Πόσο εύκολα ξεφορτώνεται κανείς το κινητό ή/και άλλα distractions (mails, ειδοποιήσεις);

[satsok2]

Με αφορμή και ένα σχετικό podcast που άκουγα και υποστήριζαν ότι η απόδοση του μέσου ανθρώπου έχει πέσει πολύ απ'όλα αυτά τα που μας αποσπούν καθημερινά, αναρωτιόμουν τι τακτικές έχει ο καθένας ή αν απλά έχουμε παραδοθεί.

Με το "αυτά που μας αποσπούν" μπορεί να βάλει κανείς ότι θέλει, ξεκινώντας απο κινητό, διάβασμα ειδήσεων, forums, εφαρμογές για chat (whatsapp, viber, κλπ), μέσα κοινωνικής δικτύωσης, mail που "σκάνε" στον υπολογιστή, ακόμα και ειδοποιήσεις από το antivirus που λέει ο λόγος.

Προσωπικά έχω προσπαθήσει να γυρίσω - όπου είναι δυνατό - σε φυσικά βιβλία , εκτύπωση σε κάποια pdf , και κινητό/PC σε άλλο χώρο ή στο συρτάρι. Μηχανικό ρολόι επίσης πάντα στο χέρι.

Άλλες ιδέες;

[tutuyo]

Η αποδοση του ανθρωπου για τι?

[nikosmakos]

Ξεκινα, με το να μην ακους podcast...

[ProponitisTouKanape]

11 λεπτά πριν, tutuyo είπε

Η αποδοση του ανθρωπου για τι?

Αυτό. Και πως συγκρίνεται η απόδοση ενός εργαζομένου γραφείου το 2024 με την απόδοση το 2000 π.χ.; 

[haris_216]

Οκ, μπορεί η λέξη "απόδοση" να μην είναι πετυχημένη αλλά ας μην παριστάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε για ποιο πράγμα μιλάει.

Από τη στιγμή που ΟΛΟΙ μας είμαστε με το ένα χέρι/αυτί αλλά και τον μισό εγκέφαλο στο κινητό είναι απλή λογική ότι αυτό αποσπά την προσοχή μας από κάτι άλλο.

Ακόμα και αν αυτό το άλλο λέγεται απλά...άραγμα/ξεκούραση. Και μπορεί το να βλέπουμε χαριτωμένα γατάκια να παίζουν να αποτελεί μία χαλαρωτική εικόνα (κάτι σαν virtual ενυδρείο) αλλά το "άγχος" μετά να το κάνουμε share σε άλλα 30 άτομα δεν το λες και την επιτομή της χαλάρωσης.

[sdikr]

Ακόμα και σε σπηλιά να πας, πάλι κάτι θα σου αποσπάσει την προσοχή,   ας το απολαυσούμε

Προσωπικά αφήνω το τηλέφωνο σε απόσταση που να μην το φτάνω με το χέρι  το βράδυ, αλλά κοντά σε περίπτωση ανάγκης

 

[ProponitisTouKanape]

1 ώρα πριν, haris_216 είπε

Οκ, μπορεί η λέξη "απόδοση" να μην είναι πετυχημένη αλλά ας μην παριστάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε για ποιο πράγμα μιλάει.

Από τη στιγμή που ΟΛΟΙ μας είμαστε με το ένα χέρι/αυτί αλλά και τον μισό εγκέφαλο στο κινητό είναι απλή λογική ότι αυτό αποσπά την προσοχή μας από κάτι άλλο.

Ακόμα και αν αυτό το άλλο λέγεται απλά...άραγμα/ξεκούραση. Και μπορεί το να βλέπουμε χαριτωμένα γατάκια να παίζουν να αποτελεί μία χαλαρωτική εικόνα (κάτι σαν virtual ενυδρείο) αλλά το "άγχος" μετά να το κάνουμε share σε άλλα 30 άτομα δεν το λες και την επιτομή της χαλάρωσης.

Δεν είμαστε 15χρονα να αγχωνόμαστε για να κάνουμε share. Ούτε κάποιος που χαζεύει στο instagram θα διάβαζε ποίηση εκεινη την ώρα και τον απέσπασαν τα γατάκια. Σε μια άλλη εποχή θα χάζευε στην τηλεόραση μια χαζομάρα με εξίσου χαμηλές απαιτήσεις προσοχής. 

Τα δύο πραγματικά αρνητικά των κινητων, μιλώντας πάντα για ενήλικες, είναι

1. Η προσοχή στο κινητό να σου φάει ώρες απο τον ύπνο (όπως βέβαια θα έκανε και μια σειρά στο Netflix).

