Τζάκι απλό μετατροπή σε ενεργειακό

[mastoras007]

Καλησπέρα, σε τζάκι που έχω σπίτι στο οποίο μπήκα πέρυσι αλλά θα το ανάψω πρώτη φορά φέτος θέλω να δω αν μπορώ Κάπος να το αναβαθμίσω.

Η κατασκευή του τζακιού τώρα έχει μια τρύπα και παίρνει αέρα από έξω, έχει ένα θάλαμο μεταλλικό και υαλοβάμβακα εσωτερικά του ο οποίος τέρμα πάνω έχει δύο σχετικά μεγάλες περσίδες στον ιδιο θάλαμο επικοινωνεί η τρύπα στο μπαλκόνι, οπότε από εκεί μπαίνει ο αέρας και με φυσική ροή μπαίνει στο σπίτι ζεστός.

Το τζάκι για αέρα καύσης χαμηλά έχει μέσα στο σπίτι διόδους για να αναπνέει (δεν ξέρω αν σε αυτή την φάση επικοινωνεί και με τον θάλαμο αλλά δεν βλέπω κάτι τέτοιο)  

 

((Λέω εγώ τώρα))

Να του έβαζα έναν ανεμιστήρα από το μπαλκόνι να δουλεύει με κάποιο θερμοστάτη και να στέλνει βεβιασμένα αέρα μέσα στης περσίδες όποτε φυσικά έχει θερμοκρασία ο θάλαμος 

Η ακόμα καλύτερα να έβαζα έναν ανεμιστήρα χαμηλά μέσα στο σπίτι να έκανα τρύπα δηλαδή και να έκανα ανακυκλοφορία τον αέρα του σπιτιού μέσα στο θάλαμο 

Υπάρχει κάποιος που έχει δοκιμάσει κάτι από όλα αυτά? 

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2024 από mastoras007

[janus5555]

Για να αυξήσεις κάπως την απόδοσή του, αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να βάλεις ένα αερόθερμο τζακιού, αν και δεν είναι λίγα τα χρήματα.

Ωστόσο αφού δεν το έχεις ανάψει ποτέ, καλό θα ήταν να το χρησιμοποιήσεις για κάποιους μήνες- μια σεζον φερειπείν- για να δεις γενικά σαν κατασκευή πως είναι και αποδίδει, πόσο γρήγορα καίγονται τα ξύλα, αν τα πυρότουβλα ζεσταίνονται καλά και ακτινοβολούν, αν έχει καλό κύκλωμα αέρα, αν καπνίζει κτλ..

Μετά βλέπεις αν όντως χρειάζεται να αν αξίζει να κάνεις κάτι.

 

[mastoras007]

5 ώρες πριν, janus5555 είπε

Για να αυξήσεις κάπως την απόδοσή του, αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να βάλεις ένα αερόθερμο τζακιού, αν και δεν είναι λίγα τα χρήματα.

Ωστόσο αφού δεν το έχεις ανάψει ποτέ, καλό θα ήταν να το χρησιμοποιήσεις για κάποιους μήνες- μια σεζον φερειπείν- για να δεις γενικά σαν κατασκευή πως είναι και αποδίδει, πόσο γρήγορα καίγονται τα ξύλα, αν τα πυρότουβλα ζεσταίνονται καλά και ακτινοβολούν, αν έχει καλό κύκλωμα αέρα, αν καπνίζει κτλ..

Μετά βλέπεις αν όντως χρειάζεται να αν αξίζει να κάνεις κάτι.

 

Όχι είναι σαν κασετίνα κλείνει αεροστεγώς, 

Πρέπει να είναι ενεργειακό παλιού τύπου, για την εποχή του είναι ακριβό τζάκι, μου άφησε την απόδειξη αγοράς ο προηγούμενος ιδιοκτήτης 550€ πριν 15 χρόνια + εργατικά να περαστεί 

Έχει την λογική ενεργειακού αλλά χωρίς ανεμιστήρες.

