν δεν βγάλουν και συγχρόνως είναι τούβλα αμόρφωτα, ε οκ ας βάζει και κάποιος τα φρούτα στο ράφι του σούπερ μάρκετ δεν  είναι κακό μια δουλειά θα τη βρουν κάποια στιγμή.

[tzavardin]

6 ώρες πριν, Morosana είπε

Φίλος στο Ηράκλειο πλέον δίνει 120€ μεροκάματο σε Πακιστανούς + διαμονή +φαγητό + καφέ για να μαζέψουν ελιές και τρέμει μην τον πουλήσουν για 2ευρω παραπάνω και οι ντόπιοι νέοι προτιμούν να δουλεύουν σερβιτόροι για 30€ για να καυλαντιζουν τουρίστριες. 

Επειδή το είδα και μου χτύπησε. Δεν υπάρχουν αυτά τα μεροκαματα. Αν τα πληρώνει ο γνωστός σου και δεν πουλάει παπά (πολύ σύνηθες) ειναι γιατί είτε είναι κακός εργοδότης και ασυνεννόητος λαϊκά, οπότε έχει πέσει σύρμα, ή δεν ξέρει πρόσθεση γιατί το μεροκάματο αυτό αν το δίνει θα μπει μέσα με την τιμή του λαδιού φέτος. 

Το μάζεμα ελιάς κυμαίνεται από 50 έως 70 (και το τελευταίο για κλάδεμα, εξειδικευμένη εργασία, δεν την κάνει ο καθένας). Αν είναι καλό συνεργείο και είναι παραγωγικό πολύ, μπορεί να πληρωθεί και αντίστοιχα παραπάνω ένα δεκαρικάκι (60 ραβδιστικό- παλαμάκια και 80-100 κλαδεμα).

Ο λόγος που έχει πάει εκεί είναι η έλλειψη ξένων εργατικών χεριών καθώς ανέβηκαν οι κατασκευές που πληρώνουν καλύτερα την τελευταία διετία. Επίσης πολλοί που ήταν χρόνια εργάτες φύγανε εξωτερικό με την ακρίβεια στην Ελλάδα από covid και μετά. Αν με ρωτάτε, θα παραμείνει εκεί και θα ανέβει κι άλλο. Πάνε οι εποχές που ο κάθε νεοπλουτος είχε τζάμπα μεροκαματα από δύσμοιρους Βαλκάνιους γείτονες, που επί της ουσίας ήταν πρόσφυγες πολέμου και έμεναν εδώ σε τρωγλες δουλεύοντας για 20 και 30 ευρώ ήλιο με ήλιο.

Τώρα, επειδή δεν έχεις ελιές και δε έχεις μαζέψει ελιές, θα σου πω ότι είναι από τις δυσκολότερες και πιο επικίνδυνες δουλειές που μπορείς να κάνεις στην Ελλάδα ( έχω δει κομμένα δάχτυλα μπροστά μου κυριολεκτικά και κάθε μα κάθε μέρα έφευγα πιασμενος), είναι εποχιακή, δηλαδή πρέπει να αφήσεις τη δουλειά σου για να δουλέψεις σεζόν, και ΔΕΝ είναι εγγυημένο το μεροκάματο. Όποτε βρέχει κάθεσαι σπίτι για παράδειγμα. 

Τώρα βάλε μαζί ότι είναι ανασφάλιστη, και θα καταλάβεις γιατί είναι ΣΑΦΩΣ καλύτερα να σερβίρεις καφέδες για 800 ευρώ με ασφάλιση, άδειες και δώρα, δηλαδή 900 ευρώ, από 1000 με 1200 μαύρα με κίνδυνο ζωής. 

Μη μιλάτε για πράγματα που δεν ξέρετε, και μην ακούτε επαρχιώτες παπατζολόγους που ξέρουν γιατί έχει ελιές ο πατέρας τους. Αλλά άμα τους ρωτήσεις αν μαζεύουν ελιές θα καταλάβεις ότι πήγανε μικροι στο χωράφι βόλτα με τον παππού τους να δουν τους Αλβανούς να δουλεύουνε. Αυτοί που έχουν όντως ελιές ή δουλευουνε σε αλλους σοβαρά, έχουν σταθερό συνεργείο κλεισμένο από το καλοκαίρι, με κόσμο που δουλεύει χρόνια, και δεν περιμένουν φοιτητές και πακιστανούς.

