Η Sony εξηγεί τους λόγους πίσω από την τιμή του PS5 Pro και την έλλειψη οπτικού δίσκου

[Tlykog]

45 λεπτά πριν, music_lover είπε

7800xt θα αγόραζα αν ήθελα να φτιάξω ένα pc με επιδόσεις 1440p/60hz-144hz, για 4k θα πήγαινα σε 7900xt/4070 ti super.

H Sony σου υπόσχεται να παίξει 4Κ με μία 3060 (PS5). Δεν τα κατάφερε και έβγαλαν και από τη συσκευασία την ένδειξη 4Κ.

Μετά από 4 χρόνια σου υπόσχονται το ίδιο με μία 6800 απλή (PS5 pro)  και μου γράφεις ότι μία gpu με τα διπλάσια και πλέον Tflops δε θα τα καταφέρει...

Μου λες ότι η σαφώς υποδεέστερη 6800 του PS5 pro είναι μία χαρά και σου κάνει, αλλά όχι η 7800ΧΤ, γιατί έχεις περισσότερες απαιτήσεις από ένα PC... Δεν καταλαβαίνω τη λογική σε όλο αυτό.

To PS5 pro έχει cpu λίγο χειρότερη από τον 5600Χ, αλλά ας πούμε το ίδιο, gpu περίπου σαν μία 6800 απλή, η οποία μοιράζεται 16GB με τη μνήμη RAM του συστήματος. Σίγουρα, για τέτοιο hardware παίζει παρά πολύ καλά, αλλά γενικά οι επιδόσεις του είναι όσο ενός μέτριου PC με καλή GPU, χωρίς καμία δυνατότητα αναβάθμισης και με ενσωματωμένο SSD.

Αν ενεργοποιήσεις το FSR σε 7800XT, όπως θα συμβαίνει ΣΕ ΚΑΘΕ ΑΑΑ ΤΙΤΛΟ ΣΤΟ PS5, θα έχεις λίγο καλύτερες επιδόσεις από το PS5 pro σε 4Κ ή στη χειρότερη περίπτωση παρόμοιες. Η 7800ΧΤ είναι ικανή για 4Κ και 60fps. Στα περισσότερα και χωρίς FSR:

Σε 4Κ:

Warzone 2: 92fps

SpiderMan Miles Morales: 70fps

The Last of Us: 61fps

Resident Evil 4 Remake: 60 fps

Hogwarts Legacy: 55 fps

Hitman 3: 100 fps

Far Cry 6: 65 fps

Cyberpunk 2077: 49 fps

Spider Man Remastered: 86 fps

Watch Dogs Legion: 64 fps

Shadow of the Tomb Raider: 83 fps

Red Dead Redemption 2: 61 fps

Assassin's Creed Valhalla: 65 fps

God of War: 63 fps

Forza Horizon 5: 108 fps

και όλα αυτά χωρίς FSR και με όλα στο ultra. Με FSR 3.0 βάλε ένα +30-50%, ανάλογα το παιχνίδι. Αυτό θα κάνει και η Sony: όταν ζορίζουν τα πράγματα χαμηλώνουμε ρυθμίσεις, ενεργοποιούμε και FG τεχνολογίες και έτοιμο το 4Κ στα 60 fps! Μαγικά δεν γίνονται. Δες και λίγο με FSR 3.1 σε 7800ΧΤ στα 4Κ:

Χαλαρά τα 60 fps και πάει και πάνω από 100...

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου από Tlykog

[music_lover]

31 λεπτά πριν, Tlykog είπε

H Sony σου υπόσχεται να παίξει 4Κ με μία 3060 (PS5). Δεν τα κατάφερε και έβγαλαν και από τη συσκευασία την ένδειξη 4Κ.

Μετά από 4 χρόνια σου υπόσχονται το ίδιο με μία 6800 απλή (PS5 pro)  και μου γράφεις ότι μία gpu με τα διπλάσια και πλέον Tflops δε θα τα καταφέρει...

Μου λες ότι η σαφώς υποδεέστερη 6800 του PS5 pro είναι μία χαρά και σου κάνει, αλλά όχι η 7800ΧΤ, γιατί έχεις περισσότερες απαιτήσεις από ένα PC... Δεν καταλαβαίνω τη λογική σε όλο αυτό.

To PS5 pro έχει cpu λίγο χειρότερη από τον 5600Χ, αλλά ας πούμε το ίδιο, gpu περίπου σαν μία 6800 απλή, η οποία μοιράζεται 16GB με τη μνήμη RAM του συστήματος. Σίγουρα, για τέτοιο hardware παίζει παρά πολύ καλά, αλλά γενικά οι επιδόσεις του είναι όσο ενός μέτριου PC με καλή GPU, χωρίς καμία δυνατότητα αναβάθμισης και με ενσωματωμένο SSD.

