To καλοκαίρι του 2024 υπήρξε το θερμότερο στην ιστορία

[MikeKata]

1 hour ago, apostolis81 said:

Αυτοί που αποκαλείς ''ειδικούς'' τα επίσημα στοιχεία αναμεταδίδουν δεν προβληματίζονται για κατι άλλο (και φυσικά δεν κάνουν καμία προσωπική ενέργεια επι του πρακτέου γι'αυτο) και ίσως να αυτοεκπληρώνονται πίσω απο ένα πληκτρολόγιο, οπότε κατ'εμε τσάμπα προσπαθείς να κάνεις διάλογο.

Αυτά τα "επίσημα στοιχεία" που με τόση ειρωνία αποκαλείς έτσι δε βγήκαν από 5 τύπους πίσω από κλειστές πόρτες σε μια υπηρεσία. 

Είναι αποτέλεσμα επεξεργασίας των εκάστοτε raw data για την τάδε μελέτη και μπορείς κι εσύ να ανατρέξεις στα datasets και να τα επεξεργαστείς.

Ή μήπως θες να πάω Γροιλανδία να εξάγω τα δικά μου ice cores ενώ υπάρχει ήδη π.χ το GISP2; Μήπως θες να πάω να στήσω δικό μου σταθμό στο Mauna Loa;

Έχεις καμιά ιδέα ότι τα συγκεκριμένα raw data επιβεβαιώνονται και από raw data από άλλες περιοχές από χιλιάδες επιστήμονες ανά τον κόσμο, οπότε ξέρουμε ότι είναι ορθά, καθώς και από στατιστικές αναλύσεις των δειγμάτων ότι δεν είναι επεξεργασμένα;

Όχι. Ήθελες απλώς να πετάξεις μια γενικολογια να ειρωνευτείς τους "ειδικούς" γιατί ποτέ σου δεν μπήκες στον κόπο να εμβαθύνεις στο αντικείμενο να μάθεις πέντε πράγματα. Έτσι, για να νιώσουμε καλύτερα με τον εαυτό μας. Αφού εμείς δεν το κάναμε ποτέ, γιατί να μπορούν άλλοι; Ο ορισμός της αυτοεκπληρωσης των αμαθών πίσω από ένα πληκτρολόγιο.

Επεξ/σία 12 Σεπτεμβρίου από MikeKata

[Sugizo]

2 hours ago, apostolis81 said:

Αυτοί που αποκαλείς ''ειδικούς'' τα επίσημα στοιχεία αναμεταδίδουν δεν προβληματίζονται για κατι άλλο (και φυσικά δεν κάνουν καμία προσωπική ενέργεια επι του πρακτέου γι'αυτο) και ίσως να αυτοεκπληρώνονται πίσω απο ένα πληκτρολόγιο, οπότε κατ'εμε τσάμπα προσπαθείς να κάνεις διάλογο.

 

[Tablet]

Στις 10/9/2024 στις 9:10 ΜΜ, basilis_k6 είπε

Αν οι δημοι δεν αρχισουν να φυτεύουν δεντρα και αν το κρατος δεν κανει κατι για αποκεντρωση, η αθηνα σε δεκα χρονια θα ειναι μη βιωσιμη. Ηδη το καλοκαιρι ειναι βασανο εδω πέρα. 

Η ΑΘΗΝΑ δεν ειναι βιωσιμη απο ΠΑΝΤΑ αγαπητέ. Η χειροτερη πρωτευουσα της Ευρωπης. Ντροπη μονο, μπαγκλαντες ειναι πολυ καλυτερα να ζησει κανείς.

Επεξ/σία 12 Σεπτεμβρίου από Tablet

[dbrillis]

On 12/09/2024 at 08:20, MikeKata said:

Αυτά τα "επίσημα στοιχεία" που με τόση ειρωνία αποκαλείς έτσι δε βγήκαν από 5 τύπους πίσω από κλειστές πόρτες σε μια υπηρεσία. 

