Η Siemens αποχωρεί σταδιακά από την ελληνική αγορά ηλεκτρικών συσκευών

[butters]

1 ώρα πριν, tasanton είπε

Θα μου επιτρέψετε να γράψω, όπως και με τα αυτοκίνητα, ας μη δίνουμε περισσότερη αξία στις κινεζιές από αυτή που έχουν. Επειδή είναι φθηνά και φαινομενικά λειτουργικά, δεν σημαίνει ότι ενσωματώνουν όλη την ποιότητα, τεχνογνωσία, ανθεκτικότητα, κοκ που έχουν brands με ιστορία δεκαετιών. Δηλαδή μην οδηγεί η τιμή την αξιολόγησή σας.

Σιγά π.χ. μη συγκρίνω την κάθε κινεζιά με τη Miele. Έχω σκούπα Miele 24 ετών και δεν καταλαβαίνει τίποτα. Και παίρνεις μια μοντέρνα Xiaomi ή δεν ξέρω γω τι και στους 6 μήνες πάνω αρχίζουν τα "θέματα". Ελάτε τώρα.

Βεβαίως όμως η χώρα κατασκευής (παρόλα τα standards που θέτει ο κατασκευαστής) επηρεάζει το τελικό αποτέλεσμα. Άλλο "made in Japan" άλλο Thailand. Αλλά και τα iPhone που αγοράζουν όλοι σωρηδόν, στην Κίνα φτιάχνονται. Άρα έχει σημασία ποιος θέτει (και ελέγχει αυστηρά) τις προδιαγραφές.

Πάντως μας έρχονται "καραβιές" από φθηνοπράγματα από Τουρκία. Η πτώση της ποιότητας είναι δραματική (π.χ. TV).

H σκούπα Miele 24 ετών είναι μια θεόβαρη δύσχρηστη ηλεκτρική συσκευή, περιορισμένης ισχύος και υψηλής κατανάλωσης. Χωρίς φίλτρα HEPA κτλ.

Με €100-150 παίρνεις μια Karcher / Hoover / AEG και κάνεις τη δουλειά σου. Αυτό είναι το πεδίο σύγκρισης, όχι οι σκούπες robot. 

Από κει και μετά, ο καθένας κάνει επιλογές με βάση το τι χρειάζεται και τι θέλει να πληρώνει. Στις λευκές ηλεκτρικές συσκευές τα περιθώρια για πραγματική καινοτομία είναι περιορισμένα. Η Miesens δεν έδινε ποτέ και καμιά σημαντικά καλύτερη εγγύηση (η Whirlpool και η LG δίνουν και επιπρόσθετα δίνουν και οικονομικότερη επέκταση σε σύγκριση που είχα κάνει λίγα χρόνια πριν), οπότε είναι λογική η στροφή σε οικονομικότερες συσκευές. 

[alet]

4 λεπτά πριν, prefuse είπε

 

Προφανώς και δεν έχεις δει ή δεν έχεις κατανοήσει τίποτα από όσα λέει το βίντεο.

Ασχετο το σχολιο σου

[tony_boy]

Υπάρχει περίπτωση η Ευρώπη να φτάσει σε κάποιο τομέα το επίπεδο των Κινέζων πλέον;

[Arkin]

25 λεπτά πριν, alet είπε

Δεν μπορείς να εξαλείψεις ως καταναλωτής τα καρτελ σε αγορές με το μεγεθος της Ελλάδας.
Για παράδειγμα στο καρτέλ της κινητής τι θα κάνεις?Θα μείνεις χωρίς κινητό? 
 