Αν ενεργοποιήσεις το FSR σε 7800XT, όπως θα συμβαίνει ΣΕ ΚΑΘΕ ΑΑΑ ΤΙΤΛΟ ΣΤΟ PS5, θα έχεις λίγο καλύτερες επιδόσεις από το PS5 pro σε 4Κ ή στη χειρότερη περίπτωση παρόμοιες. Η 7800ΧΤ είναι ικανή για 4Κ και 60fps. Στα περισσότερα και χωρίς FSR:

Σε 4Κ:

Warzone 2: 92fps

SpiderMan Miles Morales: 70fps

The Last of Us: 61fps

Resident Evil 4 Remake: 60 fps

Hogwarts Legacy: 55 fps

Hitman 3: 100 fps

Far Cry 6: 65 fps

Cyberpunk 2077: 49 fps

Spider Man Remastered: 86 fps

Watch Dogs Legion: 64 fps

Shadow of the Tomb Raider: 83 fps

Red Dead Redemption 2: 61 fps

Assassin's Creed Valhalla: 65 fps

God of War: 63 fps

Forza Horizon 5: 108 fps

και όλα αυτά χωρίς FSR και με όλα στο ultra. Με FSR 3.0 βάλε ένα +30-50%, ανάλογα το παιχνίδι. Αυτό θα κάνει και η Sony: όταν ζορίζουν τα πράγματα χαμηλώνουμε ρυθμίσεις, ενεργοποιούμε και FG τεχνολογίες και έτοιμο το 4Κ στα 60 fps! Μαγικά δεν γίνονται. Δες και λίγο με FSR 3.1 σε 7800ΧΤ στα 4Κ:

Χαλαρά τα 60 fps και πάει και πάνω από 100...

Με ποια cpu και gpu παίζεις εσύ?

[Tlykog]

17 λεπτά πριν, music_lover είπε

Με ποια cpu και gpu παίζεις εσύ?

Με R9 7900ΧΤ, rtx 3080 10GB και 32GB RAM.

Για να προλάβω επεκτάσεις: δε θα άντεχα τις επιδόσεις μιας κονσόλας έτσι κι αλλιώς. Γι αυτό και δε θα έπαιρνα. Παρόλα αυτά να πω ότι στα παιχνίδια οι επιδόσεις μια 3080 είναι πάρα πολύ κοντά με την 7800ΧΤ.

Επιπλέον, ασχολούμαι, ερασιτεχνικά προς το παρόν, με επεξεργασία βίντεο και προγραμματισμό και θέλω επιδόσεις.

Aν ήθελα pc μόνο για games θα συμβιβαζόμουν και με λιγότερα. Θα πήγαινα σε AMD, μιας και έχει καλύτερη τιμή/fps (πχ 7800ΧΤ) από Nvidia και σίγουρα κατώτερο cpu. Ίσως κάποιο μεταχειρισμένο 5800Χ3d.

Αν δεις τα στατιστικά του steam:

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

οι περισσότεροι χρήστες έχουν κάτω του μετρίου gpus. Δεν είναι ότι οι pc gamers δεν ζουν χωρίς 4Κ 120Hz...

Παρόλα αυτά με τεχνολογίες FG δεν χρειάζεσαι κορυφαίο hardware για 4Κ 120fps.

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου από Tlykog

[music_lover]

9 ώρες πριν, Tlykog είπε

Με R9 7900ΧΤ, rtx 3080 10GB και 32GB RAM.

Για να προλάβω επεκτάσεις: δε θα άντεχα τις επιδόσεις μιας κονσόλας έτσι κι αλλιώς. Γι αυτό και δε θα έπαιρνα. Παρόλα αυτά να πω ότι στα παιχνίδια οι επιδόσεις μια 3080 είναι πάρα πολύ κοντά με την 7800ΧΤ.

Επιπλέον, ασχολούμαι, ερασιτεχνικά προς το παρόν, με επεξεργασία βίντεο και προγραμματισμό και θέλω επιδόσεις.

Aν ήθελα pc μόνο για games θα συμβιβαζόμουν και με λιγότερα. Θα πήγαινα σε AMD, μιας και έχει καλύτερη τιμή/fps (πχ 7800ΧΤ) από Nvidia και σίγουρα κατώτερο cpu. Ίσως κάποιο μεταχειρισμένο 5800Χ3d.

Αν δεις τα στατιστικά του steam:

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

οι περισσότεροι χρήστες έχουν κάτω του μετρίου gpus. Δεν είναι ότι οι pc gamers δεν ζουν χωρίς 4Κ 120Hz...

