Το εμβόλιο mRNA-4359 της Moderna δείχνει ελπιδοφόρο στην αντιμετώπιση προχωρημένων καρκίνων

[somt]

4 λεπτά πριν, magictoboggan είπε

Απλά οι περισσότεροι πάνε στις συμβατικές θεραπείες που τους λένε οι γιατροί, αλλιώς θα γνώριζες περισσότερους ανθρώπους που τους λένε ένα προσδόκιμο ζωής αλλά ζούνε περισσότερο. Και αυτό ισχύει για όλες τις ασθένειες, όχι μόνο για τον καρκίνο. Ένας γιατρός δεν μπορεί να ξέρει με ακρίβεια τι συμβαίνει στο σώμα σου και τι διαδικασίες εκτελούνται εσωτερικά. Γι αυτό και είναι εκτιμώμενος χρόνος, όχι standart.

υποψηφιος για darwin award?

[billdanos]

Just now, magictoboggan said:

Αν δεν υποβάθμιζαν οι θεραπείες αυτές το επίπεδο ζωής μου τότε ΟΚ! Αν όμως έμενα κατάκοιτος σε ένα κρεβάτι χωρίς ζωντάνια και να βασανίζομαι καθώς αργοπεθαίνω τότε ΟΧΙ!

Δεν μπορείς να το γνωρίζεις αυτό από την αρχή. Η επιστήμη δεν έχει σκοπό να σε βασανίσει αλλά να σε βοηθήσει. Το τι επιθυμεί ο καθένας είναι δική του υπόθεση και δεν μπορείς να το γενικεύεις. Γύρισα μετά από 15 ημέρες παραμονής μέσα σε ογκολογική μονάδα πανεπιστημιακού νοσοκομείου (όχι για εμένα) και θα μπορούσα να γράψω άπειρες σελίδες σχετικά με όσα λες. Αλλά δεν είμαι ακόμη σε θέση για κάτι τέτοιο… 

[basilis_k6]

22 λεπτά πριν, magictoboggan είπε

Επειδή σου είπαν οι γιατροί ότι θα ζήσεις 6 μήνες για να σε τρομάξουν και να πάρεις τις "θεραπείες" τους και τα "φάρμακα" τους, δε σημαίνει ότι θα ζήσεις τόσο. Ξέρω άνθρωπο που του είπαν αν δεν κάνεις χημειοθεραπείες κτλπ θα πεθάνεις σε 2 χρόνια και ο άνθρωπος έζησε κοντά στη φύση, στην επαρχία 15 χρόνια χωρίς καμία θεραπεία. Προσωπικά αν μου έλεγαν ότι μου απέμεναν 6 μήνες ζωής δεν πρόκειται να πήγαινα σε κανένα νοσοκομείο να κάνω θεραπείες, ούτε θα γινόμουν πειραματόζωο με πειραματικά εμβόλια. Εάν τα συμπτώματα γινόντουσαν ανυπόφορα, μονόβολο στο κεφάλι και τέλος.

δεν ειναι μοναδικη περιπτωση. και εγω ειχα μια θεια που ειχε 5ου σταδιου μαλλον για χρονια χωρις να το ξερει, μολις το εμαθε πεθανε σε 2 μηνες. ο γιατρος που το εντοπισε ειπε χαρακτηριστικα "αυτη η γυναικα δεν έπρεπε να ζει εδω και χρονια". αυτο το 1990. εκτοτε ομως, ακριβως επειδη οι περιπτωσεις αυτες ειναι πολλες, η επιστημη προχωρησε και συνδεσε την ψυχολογια με την θεραπεια. πλεον ειναι πολυ συνηθες ακομη και να προτεινουν γιατροι να μην κανεις θεραπεια σε μεγαλες ηλικιες γιατι η ψυχικη σου δυναμη ειναι πιο δυνατη απο τα φαρμακα και ειναι πιθανο να ζησεις περισσοτερο και καλυτερα χωρις αυτα. βεβαια δεν γινετε καθολικα η ιατρικη να αποφασισει οτι δεν θα κουραρει τους ασθενεις επειδη μπορει να ζησουν παραπανω χωρις θεραπεια. ειναι ακομα αγνωστο ποσο σημαντικη ειναι η ψυχολογια του ασθενη και ειναι και διαφορετικη για καθε ασθενη. μιλαμε για εναν αλυτο γριφο που παραγει διαφορετικα αποτελεσματα σε καθε ανθρωπο, οπως και οι ιδιες οι θεραπειες του καρκινου.

[gadgetseek]

Μακάρι να μη δείχνει μόνο, αλλά ν' αποδειχθεί κιόλας (παραπάνω από) ελπιδοφόρο. Κι είναι ίσως η πρώτη φορά που μιλάμε για θεραπευτικό κι όχι για προληπτικό εμβόλιο κατά του καρκίνου..