Έλεγα αν κάποιος έχει εμπειρία η έχει δοκιμάσει 

Έχω ακούσει δηλαδή ότι αν ανακυκλοφορω τον αέρα του σπιτιού θα έχω ξηρή ατμόσφαιρα μετά και ότι καλύτερα να είναι από έξω 

Αλλά υπάρχουν από την άλλη πολλά ενεργειακά που ανακυκλώνουν τον μέσα αέρα 

[korakios]

8 λεπτά πριν, mastoras007 είπε

Όχι είναι σαν κασετίνα κλείνει αεροστεγώς, 

Άρα δεν είναι απλό , είναι ήδη ενεργειακό 

19 ώρες πριν, mastoras007 είπε

Το τζάκι για αέρα καύσης χαμηλά έχει μέσα στο σπίτι διόδους για να αναπνέει (δεν ξέρω αν σε αυτή την φάση επικοινωνεί και με τον θάλαμο αλλά δεν βλέπω κάτι τέτοιο)  

Σίγουρα είναι για το θάλαμο καύσης ? Περίεργο ακούγεται ,αν ναι φροντίζεις για την καύση να παίρνει από έξω αρχικά και μετά τα υπόλοιπα 

[chrisxkar]

Ενεργειακό δεν θα γίνει απλά θα σου παρέχει καλύτερη θέρμανση καθώς θα φέρνει ζεστό αέρα αντί να ζεσταίνει μόνο με υπέρυθρη.Το ενεργειακό έχει δύο αεραγωγούς ο ένας ο οποίος φέρνει αέρα με καλή ροή ώστε να καίγεται καλά το ξύλο και ο άλλος που περνάει πάνω από το τζάκι και ζεσταίνεται από την καύση και από την καμινάδα.Εσύ ούτε βέλτιστη καύση θα έχεις ούτε βέλτιστη εκμετάλλευση της θερμότητας οπότε αν είναι εύλογο το κόστος και όμορφο το τελικό αποτέλεσμα κάνε το αλλιώς άστο

 

μία φωτογραφία για να δούμε την ''κασετίνα'' θα βοηθούσε

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2024 από chrisxkar

[janus5555]

1 ώρα πριν, mastoras007 είπε

Όχι είναι σαν κασετίνα κλείνει αεροστεγώς, 

Πρέπει να είναι ενεργειακό παλιού τύπου, για την εποχή του είναι ακριβό τζάκι, μου άφησε την απόδειξη αγοράς ο προηγούμενος ιδιοκτήτης 550€ πριν 15 χρόνια + εργατικά να περαστεί 

Έχει την λογική ενεργειακού αλλά χωρίς ανεμιστήρες.

Έλεγα αν κάποιος έχει εμπειρία η έχει δοκιμάσει 

Έχω ακούσει δηλαδή ότι αν ανακυκλοφορω τον αέρα του σπιτιού θα έχω ξηρή ατμόσφαιρα μετά και ότι καλύτερα να είναι από έξω 

Αλλά υπάρχουν από την άλλη πολλά ενεργειακά που ανακυκλώνουν τον μέσα αέρα 

Αν κλείνει ο θάλαμος καύσης αεροστεγώς τότε δεν έχεις απώλεια θερμότητας από το σπίτι- γιατί αυτό είναι το πρόβλημα των απλών τζακιών.

Εγκατέστησα ενεργιακό πρόπερσι και δεν έβαλα βεντιλατερ, μου είπανε ότι μπαίνει μόνο σε περιπτώσεις που θέλεις να ζεστάνει ακόμα πιο γρήγορα ο χώρος, όπως για παράδειγμα σε εξοχικά σπίτια. Και με αυτό το απλό φυσικό κύκλωμα αέρα πάλι θα ζεσταίνεται ο χώρος γρήγορα.

Ότι είπα πάνω, δοκίμασε μια σεζόν πως θα πάει και βλέπεις τί ανάγκες θα έχεις μετά. Να το χαρείς, το τζάκι είναι παρέα ;).

[mastoras007]

7 ώρες πριν, korakios είπε

 

Σίγουρα είναι για το θάλαμο καύσης ? Περίεργο ακούγεται ,αν ναι φροντίζεις για την καύση να παίρνει από έξω αρχικά και μετά τα υπόλοιπα 

Ναι για τον θάλαμο είναι, δεν βλέπω κάπου αλλού οπές για δευτερογενή καύση Πάντος.

Ίσος η λογική τού είναι να τραβάει λίγο αέρα από μέσα για την καύση και λόγο τού κενού που δημιουργεί να ρουφάει αέρα από τις περσίδες απέξω,

Έβγαλα την περσίδα απέξω και είδα ότι πάει απευθείας στον θάλαμο που έχει λίγο κάτω από το ύψος του τζακιού 

 

 

 

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου 2024 από mastoras007

[kage]

Άναψε το πρωτα κ μετά συζητάς γ ανεμιστηρακια...αν καπνίζει θα καταλήξει ντεκορ..