Ισχυει οτι δεν παταξεις καθε καρτελ σε καθε χωρα αλλα καποια γινεται. Ακομα και στην κινητη. Μην πας στα υπερογκα συμβολαια των 30-40 ευρω παιξε μπαλα με καρτα με 11-12 ευρω το μηνα. Μην αγορασεις siemens miele ψυγειο στα 1500 ευρω παρε pitsos whirpool στα 500. Μην παρεις γαλα με 1.80 μεβγαλ παρε γαλπο στα 90 λεπτα μην παρες rio mare τονο στα 7 ευρω τα 2 160αρια παρε γαλαξιας 3.60 ιδια ποσοτητα κοκ. Με το να ταϊζουμε τα καρτελ το μονο που θα καταφερουμε ειναι να τα γιγαντωσουμε και αλλο και αλλο χρονο με το χρονο. Αν και ηδη βλεπω οτι σε πολλες περιπτωσεις εχει αρχισει να τους γυρναει μπουμερανγκ ολη αυτη η αισχροκερδεια των τελευταιων χρονων και οχι μονο στην Ελλαδα. Ηταν επομενο καποια στιγμη ο κοσμος να βουλιαξει μεσα απο ολο αυτο που περναει. 

[Πέτρος]

7 λεπτά πριν, tony_boy είπε

Υπάρχει περίπτωση η Ευρώπη να φτάσει σε κάποιο τομέα το επίπεδο των Κινέζων πλέον;

Ναι, στη λογοκρισία και στις "προληπτικές" δράσεις για "το καλό μας".

[tasanton]

26 minutes ago, butters said:

H σκούπα Miele 24 ετών είναι μια θεόβαρη δύσχρηστη ηλεκτρική συσκευή, περιορισμένης ισχύος και υψηλής κατανάλωσης. Χωρίς φίλτρα HEPA κτλ.

Με €100-150 παίρνεις μια Karcher / Hoover / AEG και κάνεις τη δουλειά σου. Αυτό είναι το πεδίο σύγκρισης, όχι οι σκούπες robot. 

Ισχύει ό,τι λες (εν μέρει γιατί έχει μεγάλη ισχύ, προτού την περιορίσουν κάποιες ευρωπ. οδηγίες). Αλλά επί 24 χρόνια κάνει τη δουλειά της και αλλάζω μόνο σακούλες.

Έχω και AEG, έχω και Hoover, απλά η μέρα με τη νύχτα. Σκέψου οι κινεζιές δηλαδή...

 

[alet]

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

Ισχυει οτι δεν παταξεις καθε καρτελ σε καθε χωρα αλλα καποια γινεται. Ακομα και στην κινητη. Μην πας στα υπερογκα συμβολαια των 30-40 ευρω παιξε μπαλα με καρτα με 11-12 ευρω το μηνα. Μην αγορασεις siemens miele ψυγειο στα 1500 ευρω παρε pitsos whirpool στα 500. Μην παρεις γαλα με 1.80 μεβγαλ παρε γαλπο στα 90 λεπτα μην παρες rio mare τονο στα 7 ευρω τα 2 160αρια παρε γαλαξιας 3.60 ιδια ποσοτητα κοκ. Με το να ταϊζουμε τα καρτελ το μονο που θα καταφερουμε ειναι να τα γιγαντωσουμε και αλλο και αλλο χρονο με το χρονο. Αν και ηδη βλεπω οτι σε πολλες περιπτωσεις εχει αρχισει να τους γυρναει μπουμερανγκ ολη αυτη η αισχροκερδεια των τελευταιων χρονων και οχι μονο στην Ελλαδα. Ηταν επομενο καποια στιγμη ο κοσμος να βουλιαξει μεσα απο ολο αυτο που περναει. 

Τα παραπάνω που περιγράφεις είναι σωστή καταναλωτική συμπεριφορά για συνθήκες που λειτουργεί ο ανταγωνισμός και όχι σε συνθήκες καρτέλ.
 π.χ η κάρτα των 12 ευρώ που λές ως λύση,εχει αυτή την τιμή λόγω καρτέλ,ενω θα μπορούσε να είναι στα 8.
Η μείωση του τζίρου σε συνθήκες πληθωρισμού και μείωσης αγοραστικής δυναμης είναι δεδομένη αλλά τα καρτέλ παραμένουν και ανάλογα προσαρμόζουν τις τιμές τους για να έχουν την εγγυημένη risk free κερδοφορία τους.
Δυστυχώς τα πράγματα είναι δύσκολα  και η δύναμη που έχει ο καταναλωτής σε αυτές τις περιπτωσεις ειδικά στην Ελλάδα είναι μηδενική 

[Arkin]