Είναι αποτέλεσμα επεξεργασίας των εκάστοτε raw data για την τάδε μελέτη και μπορείς κι εσύ να ανατρέξεις στα datasets και να τα επεξεργαστείς.

Ή μήπως θες να πάω Γροιλανδία να εξάγω τα δικά μου ice cores ενώ υπάρχει ήδη π.χ το GISP2; Μήπως θες να πάω να στήσω δικό μου σταθμό στο Mauna Loa;

Έχεις καμιά ιδέα ότι τα συγκεκριμένα raw data επιβεβαιώνονται και από raw data από άλλες περιοχές από χιλιάδες επιστήμονες ανά τον κόσμο, οπότε ξέρουμε ότι είναι ορθά, καθώς και από στατιστικές αναλύσεις των δειγμάτων ότι δεν είναι επεξεργασμένα;

Όχι. Ήθελες απλώς να πετάξεις μια γενικολογια να ειρωνευτείς τους "ειδικούς" γιατί ποτέ σου δεν μπήκες στον κόπο να εμβαθύνεις στο αντικείμενο να μάθεις πέντε πράγματα. Έτσι, για να νιώσουμε καλύτερα με τον εαυτό μας. Αφού εμείς δεν το κάναμε ποτέ, γιατί να μπορούν άλλοι; Ο ορισμός της αυτοεκπληρωσης των αμαθών πίσω από ένα πληκτρολόγιο.

Καλησπερα, εχασα το edit στο σχολιο σου αλλα με χαρα μου το ειδα σημερα.
Σου απανταω οχι για εσενα αλλα για αυτους που κρυβονται πισω απο εσενα και σου κανουν like 🥰.
Δεν ζητησα να πας καπου να μετρησεις ο ιδιος αλλα βλεπω οτι σε ενοχλουν πολυ οι ερωτησεις.

https://www.carbonbrief.org/factcheck-what-greenland-ice-cores-say-about-past-and-present-climate-change/

Εδω (το link απο επανω δηλαδη) εχει και το γραφημα με τις θερμοκρασιες και τις προβλεψεις τους (το βαζω και εδω με ελληνικα για αυτους που σου κανουν like).
Δεν ρωταω γιατι οι παρατηρησεις κανουν ενα δοντακι προς τα κατω ενω οι προβλεψεις πανε καρφι επανω γιατι θα εκραγεις.
Φυσικα να διαβασουμε το αρθρο ε, μην δουμε μονο το σχολιο του αγραμματου dbrillis.

Βεβαια ο ανθρωπος εδω ειναι λιγοτερο απολυτος απο το insomnia γραφει 'πιθανός' (likely):

Conclusion
Greenland ice cores provide a high-quality high-resolution estimate of past changes in temperatures, allowing more precise comparisons with observed temperature records than most other climate proxies. While current temperatures are likely still below the highs in the early Holocene around 7,000 years ago, they are clearly higher than any temperatures experienced in Greenland over the past 2,000 years.

Greenland is just one location and temperature variations seen in ice core records may not be characteristic of global temperatures. However, global proxy reconstructions have tended to show similar patterns, with current temperatures lower than the early Holocene maximum.

Unless greenhouse gas emissions cease in the near future, warming will continue and, by the middle of the 21st century, Greenland – and the world as a whole – will likely experience temperatures that are unprecedented at least since the last interglacial period 125,000 years ago.

--------

Εδω δεν λεει οτι οσο πιο πισω παμε στο χρονο τοσο λιγοτερη ακριβεια ειχε η μεθοδος με τα ice cores (νομιζαν οτι ηταν πιο ακριβης) και οτι εχουν κανει πιο ακριβη επαναξιολογιση μονο για λιγες χιλιαδες χρονια;
https://meetingorganizer.copernicus.org/EGU23/EGU23-4545.html
https://presentations.copernicus.org/EGU23/EGU23-4545_presentation.pdf

--------

Οποτε ναι. Συνεχιζω να πιστευω οτι ειδικοι βασιζονται σε υποθεσεις. 