2. Να έχεις μια απόσπαση προσοχής λόγω υπερβολικών ειδοποιήσεων, δηλαδή να προσπαθείς να κάνεις δουλειά και να σου βαράει ειδοποίηση "Έκτακτη είδηση: έπεσε στο πλατό η Φαίη Σκορδά".

[Ukforthemoment]

7 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

 

2. Να έχεις μια απόσπαση προσοχής λόγω υπερβολικών ειδοποιήσεων, δηλαδή να προσπαθείς να κάνεις δουλειά και να σου βαράει ειδοποίηση "Έκτακτη είδηση: έπεσε στο πλατό η Φαίη Σκορδά".

Χτύπησε;Μην μας κρατας σε αγωνία!!!!

[haris_216]

5 λεπτά πριν, sdikr είπε

Ακόμα και σε σπηλιά να πας, πάλι κάτι θα σου αποσπάσει την προσοχή,   ας το απολαυσούμε

Προσωπικά αφήνω το τηλέφωνο σε απόσταση που να μην το φτάνω με το χέρι  το βράδυ, αλλά κοντά σε περίπτωση ανάγκης

Δεν έχω λόγους να σε αμφισβητήσω (και προφανώς δεν θα είχε σημασία για σένα ακόμα και να το κάνω ) αλλά παίρνοντας αφορμή από αυτό που είπες και απλά γενικεύοντάς το, πραγματικά προβληματίζομαι για τις "περιπτώσεις ανάγκης" και το πόσες πια είναι αυτές.

Αφού ακόμα και στο πρόσφατο "καυτό" θέμα ("κινητά στο σχολείο") όλοι αναφερόντουσαν σε περιπτώσεις ανάγκης. Πρέπει να υπάρχει πολύ on alert κόσμος εκεί έξω.

Μακάριος εγώ που ζω στον δικό μου (μικρό σπίτι στο λιβάδι) μικρόκοσμο

[sdikr]

4 hours ago, haris_216 said:

Δεν έχω λόγους να σε αμφισβητήσω (και προφανώς δεν θα είχε σημασία για σένα ακόμα και να το κάνω ) αλλά παίρνοντας αφορμή από αυτό που είπες και απλά γενικεύοντάς το, πραγματικά προβληματίζομαι για τις "περιπτώσεις ανάγκης" και το πόσες πια είναι αυτές.

Αφού ακόμα και στο πρόσφατο "καυτό" θέμα ("κινητά στο σχολείο") όλοι αναφερόντουσαν σε περιπτώσεις ανάγκης. Πρέπει να υπάρχει πολύ on alert κόσμος εκεί έξω.

Μακάριος εγώ που ζω στον δικό μου (μικρό σπίτι στο λιβάδι) μικρόκοσμο

Περίπτωση ανάγκης είναι να δεχτώ κλήση απο οικογένεια ή κοντινούς φίλους μετά απο κάποια περασμένη ώρα,   θεωρώ οτι αν θα καλέσουν θα καλέσουν για κάτι σοβαρό.

Για όλους τους άλλους είναι στο αθόρυβο

Ευτυχώς καμία ως τώρα

 

[Xvipes]

Προσωπικά το έχω στο mute συνέχεια και κάθε βράδυ το έχω βάλει να μπαίνει σε DND αυτόματα μέχρι το πρωί. 

Κατά τα άλλα δεν μπαίνω στη λογική του mindless scroll οπότε η αλληλεπίδραση που θα έχω έχει αρχή και τέλος(π.χ είδα τα instagram stories και το κλείνω).

Το Reddit τελευταία με κρατάει αρκετά (και κάνω και mindless scroll δυστυχώς) αλλά θεωρώ πως "εμπλουτίζω" τις γνώσεις μου από το να βλέπω Reels. 

[Narayan]

Όταν πηγαίναμε σχολείο, οι καθηγητές των μαθηματικών επέμεναν πως έπρεπε να μάθουμε να κάνουμε όλες τις πράξεις στο χαρτί ή στο μυαλό μας καθώς "όταν μεγαλώσουμε δεν θα έχουμε πάντα μαζί μας ένα κομπιουτεράκι". Τριάντα χρόνια μετά, η συσκευή που έχουμε μαζί μας όχι μόνο κάνει μαθηματικές πράξεις, αλλά μας δίνει πρόσβαση στο σύνολο της ανθρώπινης γνώσεις χιλιάδων ετών, αρκεί να υπάρχει σύνδεση στο διαδίκτυο.

Οι καθηγητές μας δεν μπορούσαν να προβλέψουν με ποιούς τρόπους θα λαμβάνουμε την πληροφορία και θα εργαζόμαστε 30 χρόνια στο μέλλον. Όποιος δουλεύει σήμερα με τον ίδιο τρόπο που δούλευε την δεκαετία του '90 μάλλον περισσότερο γραφικός είναι παρά αποδοτικός.