Μόλις τώρα, alet είπε

Τα παραπάνω που περιγράφεις είναι σωστή καταναλωτική συμπεριφορά για συνθήκες που λειτουργεί ο ανταγωνισμός και όχι σε συνθήκες καρτέλ.
 π.χ η κάρτα των 12 ευρώ που λές ως λύση,εχει αυτή την τιμή λόγω καρτέλ,ενω θα μπορούσε να είναι στα 8.
Η μείωση του τζίρου σε συνθήκες πληθωρισμού και μείωσης αγοραστικής δυναμης είναι δεδομένη αλλά τα καρτέλ παραμένουν και ανάλογα προσαρμόζουν τις τιμές τους για να έχουν την εγγυημένη risk free κερδοφορία τους.
Δυστυχώς τα πράγματα είναι δύσκολα  και η δύναμη που έχει ο καταναλωτής σε αυτές τις περιπτωσεις ειδικά στην Ελλάδα είναι μηδενική 

Spoiler

Εν μερη εχεις δικιο αλλα πρεπει παντα να προσπαθουμε ως καταναλωτες και σωστοι πολιτες να κοιταμε το συμφερον μας και ακομα και στο καρτελ κινητης υπαρχουν παραθυρακια για να βγαινει ο μηνας με κατω απο 10 ευρω και να τα εχουμε ολα γιατι βλεπω πολυς κοσμος θεωρει οτι με κατω απο 30-40 το μηνα δεν μπορεις να τα εχεις ολα. Και οπως εχουμε δει και οι εταιριες μολις πας να φυγεις σε ταζουν λαγους με πετραχηλια δηλαδη εχουν τρελο περιθωριο κερδους και μονο με εκβιασμο καταλαβαινουν μονο ετσι καταλαβαινουν τα καρτελ. Μην δινετε απλα οτι ζητανε παιξτε το αλλιως και μονο κερδισμενοι θα βγειτε. 

 

[libera]

Αλλη μια επιτυχία της Οικονομικής μας πολιτικής , η οποία έρχεται να ακυρώσει το κυβερνητικό αφήγημα.

Μετά την αποχώρηση του εργοστασίου παραγωγης (δηλ επενδύσεις που φεύγουν και όχι έρχονται όπως μας παραμυθιαζουν τα ΜΜΕ) τώρα αποσύρεται η συγκεκριμένη μάρκα η οποία λόγω μεγαλύτερης  φτωχοποιησηςτης Ελληνικής κοινωνίας, η αγορά συσκευών της από τα ελληνικά νοικοκυριά καθίσταται απαγορευτικη .

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου από libera

[CyanBlue]

Με τα πλυντήρια και τα στεγνωτήρια δε γίνεται δουλειά, υπάρχει και ο ανταγωνισμός. Οι κρατικές αναθέσεις, χωρίς ανταγωνισμό αλλά και η "πράσινη ανάπτυξη" έχουν το... παντεσπάνι. Ο μύθος του "Made in Germany" αλλά σε εργοστάσια Κίνας κρατάει όμως ακόμα.

[Fotoalexandros]

32 minutes ago, libera said:

Αλλη μια επιτυχία της Οικονομικής μας πολιτικής , το οποίο έρχεται να ακυρώσει το κυβερνητικό αφήγημα.

Μετά την αποχώρηση του εργοστασίου παραγωγης (δηλ επενδύσεις που φεύγουν και όχι έρχονται όπως μας παραμυθιαζουν τα ΜΜΕ) τώρα αποσύρεται η συγκεκριμένη μάρκα η οποία λόγω μεγαλύτερης  φτωχοποιησηςτης Ελληνικής κοινωνίας, η αγορά συσκευών της από τα ελληνικά νοικοκυριά καθίσταται απαγορευτικη .

Δεν διαφωνώ επί της ουσίας. Θα συμπληρώσω μόνο ότι το πρόβλημα δεν είναι οι κυβερνήσεις αλλά η διαχρονική απαίτηση  του Ελληνόφωνου πολίτη να ζει με επιδόματα και αεριτζίδικες εργασίες χωρίς να παράγει.  Μαζεύτηκε το 80% του πληθυσμού στις πόλεις και φυτοζωεί. Αν πέσει πείνα - που είναι θέμα χρόνου - θα τρώνε σοβάδες..