Αν είναι γνωστής εταιρείας εχει περισσότερες πιθανότητες να είναι οκ..

Επεξ/σία 17 Σεπτεμβρίου 2024 από kage

[korakios]

2 ώρες πριν, mastoras007 είπε

Ναι για τον θάλαμο είναι, δεν βλέπω κάπου αλλού οπές για δευτερογενή καύση Πάντος.

Κομπλέ , όντως για την καύση είναι και το ανοίγεις λίγο στην αρχή , μετά το κλείνεις τελείως 

Εχει και ψηλά στον τοίχο περσίδες και θα κάνει φυσική ροή από χαμηλά που δείχνει ότι εχει σωστά κενό (να τραβά τον κρύο αέρα από κάτω) . Μια χαρά τζάκι φαίνεται , δουλεψέ το και μετά βλέπεις 

[liakjim]

11 ώρες πριν, mastoras007 είπε

Ναι για τον θάλαμο είναι, δεν βλέπω κάπου αλλού οπές για δευτερογενή καύση Πάντος.

Ίσος η λογική τού είναι να τραβάει λίγο αέρα από μέσα για την καύση και λόγο τού κενού που δημιουργεί να ρουφάει αέρα από τις περσίδες απέξω,

Έβγαλα την περσίδα απέξω και είδα ότι πάει απευθείας στον θάλαμο που έχει λίγο κάτω από το ύψος του τζακιού 

 

 

 

Που είναι η είσοδος της φυσικής κυκλοφορίας; Εκεί που είναι τα βιβλία ; Αν ναι , αφαιρεσέ τα. Αν όχι, τότε το τζάκι θέλει ξυλωμα ή παρεμβάσεις στον θερμοθαλαμο. 

Υπόψη ότι δεν είναι απαραίτητα τα βεντιλατερ παρά μόνο αν θέλεις να στείλεις τον αέρα σε άλλους χώρους. Ένα πλεονέκτημα των βεντιλατερ, εφόσον παίρνουν αέρα απέξω είναι ότι δημιουργούν μια μικρή υπερπίεση στον χώρο οπότε σφραγίζουν τις απώλειες ( δεν έρχεται ο κρύος αέρας μέσα). 

Τα ενεργειακά τζάκια θέλουν ( δες παρακάτω εικόνα). 

1. Οπή απέξω για την καύση με είσοδο κάτω από την εστία για αναπλήρωση του αέρα και προκειμένου να μη δημιουργείται κενό στον χώρο και απώλεια του οξυγόνου. 

2. Οπή μέσα από τον χώρο ο οποίος οδηγείται κάτω και πίσω από την εστία για τη φυσική κυκλοφορία.

3. Οπή ή οπές με επιφάνεια 4 φορές και άνω της 2 οπής για την έξοδο του αέρα της φυσικής κυκλοφορίας. 

Δεν είμαι σίγουρος αν έχεις το 2. Αν όχι δεν υπάρχει φυσική κυκλοφορία. Αν δεν υπάρχει είτε πρέπει να δημιουργηθεί είτε βάζεις βεντιλατερ στην οπή Νο1 ώστε να θερμαίνεται ο εξωτερικός αέρας με περιορισμό ότι κάποια στιγμή και ανάλογα με τη στεγανότητα των κουφωμάτων, δεν θα εισέρχεται νέος αέρας μέσα. 

Πες μας τι συμβαίνει απ' όλα αυτά. 

Επεξ/σία 17 Σεπτεμβρίου 2024 από liakjim

[mastoras007]

11 λεπτά πριν, liakjim είπε

Που είναι η είσοδος της φυσικής κυκλοφορίας; Εκεί που είναι τα βιβλία ; Αν ναι , αφαιρεσέ τα. Αν όχι, τότε το τζάκι θέλει ξυλωμα ή παρεμβάσεις στον θερμοθαλαμο. 

Υπόψη ότι δεν είναι απαραίτητα τα βεντιλατερ παρά μόνο αν θέλεις να στείλεις τον αέρα σε άλλους χώρους. Ένα πλεονέκτημα των βεντιλατερ, εφόσον παίρνουν αέρα απέξω είναι ότι δημιουργούν μια μικρή υπερπίεση στον χώρο οπότε σφραγίζουν τις απώλειες ( δεν έρχεται ο κρύος αέρας μέσα). 