Παρόλα αυτά με τεχνολογίες FG δεν χρειάζεσαι κορυφαίο hardware για 4Κ 120fps.

Με προβληματίζει λίγο το ποσοστό ενσωμάτωσης της τεχνολογίας FG στα PC games. Δεν είναι και πολλοί μέχρι σήμερα οι τίτλοι με δυνατότητα FG δλδ DLSS 3.5 και FSR 3.1, κάτι που θα χρειαστώ αν θέλω 4k gaming.

[Arkin]

35 λεπτά πριν, music_lover είπε

Με προβληματίζει λίγο το ποσοστό ενσωμάτωσης της τεχνολογίας FG στα PC games. Δεν είναι και πολλοί μέχρι σήμερα οι τίτλοι με δυνατότητα FG δλδ DLSS 3.5 και FSR 3.1, κάτι που θα χρειαστώ αν θέλω 4k gaming.

122 τίτλοι είναι και σχεδόν το 99% από τα βαριά παιχνίδια έχει frame generation πχ δεν περιμένεις να βάλουν frame generation σε κάποιο indie αλλά στα πιο βαριά που θα το χρειαστεί η cpu. Dlss upscaling υπάρχει σε πάνω από 300 παιχνίδια και έχει ξεκινήσει και το ray reconstruction να μπαινει σιγα σιγα. 

https://gg.deals/games/games-with-dlss-3-support/

[Tlykog]

3 ώρες πριν, music_lover είπε

Με προβληματίζει λίγο το ποσοστό ενσωμάτωσης της τεχνολογίας FG στα PC games. Δεν είναι και πολλοί μέχρι σήμερα οι τίτλοι με δυνατότητα FG δλδ DLSS 3.5 και FSR 3.1, κάτι που θα χρειαστώ αν θέλω 4k gaming.

Όλοι οι νέοι τίτλοι ΑΑΑ το υποστηρίζουν. Στους άλλους, σχεδόν πάντα, δεν το χρειάζεσαι, γιατί η 7800ΧΤ τους παίζει native στα 4K, 60fps. Ακόμα και με FSR 3.0 ή 2.0 παίρνουν ένα καλό boost και παίζουν άνετα.

[music_lover]

2 ώρες πριν, Tlykog είπε

Όλοι οι νέοι τίτλοι ΑΑΑ το υποστηρίζουν. Στους άλλους, σχεδόν πάντα, δεν το χρειάζεσαι, γιατί η 7800ΧΤ τους παίζει native στα 4K, 60fps. Ακόμα και με FSR 3.0 ή 2.0 παίρνουν ένα καλό boost και παίζουν άνετα.

Διαβάζω ότι το FSR υπολείπεται ακόμα του DLSS οπότε μάλλον θα προτιμούσα μια κάρτα της nvidia για σιγουριά.

[Tlykog]

43 λεπτά πριν, music_lover είπε

Διαβάζω ότι το FSR υπολείπεται ακόμα του DLSS οπότε μάλλον θα προτιμούσα μια κάρτα της nvidia για σιγουριά.

Υπολείπεται, αλλά κάνει καλή δουλειά, όπως είδες και στο βίντεο. Μια χαρά ανεβάζει τις επιδόσεις. 
Το βασικό πρόβλημα των AMD είναι ότι χάνουν αρκετά σε εργασίες, πχ επεξεργασία βίντεο και όχι σε παιχνίδια σε σχέση με nvidia.

Σε ένα gaming σύστημα μια χαρά δουλεύουν και τις βρίσκεις και πιο οικονομικές.

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου από Tlykog

[Arkin]

1 λεπτό πριν, Tlykog είπε

Υπολείπεται, αλλά κάνει καλή δουλειά, όπως είδες και στο βίντεο. Μια χαρά ανεβάζει τις επιδόσεις. 
Το βασικό πρόβλημα των AMD είναι ότι χάνουν αρκετά σε εργασίες, πχ επεξεργασία βίντεο και όχι σε παιχνίδια σε σχέση με nvidia.

Σε ένα gaming σύστημα μια χαρά δουλεύουν και τις βρίσκεις και πιο οικονομικές.

Ειναι λιγο ζορικα με fsr. Εδω θα δεις οτι το dlss quality ειναι πολλες φορες καλυτερο και απο native. Και στη δευτερη εικονα οπου το dlss επικρατει στα παντα σε 1440p και σε 1440p performance που ειναι σαν 1080p dlss quality παντου εχει 3 +++ εκτος σε 3 παιχνιδια που εχει 1 και 2+. 