Η κλιματικη αλλαγη ειναι εδω και το ανθρωπογενες CO2 (ειδες αποφευγω να σου πω οτι το CO2 εχει pattern) στην ατμοσφαιρα δεν θα πεσει γιατι κανεις δεν κανει τιποτα, ουτε αυτοι που σου κανουν like 😆 δεν κανουν τιποτα. 
Θες να σου πω οτι εχεις σε ολα δικιο;
Ναι, οκ, εχεις σε ολα δικιο. Τι αλλαζει με αυτο;
Το ρεαλιστικο σεναριο ειναι να προετοιμαστουμε αν γινετε, για τις κλιματικες αλλαγες. Οι θεωριες οτι αν συμφωνησουν οι κυβερνησεις στην πρωην Ευρωπαικη Ενωση (δες απο Δευτερα τα border controls της Γερμανιας και την Ολλανδία που θα ζητήσει εξαίρεση από το Νέο Σύμφωνο της ΕΕ για το άσυλο ) θα αλλαξει κατι, ειναι ονειρα καλοκαιρινης νυκτος.

Η ζωη συνεχιζεται και με την κλιματικη αλλαγη! 💪

[Upogeios]

@dbrillis και το point ποιο ειναι?!?

 

[Ne0n]

2 ώρες πριν, dbrillis είπε

Καλησπερα, εχασα το edit στο σχολιο σου αλλα με χαρα μου το ειδα σημερα.
Σου απανταω οχι για εσενα αλλα για αυτους που κρυβονται πισω απο εσενα και σου κανουν like 🥰.
Δεν ζητησα να πας καπου να μετρησεις ο ιδιος αλλα βλεπω οτι σε ενοχλουν πολυ οι ερωτησεις.

https://www.carbonbrief.org/factcheck-what-greenland-ice-cores-say-about-past-and-present-climate-change/

Εδω (το link απο επανω δηλαδη) εχει και το γραφημα με τις θερμοκρασιες και τις προβλεψεις τους (το βαζω και εδω με ελληνικα για αυτους που σου κανουν like).
Δεν ρωταω γιατι οι παρατηρησεις κανουν ενα δοντακι προς τα κατω ενω οι προβλεψεις πανε καρφι επανω γιατι θα εκραγεις.
Φυσικα να διαβασουμε το αρθρο ε, μην δουμε μονο το σχολιο του αγραμματου dbrillis.

Βεβαια ο ανθρωπος εδω ειναι λιγοτερο απολυτος απο το insomnia γραφει 'πιθανός' (likely):

Conclusion
Greenland ice cores provide a high-quality high-resolution estimate of past changes in temperatures, allowing more precise comparisons with observed temperature records than most other climate proxies. While current temperatures are likely still below the highs in the early Holocene around 7,000 years ago, they are clearly higher than any temperatures experienced in Greenland over the past 2,000 years.

Greenland is just one location and temperature variations seen in ice core records may not be characteristic of global temperatures. However, global proxy reconstructions have tended to show similar patterns, with current temperatures lower than the early Holocene maximum.

Unless greenhouse gas emissions cease in the near future, warming will continue and, by the middle of the 21st century, Greenland – and the world as a whole – will likely experience temperatures that are unprecedented at least since the last interglacial period 125,000 years ago.

--------

Εδω δεν λεει οτι οσο πιο πισω παμε στο χρονο τοσο λιγοτερη ακριβεια ειχε η μεθοδος με τα ice cores (νομιζαν οτι ηταν πιο ακριβης) και οτι εχουν κανει πιο ακριβη επαναξιολογιση μονο για λιγες χιλιαδες χρονια;
https://meetingorganizer.copernicus.org/EGU23/EGU23-4545.html
https://presentations.copernicus.org/EGU23/EGU23-4545_presentation.pdf

--------

Οποτε ναι. Συνεχιζω να πιστευω οτι ειδικοι βασιζονται σε υποθεσεις. 