Τα ενεργειακά τζάκια θέλουν ( δες παρακάτω εικόνα). 

1. Οπή απέξω για την καύση με είσοδο κάτω από την εστία για αναπλήρωση του αέρα και προκειμένου να μη δημιουργείται κενό στον χώρο και απώλεια του οξυγόνου. 

2. Οπή μέσα από τον χώρο ο οποίος οδηγείται κάτω και πίσω από την εστία για τη φυσική κυκλοφορία.

3. Οπή ή οπές με επιφάνεια 4 φορές και άνω της 2 οπής για την έξοδο του αέρα της φυσικής κυκλοφορίας. 

Δεν είμαι σίγουρος αν έχεις το 2. Αν όχι δεν υπάρχει φυσική κυκλοφορία. Αν δεν υπάρχει είτε πρέπει να δημιουργηθεί είτε βάζεις βεντιλατερ στην οπή Νο1 ώστε να θερμαίνεται ο εξωτερικός αέρας με περιορισμό ότι κάποια στιγμή και ανάλογα με τη στεγανότητα των κουφωμάτων, δεν θα εισέρχεται νέος αέρας μέσα. 

Πες μας τι συμβαίνει απ' όλα αυτά. 

Κάτω από τα βιβλία όχι δεν έχει θυρίδα 

Η θυρίδα είναι έξω στο μπαλκόνι σε χαμηλό ύψος και αποτι έχω καταλάβει όσο μπόρεσα δηλαδή δεν έχει επικοινωνία με τον θάλαμο καύσης φέρνει αέρα απέξω και μετά βγαίνει ζεστός από της δύο θυρίδες πάνω μέσα στο σπίτι με φυσική ροή.

Με βάλατε σε σκέψεις και θα κάνω το εξής,

Θα προσπαθήσω να προσαρμόσω έναν ανεμιστήρα απλό με χαρτόνια κτλ έτσι πρόχειρα στην τρύπα έξω να φυσάει μέσα με σβηστό τζάκι να δω από πού βγάζει αέρα 

Θα βάλω και χέρια μέσα στο τζάκι να δω αν κάπου έχει υποδοχές για αέρα από έξω 

Με τον ίδιο τρόπο μπορώ στην αρχή να το κάνω δοκιμή όταν το βάλω φωτιά να δω αποτελέσματα και εφόσον δουλέψει το κάνω οργανωμένα,

 

[liakjim]

1 λεπτό πριν, mastoras007 είπε

Κάτω από τα βιβλία όχι δεν έχει θυρίδα 

Η θυρίδα είναι έξω στο μπαλκόνι σε χαμηλό ύψος και αποτι έχω καταλάβει όσο μπόρεσα δηλαδή δεν έχει επικοινωνία με τον θάλαμο καύσης φέρνει αέρα απέξω και μετά βγαίνει ζεστός από της δύο θυρίδες πάνω μέσα στο σπίτι με φυσική ροή.

Με βάλατε σε σκέψεις και θα κάνω το εξής,

Θα προσπαθήσω να προσαρμόσω έναν ανεμιστήρα απλό με χαρτόνια κτλ έτσι πρόχειρα στην τρύπα έξω να φυσάει μέσα με σβηστό τζάκι να δω από πού βγάζει αέρα 

Θα βάλω και χέρια μέσα στο τζάκι να δω αν κάπου έχει υποδοχές για αέρα από έξω 

Με τον ίδιο τρόπο μπορώ στην αρχή να το κάνω δοκιμή όταν το βάλω φωτιά να δω αποτελέσματα και εφόσον δουλέψει το κάνω οργανωμένα,

 

Τότε δεν έχεις φυσική ροή. Το τζάκι θέλει τις παρεμβάσεις που σου έγραψα πιο πάνω. 

[korakios]

5 ώρες πριν, mastoras007 είπε

Κάτω από τα βιβλία όχι δεν έχει θυρίδα 

Βγάλε αν μπορείς μια φωτό εκεί χαμηλά πίσω , να δούμε αν όντως κλείνει εντελώς ή έχει κάποιο κενό στο βάθος 

Επεξ/σία 17 Σεπτεμβρίου 2024 από korakios

[janus5555]

Στις 17/9/2024 στις 10:32 ΠΜ, liakjim είπε

Που είναι η είσοδος της φυσικής κυκλοφορίας; Εκεί που είναι τα βιβλία ; Αν ναι , αφαιρεσέ τα. Αν όχι, τότε το τζάκι θέλει ξυλωμα ή παρεμβάσεις στον θερμοθαλαμο. 