Ερωτώ λοιπόν τον ΟΡ, πως ακριβώς αυξάνεται η απόδοσή του όταν πρέπει να διαβάσει 30 σελίδες ενός εκτυπωμένου PDF αντί να κάνει search σε αυτό στον υπολογιστή του και να βρει αμέσως τα σημεία που τον ενδιαφέρουν; Ή όταν χρειαστεί να αντιγράψει με το χέρι κάποια σημεία που τον ενδιαφέρουν αντί να κάνει απλά copy-paste; Μήπως το πρόβλημα δεν είναι το εργαλείο, αλλά η φύση του ανθρώπου να αποσπά την προσοχή του με οτιδήποτε όταν δεν θέλει να δουλέψει; 😏 

[haris_216]

12 λεπτά πριν, Narayan είπε

Όταν πηγαίναμε σχολείο, οι καθηγητές των μαθηματικών επέμεναν πως έπρεπε να μάθουμε να κάνουμε όλες τις πράξεις στο χαρτί ή στο μυαλό μας καθώς "όταν μεγαλώσουμε δεν θα έχουμε πάντα μαζί μας ένα κομπιουτεράκι". Τριάντα χρόνια μετά, η συσκευή που έχουμε μαζί μας όχι μόνο κάνει μαθηματικές πράξεις, αλλά μας δίνει πρόσβαση στο σύνολο της ανθρώπινης γνώσεις χιλιάδων ετών, αρκεί να υπάρχει σύνδεση στο διαδίκτυο.

Οι καθηγητές μας δεν μπορούσαν να προβλέψουν με ποιούς τρόπους θα λαμβάνουμε την πληροφορία και θα εργαζόμαστε 30 χρόνια στο μέλλον. Όποιος δουλεύει σήμερα με τον ίδιο τρόπο που δούλευε την δεκαετία του '90 μάλλον περισσότερο γραφικός είναι παρά αποδοτικός.

Ερωτώ λοιπόν τον ΟΡ, πως ακριβώς αυξάνεται η απόδοσή του όταν πρέπει να διαβάσει 30 σελίδες ενός εκτυπωμένου PDF αντί να κάνει search σε αυτό στον υπολογιστή του και να βρει αμέσως τα σημεία που τον ενδιαφέρουν; Ή όταν χρειαστεί να αντιγράψει με το χέρι κάποια σημεία που τον ενδιαφέρουν αντί να κάνει απλά copy-paste; Μήπως το πρόβλημα δεν είναι το εργαλείο, αλλά η φύση του ανθρώπου να αποσπά την προσοχή του με οτιδήποτε όταν δεν θέλει να δουλέψει; 😏 

Μαθαίνεις να κάνεις τις πράξεις όχι γιατί "δεν θα έχεις πάντα μαζί ένα κομπιουτεράκι" αλλά μη γνωρίζοντας να τις κάνεις δεν θα καταλάβεις/προλάβεις το όποιο λάθος. Για το οποίο μπορεί μεν να μην "φταίει" το κομπιουτεράκι αλλά εσύ με πχ λάθος εισαγωγή/πληκτρολόγηση.

Προφανώς και δεν λέει κανείς να δουλεύεις όπως δούλευες προ 30ετίας αλλά τουλάχιστον να γνωρίζεις/κατανοείς τις βασικές αρχές

True story δική μου, όπου είμαι σε κάποια δουλειά ταμείου και δεν πολυκούραζα το κεφάλι μου αφού το "κομπιουτεράκι" τα έκανε όλα σωστά. Συνεπώς το πατούσα και απλά "ανακοίνωνα" στον πελάτη το αποτέλεσμα. Έλα όμως που υπήρξαν φορές όπου με διαφορές που "έβγαζαν μάτι" (πχ 18,30+5,00=32,10 το οποίο βγήκε καθώς το μηχάνημα κάτι είχε κρατήσει από προηγούμενη πράξη) εγώ δεν προβληματίστηκα και δεν το είδα και απλά ανακοίνωσα το ποσό. Που βέβαια μετά τη σχετική διαμαρτυρία κατάλαβα τι έκανα.

Το αντίστοιχο ισχύει και στη συνεχή χρήση gps, όπου αν χάσεις το σήμα από το δορυφόρο για τον όποιο λόγο, δεν θα ξέρεις να "διαβάσεις" το χάρτη που βλέπεις στην οθόνη.

Για μία συνταγή 5 ατόμων που δεν θα μπορείς να αναπροσαρμόσεις σε 8 άτομα

Αν σου σπάσει το ηλεκτρονικό αλφάδι λέϊζερ η δουλειά σταματάει γιατί δεν θα ξέρεις άλλο τρόπο (πχ αλφαδολάστιχο)

Και προφανώς για πολλές άλλες αντίστοιχες καταστάσεις. Η πραγματικότητα είναι ότι και το μυαλό, όπως το υπόλοιπο σώμα, χρειάζεται "γυμναστήριο" διαφορετικά μπορεί να είμαστε με κορμί "φέτες" και μυαλό "πουρέ".