 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου από tzavardin

[Anastazio]

Το βρωμοξυλο που έπεφτε στα 90ς επειδή πολλές φορές δεν είχαμε τι να κάνουμε ήταν ανελέητο, για να μη πω τι γίνονταν με τα αλβανακια που μόλις είχαν αρχίσει να έρχονται εδώ στη βόρειο δυτική Μακεδονία, απλά τώρα μαθαίνονται τα πάντα πολύ γρήγορα και τα περισσότερα παιδάκια είναι κακομαθημένοι μπουληδες και οι γονείς μαλακοί πουθεναδες.

[JakeKaufman]

33 minutes ago, Anastazio said:

Το βρωμοξυλο που έπεφτε στα 90ς επειδή πολλές φορές δεν είχαμε τι να κάνουμε ήταν ανελέητο, για να μη πω τι γίνονταν με τα αλβανακια που μόλις είχαν αρχίσει να έρχονται εδώ στη βόρειο δυτική Μακεδονία, απλά τώρα μαθαίνονται τα πάντα πολύ γρήγορα και τα περισσότερα παιδάκια είναι κακομαθημένοι μπουληδες και οι γονείς μαλακοί πουθεναδες.

Σιγά ρε σκληρέ τσουτσουριασαμε…

[lector]

12 ώρες πριν, pontez2 είπε

Τα ¨κωλοπαιδα", ειναι παιδιά. Και οχι στα 14-15 δεν έχεις μυαλό να αντιληφθεις πολλά. Εισαι παρορμητικός, νομιζεις οτι μπορεις να καταφέρεις τα πάντα, κάνεις επανάσταση και αν οι γονείς σου δεν ειναι διπλα σου, απλά ξεφευγεις. Οι έφηβοι θέλουν ελεγχόμενη ελευθερία. Το οτι ειναι σεξουαλικά έτοιμοι δε σημαίνει οτι σκέφτονται καθαρά.

Το να κανονισεις έναν ξυλοδαρμό δεν ειναι τιποτε για αυτά. Ειναι σα να κανονιζουν να παιξουν μπάλα και να χωριστουν.

Οι γονείς ειναι το Α και το Ω σε τέτοιες περιπτωσεις.

Υπάρχουν έφηβοι που βγαινουν, πινουν τον καφέ τους, το ποτό τους, διασκεδάζουν κτλ κτλ και δεν μπλέκονται σε ξυλοδαρμους. Υπάρχουν και άλλοι που ο ξυλοδαρμος ειναι η πρωτη τους έγνοια. Προφανως κάτι δε πάει καλά στη β περιπτωση.

Αν ισχυουν οι προτάσεις που έχουν πέσει στο τραπέζι, ειναι προς τη σωστη κατευθυνση, αρκεί να ειναι το ιδιο για όλους. Αυτη τη στιγμη ένα ποσοστό "τη σκαπουλάρει" διοτι ειναι γονος κάποιου μεγάλου.

Οχι δεν ειναι παιδια, ειναι κωλοπαιδα. Παιδια ειναι αυτα που δε συμπεριφερονται σα μαφιοζοι. Αυτα που συμπεριφερονται σα μαφιοζοι, θα πρεπει να εχουν και την καταλληλη αντιμετωπιση προκειμενου να αντιληφθουν οτι ολα εδω πληρωνονται και οι πραξεις του καθενος μας εχουν συνεπειες. 

Απο κει και περα, η μαστιγα του "μεγαλου" πατερα που δεν τον ακουμπαει κανεις, δυστυχως υπαρχει στο διεφθαρμενο κρατος που ζουμε και ισχυει και για ανηλικους και για ενηλικους...

[pontez2]

Τα παιδιά μας είναι η εικόνα της χώρας μας.

Όταν η ατιμωρησία, το μπάζωμα, το σκούπισμα κάτω απ' το χαλακι και η ανευθυνότητα είναι κυρίαρχα στη πολιτικοκοινωνική μας επικαιρότητα, δε πρέπει να περιμένουμε κάτι ανάλογο από τα παιδιά;

Άμα ρωτήσεις 10 άτομα, όλοι θέλουν να καταδικαστει ο ξέρεις ποιος είμαι εγώ...εκτός αν ανήκει στο κόμμα που ψηφίζουν η σε καναν κολλητό. Εκεί θα αρχίσουν την ειρωνία. Αυτό θα είναι και τα παιδιά μας.

 

[Anastazio]

48 minutes ago, JakeKaufman said:

Σιγά ρε σκληρέ τσουτσουριασαμε…

ζακετα να παρεις!