Εγω οταν ειχα 6800xt ανοιγα fsr αλλα σπανια στην κινηση εχει πολλα θεματα ενω με 4080super το ανοιγω πριν καν μπω στο παιχνιδι ξερω οτι θα ειναι αψογο οπως και το FG. 

 

[music_lover]

16 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ειναι λιγο ζορικα με fsr. Εδω θα δεις οτι το dlss quality ειναι πολλες φορες καλυτερο και απο native. Και στη δευτερη εικονα οπου το dlss επικρατει στα παντα σε 1440p και σε 1440p performance που ειναι σαν 1080p dlss quality παντου εχει 3 +++ εκτος σε 3 παιχνιδια που εχει 1 και 2+. 

Εγω οταν ειχα 6800xt ανοιγα fsr αλλα σπανια στην κινηση εχει πολλα θεματα ενω με 4080super το ανοιγω πριν καν μπω στο παιχνιδι ξερω οτι θα ειναι αψογο οπως και το FG. 

 

Από techspot είναι οι πίνακες?

[Arkin]

2 λεπτά πριν, music_lover είπε

Από techspot είναι οι πίνακες?

Ναι hardware unboxed

[Tlykog]

4 ώρες πριν, Arkin είπε

Ειναι λιγο ζορικα με fsr. Εδω θα δεις οτι το dlss quality ειναι πολλες φορες καλυτερο και απο native. Και στη δευτερη εικονα οπου το dlss επικρατει στα παντα σε 1440p και σε 1440p performance που ειναι σαν 1080p dlss quality παντου εχει 3 +++ εκτος σε 3 παιχνιδια που εχει 1 και 2+. 

Εγω οταν ειχα 6800xt ανοιγα fsr αλλα σπανια στην κινηση εχει πολλα θεματα ενω με 4080super το ανοιγω πριν καν μπω στο παιχνιδι ξερω οτι θα ειναι αψογο οπως και το FG. 

 

και εγώ nvidia έχω, αλλά τώρα έχουμε FSR 3.1, το οποίο είναι πολύ καλύτερο από το 2.0 που παραθέτεις. Έχω ανεβάσει και βίντεο, η ποιότητα είναι κορυφαία. Το DLSS είναι ακόμα μπροστά, αλλά έχει πλησιάσει αρκετά...

[Arkin]

20 λεπτά πριν, Tlykog είπε

και εγώ nvidia έχω, αλλά τώρα έχουμε FSR 3.1, το οποίο είναι πολύ καλύτερο από το 2.0 που παραθέτεις. Έχω ανεβάσει και βίντεο, η ποιότητα είναι κορυφαία. Το DLSS είναι ακόμα μπροστά, αλλά έχει πλησιάσει αρκετά...

Στεκομαι στο upscaling και οχι στο frame generation που εχει βελτιωθει αρκετα και στην amd. Το upscaling εχει θεματα ακομα με artifacts στην κινηση και το oversharpening το οποιο θα πρεπει καποια στιγμη να βαλει fsr sharpen ρυθμιστη οπως εχει το dlss και να το βαζει ο χρηστης γιατι η amd βαζει παρα πολυ και καταστρεφει την εικονα. Το FG ειναι σε καλυτερη μοιρα αν και σε avatar και σε forspoken που δοκιμασα το frame generation της amd το εκλεισα αμεσως. Εχει βελτιωθει ομως απο εκεινες τις πρωτες εκδοσεις. 

[Tlykog]

5 λεπτά πριν, Arkin είπε

Στεκομαι στο upscaling και οχι στο frame generation που εχει βελτιωθει αρκετα και στην amd. Το upscaling εχει θεματα ακομα με artifacts στην κινηση και το oversharpening το οποιο θα πρεπει καποια στιγμη να βαλει fsr sharpen ρυθμιστη οπως εχει το dlss και να το βαζει ο χρηστης γιατι η amd βαζει παρα πολυ και καταστρεφει την εικονα. Το FG ειναι σε καλυτερη μοιρα αν και σε avatar και σε forspoken που δοκιμασα το frame generation της amd το εκλεισα αμεσως. Εχει βελτιωθει ομως απο εκεινες τις πρωτες εκδοσεις. 

Κοίτα εδώ και βρες μου τα προβλήματα που αναφέρεις:

 

[Arkin]

Μόλις τώρα, Tlykog είπε

Κοίτα εδώ και βρες μου τα προβλήματα που αναφέρεις:

 

Δεν μπορεις να δεις το προβλημα απο youtube video μιας και το compression ειναι απιστευτο. Σε 4Κ ειναι καλυτερα τα πραγματα και με το FSR και απο τα 1440p ξεκιναει να φαινεται η αδυναμια του αλγοριθμου. Παντα για το upscaling κομματι μιας και το FG ειναι κατι τελειως διαφορετικο.