[Dimitris_1981]

38 λεπτά πριν, magictoboggan είπε

Επειδή σου είπαν οι γιατροί ότι θα ζήσεις 6 μήνες για να σε τρομάξουν και να πάρεις τις "θεραπείες" τους και τα "φάρμακα" τους, δε σημαίνει ότι θα ζήσεις τόσο. Ξέρω άνθρωπο που του είπαν αν δεν κάνεις χημειοθεραπείες κτλπ θα πεθάνεις σε 2 χρόνια και ο άνθρωπος έζησε κοντά στη φύση, στην επαρχία 15 χρόνια χωρίς καμία θεραπεία. Προσωπικά αν μου έλεγαν ότι μου απέμεναν 6 μήνες ζωής δεν πρόκειται να πήγαινα σε κανένα νοσοκομείο να κάνω θεραπείες, ούτε θα γινόμουν πειραματόζωο με πειραματικά εμβόλια. Εάν τα συμπτώματα γινόντουσαν ανυπόφορα, μονόβολο στο κεφάλι και τέλος.

Ναι η ιατρική επιστήμη κάνει λάθη και δεν είναι μαθηματικά τύπου 1+1=2 αλλά περισσότερο μοιάζει με την στατιστική αν κάναμε μια άτυπη σύγκριση.

Αυτό όμως που είναι αδιαμφισβήτητο είναι ότι το προσδόκιμο ζωής και η ποιότητα της έχουν αυξηθεί με τεράστιο ρυθμό χάρη στην ιατρική.

Οπότε από το να βασιστώ στο 1/1000 θαύματα ή «ιατρικά λάθη» προτιμώ την ιατρική. Οι φράπελιες των απατεώνων είναι για τους απελπισμένους και το θάρρος κάποιου που είναι  υγειής  αδιάφορο. Στα δύσκολα παίρνονται οι αποφάσεις.

Επεξ/σία 17 Σεπτεμβρίου από Dimitris_1981

[polaki]

43 minutes ago, thanasaki said:

Δυστηχως για αυτην παθηση θα επρεπε να ληφθουν απο τις κυβερνησεις, χιτλερικα/σταλινικα τυπου μετρα ,ως μοχλος πιεσης προς τις φαρμακευτικες  εταιριες ,για την εξευρεση θεραπειας.

Το παγκοσμιο κοστος τις ασθενειας υπολογιζεται ετησιως περι τα 800-900 δις δολαρια 

 

 

Τί μοχλός πίεσης φίλε λες;

Ιδιωτικές εταιρίες είναι. 

Αν γούσταρε η USA που λες και η οποιαδήποτε άλλη χώρα να βρεθεί η θεραπεία θα τα δίνανε στην έρευνα λοιπόν ως κράτη και όχι σε παπαριες τύπου διάστημα και εξοπλιστικά. Τρισεκατομμύρια ξοδεύονται για να δούμε 5 πέτρες απ’τον Αρη. 

Αλλά δε θέλουν, και το ξέρουμε.

Τί ΧιτλεροΣταλινικά μέτρα λες να πάρουν, wake up και δες την πραγματικότητα. 
 

ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ.

[anonymous999]

Παιδιά προς τι η κόντρα... από τη στιγμή που ο καρκίνος δεν κολλάει, όποιος δεν θέλει δεν κάνει τίποτα, λιγότερα λεφτά για το κράτος και περισσότερες θεραπείες για εμας τους υπόλοιπους.

ΥΓ ειδικό βραβείο για το σχόλιο που λέει ότι το λόμπι των φαρμακευτικών δεν θέλει τη θεραπεία του καρκίνου, σε άρθρο για major εταιρεία που δοκιμάζει "ένα από τα πολλά εμβόλια σε διάφορα στάδια ανάπτυξης" για οριστική θεραπεία του καρκίνου. 

[papp0us]

29 λεπτά πριν, magictoboggan είπε

Όχι, δεν είναι τζόκερ. Απλά οι περισσότεροι πάνε στις συμβατικές θεραπείες που τους λένε οι γιατροί, αλλιώς θα γνώριζες περισσότερους ανθρώπους που τους λένε ένα προσδόκιμο ζωής αλλά ζούνε περισσότερο. Και αυτό ισχύει για όλες τις ασθένειες, όχι μόνο για τον καρκίνο. Ένας γιατρός δεν μπορεί να ξέρει με ακρίβεια τι συμβαίνει στο σώμα σου και τι διαδικασίες εκτελούνται εσωτερικά. Γι αυτό και είναι εκτιμώμενος χρόνος, όχι standart.