[libera]

2 λεπτά πριν, Fotoalexandros είπε

Δεν διαφωνώ επί της ουσίας. Θα συμπληρώσω μόνο ότι το πρόβλημα δεν είναι οι κυβερνήσεις αλλά η διαχρονική απαίτηση  του Ελληνόφωνου πολίτη να ζει με επιδόματα και αεριτζίδικες εργασίες χωρίς να παράγει.  Μαζεύτηκε το 80% του πληθυσμού στις πόλεις και φυτοζωεί. Αν πέσει πείνα - που είναι θέμα χρόνου - θα τρώνε σοβάδες..

Συμφωνώ μαζί σου. Απλώς για τα λάθος οικονομικά , πολιτικά κείμενα και αποφάσεις που παίρνουν είτε συνεχίζουν να  διατηρούν,  κρίνουμε και κατακρίνουμε  τις κυβερνήσεις.

[Fotoalexandros]

2 minutes ago, libera said:

Συμφωνώ μαζί σου. Απλώς για τα λάθος οικονομικά , πολιτικά κείμενα και αποφάσεις που παίρνουν είτε συνεχίζουν να  διατηρούν,  κρίνουμε και κατακρίνουμε  τις κυβερνήσεις.

Δυστυχώς αυτά είναι τα αποτελέσματα της Δημοκρατίας. Αν θέλεις να καταλάβεις γιατί βρισκόμαστε στο σημείο που βρισκόμαστε, κάνε μια βόλτα σε δημόσιους χώρους και αφουγκράσου τις συζητήσεις γύρω σου: άνω του 50% του πληθυσμού έχει απόλυτη έλλειψη λογικής στον τρόπο που σκέφτεται και οι πολιτικοί που κυβερνούν είναι ο καθρέπτης τους. Δεν φταίνε οι πολιτικοί, αυτοί είναι ανάλογοι της ποιότητας του λαού.   

[for4]

Αφού bosch και Siemens βγάζανε ίδιες συσκευές με αλλαγή μόνο το ταμπελακι, δεν υπήρχε λόγος να μείνουν και οι δύο. Προφανώς το μάνατζμεντ επέλεξε να μείνει μόνο η bosch ως η ακριβή και η Πίτσος ως η φθηνή μάρκα. Κατά τα άλλα σίγουρα είναι καλές συσκευές αλλά οι ποιοτικές κινεζικές θα τις φάνε όπως έγινε και με τα κινητά και τις μικρό συσκευές και όπως θα γίνει και με τα αυτοκίνητα. Είναι απλά θέμα χρόνου.

[prefuse]

2 hours ago, alet said:

Ασχετο το σχολιο σου

Καθόλου, απλά δεν κατάλαβες τι λέει στο βίντεο.

Στο γράφει και ξεκάθαρα στο τέλος του βίντεο, αλλά μάλλον δεν θέλεις να καταλάβεις.

Πχ στις εκλογές κάποιοι πρότειναν ένα δημόσιο σύστημα πληρωμών που δεν θα εμπλεκόταν οι συστημικές τράπεζες και οι πολίτες θα έκαναν τις πληρωμές τους άμεσα και χωρίς πρόσθετα χαράτσια. Φυσικά και κάτι τέτοιο ήταν τρομερά επικίνδυνο για τα κέρδη των μεγάλων και όλα τα κανάλια συστημικά το έθαψαν ή δημιούργησαν φόβο περί νέου νομίσματος..

Αντί για το όφελος των πολλών, βλέπεις τα υπερκέρδη των τραπεζών και των μετόχων, την ίδια στιγμή που ο μέσος πολίτης δεν βγάζει το μήνα.

Ο μέσος πολίτης δεν αντιλαμβάνεται ότι δεν φταίνε οι πολιτικοί αλλά οι ίδιοι με το να ψηφίσουν αυτους που προσωρινά θα τους βολεψουν αλλά μακροπρόθεσμα μόνο χαμένοι θα είναι και αυτοί και τα παιδιά τους

Και για την παγκόσμια οικονομία

 

 

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου από prefuse