Υπόψη ότι δεν είναι απαραίτητα τα βεντιλατερ παρά μόνο αν θέλεις να στείλεις τον αέρα σε άλλους χώρους. Ένα πλεονέκτημα των βεντιλατερ, εφόσον παίρνουν αέρα απέξω είναι ότι δημιουργούν μια μικρή υπερπίεση στον χώρο οπότε σφραγίζουν τις απώλειες ( δεν έρχεται ο κρύος αέρας μέσα). 

Τα ενεργειακά τζάκια θέλουν ( δες παρακάτω εικόνα). 

1. Οπή απέξω για την καύση με είσοδο κάτω από την εστία για αναπλήρωση του αέρα και προκειμένου να μη δημιουργείται κενό στον χώρο και απώλεια του οξυγόνου. 

2. Οπή μέσα από τον χώρο ο οποίος οδηγείται κάτω και πίσω από την εστία για τη φυσική κυκλοφορία.

3. Οπή ή οπές με επιφάνεια 4 φορές και άνω της 2 οπής για την έξοδο του αέρα της φυσικής κυκλοφορίας. 

Δεν είμαι σίγουρος αν έχεις το 2. Αν όχι δεν υπάρχει φυσική κυκλοφορία. Αν δεν υπάρχει είτε πρέπει να δημιουργηθεί είτε βάζεις βεντιλατερ στην οπή Νο1 ώστε να θερμαίνεται ο εξωτερικός αέρας με περιορισμό ότι κάποια στιγμή και ανάλογα με τη στεγανότητα των κουφωμάτων, δεν θα εισέρχεται νέος αέρας μέσα. 

Πες μας τι συμβαίνει απ' όλα αυτά. 

Το γράφημα δεν είναι σωστό. Η είσοδος του αέρα εξωτερικά καταλήγει με σωλήνα κατευθείαν στο θάλαμο καύσης, είναι κλειστό κύκλωμα είσοδος εξωτερικού αέρα- θάλαμος καύσης- καπναγωγός. Μιλάμε για δυο ξέχωρα κυκλώματα αέρα, η πόρτα του ενεργειακού τζακιού για να λειτουργεί σωστά πρέπει να παραμένει κλειστή και δεν έχουμε σε νορμαλ λειτουργία είσοδο αέρα στο χώρο καύσης από τον εσωτερικό χώρο.

Από κει και πέρα, στάνταρ κάπου υπάρχει είσοδος αέρα χαμηλά από τον εσωτερικό χώρο πίσω και γύρω από το θάλαμο καύσης ώστε με φυσική κυκλοφορία να βγαίνει ζεσταμένος- ο ίδιος- αέρας από την πάνω θυρίδα. TS κάπου υπάρχει χαμηλά θυρίδα για είσοδο αέρα στον εσωτερικό χώρο, δες καλύτερα.

[liakjim]

28 λεπτά πριν, janus5555 είπε

Το γράφημα δεν είναι σωστό. Η είσοδος του αέρα εξωτερικά καταλήγει με σωλήνα κατευθείαν στο θάλαμο καύσης, είναι κλειστό κύκλωμα είσοδος εξωτερικού αέρα- θάλαμος καύσης- καπναγωγός. Μιλάμε για δυο ξέχωρα κυκλώματα αέρα, η πόρτα του ενεργειακού τζακιού για να λειτουργεί σωστά πρέπει να παραμένει κλειστή και δεν έχουμε σε νορμαλ λειτουργία είσοδο αέρα στο χώρο καύσης από τον εσωτερικό χώρο.

Από κει και πέρα, στάνταρ κάπου υπάρχει είσοδος αέρα χαμηλά από τον εσωτερικό χώρο πίσω και γύρω από το θάλαμο καύσης ώστε με φυσική κυκλοφορία να βγαίνει ζεσταμένος- ο ίδιος- αέρας από την πάνω θυρίδα. TS κάπου υπάρχει χαμηλά θυρίδα για είσοδο αέρα στον εσωτερικό χώρο, δες καλύτερα.

Όχι δεν είναι κλειστό κύκλωμα ο αέρας για την καύση. Οδηγείται κάτω από την εστία. Ενδεχομένως κάποιες εστίες να έχουν υποδοχή για σωλήνα απέξω αλλά δεν είναι το σύνηθες.