Μόλις διάβασα οτι η λύση σε περίπτωση καρκίνου, δεν είναι οι συμβατικές θεραπείες, αλλα να πας σε ένα βουνό να έρθεις κοντά με τη φύση, επειδή "οι γιατροί δεν ξέρουν τι συμβαίνει στο σώμα σου, αλλά το σώμα σου ξέρει καλύτερα";

Ξέρεις καθόλου ΤΙ είναι ο καρκίνος;

Ρε σεις, σε κάποια πράγματα ας μην έχετε άποψη, δεν πειράζει. Υπάρχουν πράγματα που ΔΕΝ σηκώνουν "απόψεις". Εντελώς φιλικά.

Στο θέμα τώρα, μακάρι να βρεθεί μια λύση για αυτό το πρόβλημα, και όσοι δε θέλετε ας μην τα κάνετε τα εμβόλια παιδιά. Κρατήστε το DNA σας αμετάβλητο, δικαιωμά σας είναι.

[fast8]

Να πω απλά ότι 40% του πληθυσμού θα αναπτύξει κάποια στιγμή καρκίνο και το 18% του πληθυσμού θα πεθάνει απο αυτό.

Οσο και να λέμε μακρυά απο εμάς είναι κάθε στιγμή δίπλα μας, αφορά εμάς ή κάποιον που αγαπάμε.

Οποιαδήποτε πρόοδος καλή και τα νέα όπλα κατα του καρκίνου καλοδεχούμενα. Τώρα αν κάποιος είναι σκεπτικός είναι άσχετο, θέλουμε επιλογές αποτελεσματικών θεραπείων και αν φτάσει σε αυτό, ο κάθε ένας επιλέγει με τον γιατρό του τον καλύτερο για εκείνον τρόπο αντιμετώπισης. 

[Upogeios]

46 λεπτά πριν, magictoboggan είπε

Όχι, δεν είναι τζόκερ. Απλά οι περισσότεροι πάνε στις συμβατικές θεραπείες που τους λένε οι γιατροί, αλλιώς θα γνώριζες περισσότερους ανθρώπους που τους λένε ένα προσδόκιμο ζωής αλλά ζούνε περισσότερο. Και αυτό ισχύει για όλες τις ασθένειες, όχι μόνο για τον καρκίνο. Ένας γιατρός δεν μπορεί να ξέρει με ακρίβεια τι συμβαίνει στο σώμα σου και τι διαδικασίες εκτελούνται εσωτερικά. Γι αυτό και είναι εκτιμώμενος χρόνος, όχι standart.

αν με τοση ζεση, μετραγες και αυτους που δεν προλαβαν καν να πανε σε γιατρο για να τους πει το παραμικρο, ή πηγαν και τους εδωσαν 1 χρονο, αλλα το καντιλι τους εσβησε σε 2 μηνες.... μπορει να σε ακουγα!

Τωρα, η αποψη σου ειναι ακριβως αυτο... αποψη σου

8 λεπτά πριν, fast8 είπε

Να πω απλά ότι 40% του πληθυσμού θα αναπτύξει κάποια στιγμή καρκίνο και το 18% του πληθυσμού θα πεθάνει απο αυτό.

Οσο και να λέμε μακρυά απο εμάς είναι κάθε στιγμή δίπλα μας, αφορά εμάς ή κάποιον που αγαπάμε.

Οποιαδήποτε πρόοδος καλή και τα νέα όπλα κατα του καρκίνου καλοδεχούμενα. Τώρα αν κάποιος είναι σκεπτικός είναι άσχετο, θέλουμε επιλογές αποτελεσματικών θεραπείων και αν φτάσει σε αυτό, ο κάθε ένας επιλέγει με τον γιατρό του τον καλύτερο για εκείνον τρόπο αντιμετώπισης. 

Τα ποσοστα αυτα διαχρονικα ΔΕΝ εχουν αυξηθει. Αυτο που εχει γινει ειναι μια δραστικη και μαζικη μειωση των υπολοιπων αιτιων θανατου, τα τελευταια 100 χρονια που αφησε τους καρκινους να ξεπροβαλουν! Οπως και η αυξηση του προσδοκιμου ζωης, εφερε στο φως νοσους οπως το Αλτσχαιμερ!

Δεν θα μπορουσε να εχει κανεις τετοιο πραγμα οταν το προσδοκιμο ζωης ηταν στα 50 χρονια

[Vault13]

Τα MRNA και τα metabolomics ισως ειναι το μελλον! 