[Μακιαβέλλι]

On 24/09/2024 at 11:31, satsok2 said:

Με αφορμή και ένα σχετικό podcast που άκουγα και υποστήριζαν ότι η απόδοση του μέσου ανθρώπου έχει πέσει πολύ απ'όλα αυτά τα που μας αποσπούν καθημερινά, αναρωτιόμουν τι τακτικές έχει ο καθένας ή αν απλά έχουμε παραδοθεί.

Με το "αυτά που μας αποσπούν" μπορεί να βάλει κανείς ότι θέλει, ξεκινώντας απο κινητό, διάβασμα ειδήσεων, forums, εφαρμογές για chat (whatsapp, viber, κλπ), μέσα κοινωνικής δικτύωσης, mail που "σκάνε" στον υπολογιστή, ακόμα και ειδοποιήσεις από το antivirus που λέει ο λόγος.

Δεν είναι "αυτά" που μας αποσπούν. Είναι αυτά που "θέλουμε και επιτρέπουμε" να μας αποσπούν. Αν πάρεις το μερίδιο της ευθύνης που σου αναλογεί μια χαρά είναι "όλα αυτά".

Κλείσε τις ειδοποιήσεις του Viber και άσε ανοιχτές αυτές για το Newsletter του Πανσερραϊκού. Δεν συμβαίνει συχνά, αλλά δεν σε εμποδίζει κανείς να το κάνεις.

Θα μαθαίνεις όλα τα νέα για την αγαπημένη σου ομάδα πρώτος πρώτος (όπως θες και επιτρέπεις) και δεν θα σε ενοχλεί το Viber. 

Επεξ/σία 25 Σεπτεμβρίου από Μακιαβέλλι

[gokuthelegend]

1 ώρα πριν, Narayan είπε

Όταν πηγαίναμε σχολείο, οι καθηγητές των μαθηματικών επέμεναν πως έπρεπε να μάθουμε να κάνουμε όλες τις πράξεις στο χαρτί ή στο μυαλό μας καθώς "όταν μεγαλώσουμε δεν θα έχουμε πάντα μαζί μας ένα κομπιουτεράκι". Τριάντα χρόνια μετά, η συσκευή που έχουμε μαζί μας όχι μόνο κάνει μαθηματικές πράξεις, αλλά μας δίνει πρόσβαση στο σύνολο της ανθρώπινης γνώσεις χιλιάδων ετών, αρκεί να υπάρχει σύνδεση στο διαδίκτυο.

Οι καθηγητές μας δεν μπορούσαν να προβλέψουν με ποιούς τρόπους θα λαμβάνουμε την πληροφορία και θα εργαζόμαστε 30 χρόνια στο μέλλον. Όποιος δουλεύει σήμερα με τον ίδιο τρόπο που δούλευε την δεκαετία του '90 μάλλον περισσότερο γραφικός είναι παρά αποδοτικός.

Ερωτώ λοιπόν τον ΟΡ, πως ακριβώς αυξάνεται η απόδοσή του όταν πρέπει να διαβάσει 30 σελίδες ενός εκτυπωμένου PDF αντί να κάνει search σε αυτό στον υπολογιστή του και να βρει αμέσως τα σημεία που τον ενδιαφέρουν; Ή όταν χρειαστεί να αντιγράψει με το χέρι κάποια σημεία που τον ενδιαφέρουν αντί να κάνει απλά copy-paste; Μήπως το πρόβλημα δεν είναι το εργαλείο, αλλά η φύση του ανθρώπου να αποσπά την προσοχή του με οτιδήποτε όταν δεν θέλει να δουλέψει; 😏 

Σε αυτό συμφωνώ, σήμερα υπάρχουν εργαλεία που πριν 30 χρόνια δεν υπήρχαν, και ούτε που φανταζόμασταν ότι θα υπάρξουν. Το θέμα όμως είναι να ακονίζεις και λίγο το μυαλό σου. Θα μπορούσες όταν δεν δουλεύεις, στον ελεύθερό σου χρόνο, να μην χρησιμοποιείς το κινητό και να καθίσεις να κάνεις πράγματα χωρίς αυτό. Μαθηματικά; Κάνε πράξεις στο χαρτί. Λογοτεχνία, κάτσε κάνε ανάλυση, ποιο είναι το ρήμα, τα ουσιαστικά, κλπ. Τι θυμάσαι από όταν όταν πήγαινες στο δημοτικό.