[toyo73]

34 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

δεν ειναι μοναδικη περιπτωση. και εγω ειχα μια θεια που ειχε 5ου σταδιου μαλλον για χρονια χωρις να το ξερει, μολις το εμαθε πεθανε σε 2 μηνες. ο γιατρος που το εντοπισε ειπε χαρακτηριστικα "αυτη η γυναικα δεν έπρεπε να ζει εδω και χρονια". αυτο το 1990. εκτοτε ομως, ακριβως επειδη οι περιπτωσεις αυτες ειναι πολλες, η επιστημη προχωρησε και συνδεσε την ψυχολογια με την θεραπεια. πλεον ειναι πολυ συνηθες ακομη και να προτεινουν γιατροι να μην κανεις θεραπεια σε μεγαλες ηλικιες γιατι η ψυχικη σου δυναμη ειναι πιο δυνατη απο τα φαρμακα και ειναι πιθανο να ζησεις περισσοτερο και καλυτερα χωρις αυτα. βεβαια δεν γινετε καθολικα η ιατρικη να αποφασισει οτι δεν θα κουραρει τους ασθενεις επειδη μπορει να ζησουν παραπανω χωρις θεραπεια. ειναι ακομα αγνωστο ποσο σημαντικη ειναι η ψυχολογια του ασθενη και ειναι και διαφορετικη για καθε ασθενη. μιλαμε για εναν αλυτο γριφο που παραγει διαφορετικα αποτελεσματα σε καθε ανθρωπο, οπως και οι ιδιες οι θεραπειες του καρκινου.

Αυτο ισχυει.Η ψυχολογια ειναι τα Α και το Ω.Αρκετοι παρετουνται, οι  συντριπτικη πλειοψηφια.Διαλυεται και το ανοσοποιητικο απο την ψυχολογια την παραιτηση και την καταθλιψη.Ο πεθερος μου πηγαινε τρενο, αρκουδα κανονικη.Μολις εμαθε για τον καρκινο παραιτηθηκε απο την ζωη.Εκλεισε και την επιχειρηση και περιμενε να πεθανει.Κατεβασε γενικο.Τον πηρε πολυ απο κατω.Σε ενα χρονο περιπου εφυγε, στα 54 του.Τον καρκινο ισως τον ειχε χρονια,

[Ne0n]

31 λεπτά πριν, toyo73 είπε

Αυτο ισχυει.Η ψυχολογια ειναι τα Α και το Ω.Αρκετοι παρετουνται, οι  συντριπτικη πλειοψηφια.Διαλυεται και το ανοσοποιητικο απο την ψυχολογια την παραιτηση και την καταθλιψη.Ο πεθερος μου πηγαινε τρενο, αρκουδα κανονικη.Μολις εμαθε για τον καρκινο παραιτηθηκε απο την ζωη.Εκλεισε και την επιχειρηση και περιμενε να πεθανει.Κατεβασε γενικο.Τον πηρε πολυ απο κατω.Σε ενα χρονο περιπου εφυγε, στα 54 του.Τον καρκινο ισως τον ειχε χρονια,

Δυστυχώς αυτό που λες ισχύει. Εμείς από την άλλη γνωρίζουμε άτομο που όταν έμαθε ότι είχε Καρκίνο ήθελε να πεθάνει και είχε παραιτηθεί, αλλά δεν τον αφήσαμε έτσι και με την πραγματική στήριξη φίλων και συγγενών έγινε το "θαύμα" και ο άνθρωπος τα κατάφερε να τον ξεπεράσει και όχι μόνο να ζήσει, αλλά να επανέλθει και στο φυσιολογικό. Η ψυχολογική υποστήριξη είναι ίσως από τα σημαντικότερα πράγματα σε τέτοιες καταστάσεις και στην συνέχεια οι δύσκολες θεραπείες! 

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου από Ne0n

[freegr]

Να σας πω ότι λίγο πριν την εποχή του γνωστού ιού ιατρικός επισκέπτης σε φίκο ΓΙΑΤΡΟ μας έλεγε ότι σχεδιάζουν τέτοια εμβόλια σς βάθος 5ετια μας αλλά η τεχνολογια  εφαρμόστηκε πρώτη φορά λόγω της πανδημίας. Τώρα βέβαια η επιστήμη εξελίσσεται οπότε υπάρχουν ελπίδες. Αυτό είναι σίγουρο. Το μόνο που θα απομένει θα είναι να μας πουν τι παρενέργειες θα έχουν. Αν είναι δηλαδή υποφερτες.

[Upogeios]

Μόλις τώρα, freegr είπε

Να σας πω ότι λίγο πριν την εποχή του γνωστού ιού ιατρικός επισκέπτης σε φίκο ΓΙΑΤΡΟ μας έλεγε ότι σχεδιάζουν τέτοια εμβόλια σς βάθος 5ετια μας αλλά η τεχνολογια  εφαρμόστηκε πρώτη φορά λόγω της πανδημίας. Τώρα βέβαια η επιστήμη εξελίσσεται οπότε υπάρχουν ελπίδες. Αυτό είναι σίγουρο. Το μόνο που θα απομένει θα είναι να μας πουν τι παρενέργειες θα έχουν. Αν είναι δηλαδή υποφερτες.

δε φανταζεσαι, ποσα πραγματα ειναι υποφερτα εναντι του θανατου!