Η κλιματικη αλλαγη ειναι εδω και το ανθρωπογενες CO2 (ειδες αποφευγω να σου πω οτι το CO2 εχει pattern) στην ατμοσφαιρα δεν θα πεσει γιατι κανεις δεν κανει τιποτα, ουτε αυτοι που σου κανουν like 😆 δεν κανουν τιποτα. 
Θες να σου πω οτι εχεις σε ολα δικιο;
Ναι, οκ, εχεις σε ολα δικιο. Τι αλλαζει με αυτο;
Το ρεαλιστικο σεναριο ειναι να προετοιμαστουμε αν γινετε, για τις κλιματικες αλλαγες. Οι θεωριες οτι αν συμφωνησουν οι κυβερνησεις στην πρωην Ευρωπαικη Ενωση (δες απο Δευτερα τα border controls της Γερμανιας και την Ολλανδία που θα ζητήσει εξαίρεση από το Νέο Σύμφωνο της ΕΕ για το άσυλο ) θα αλλαξει κατι, ειναι ονειρα καλοκαιρινης νυκτος.

Η ζωη συνεχιζεται και με την κλιματικη αλλαγη! 💪

Θα πρέπει να προετοιμαστούμε για τα χειρότερα, αυτό λέμε, δεν σημαίνει όμως ότι θα φτιάξουμε πχ μια διαστημική κιβωτό για να φύγουμε από τον πλανήτη, ούτε ότι θα συνεχίσουμε να ρυπαίνουμε σαν να μην υπάρχει αύριο, γιατί σίγουρα δεν θα υπάρχει εάν συνεχίσουμε το ίδιο μοτίβο, πρέπει να το καταλάβουμε οι περισσότεροι αυτό και ίσως να αλλάξουμε την τακτική και σε όσους δεν το καταλαβαίνουν με τον τρόπο που θα καταλάβουν στην τελική, δηλαδή στην τσεπούλα τους!

edit: O Πλανήτης συνεχίζει με ότι κλίμα γουστάρει, εμείς δεν θα το αντέξουμε!

Επεξ/σία 13 Σεπτεμβρίου από Ne0n

[apostolis81]

12 ώρες πριν, dbrillis είπε

Οποτε ναι. Συνεχιζω να πιστευω οτι ειδικοι βασιζονται σε υποθεσεις. 

Απο το σύνδεσμο που εστειλες https://www.carbonbrief.org/factcheck-what-greenland-ice-cores-say-about-past-and-present-climate-change/

Το πιο πιθανό.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου από apostolis81

[MikeKata]

15 hours ago, dbrillis said:

Καλησπερα, εχασα το edit στο σχολιο σου αλλα με χαρα μου το ειδα σημερα.
Σου απανταω οχι για εσενα αλλα για αυτους που κρυβονται πισω απο εσενα και σου κανουν like 🥰.
Δεν ζητησα να πας καπου να μετρησεις ο ιδιος αλλα βλεπω οτι σε ενοχλουν πολυ οι ερωτησεις.

https://www.carbonbrief.org/factcheck-what-greenland-ice-cores-say-about-past-and-present-climate-change/

Εδω (το link απο επανω δηλαδη) εχει και το γραφημα με τις θερμοκρασιες και τις προβλεψεις τους (το βαζω και εδω με ελληνικα για αυτους που σου κανουν like).
Δεν ρωταω γιατι οι παρατηρησεις κανουν ενα δοντακι προς τα κατω ενω οι προβλεψεις πανε καρφι επανω γιατι θα εκραγεις.
Φυσικα να διαβασουμε το αρθρο ε, μην δουμε μονο το σχολιο του αγραμματου dbrillis.

Βεβαια ο ανθρωπος εδω ειναι λιγοτερο απολυτος απο το insomnia γραφει 'πιθανός' (likely):

Conclusion
Greenland ice cores provide a high-quality high-resolution estimate of past changes in temperatures, allowing more precise comparisons with observed temperature records than most other climate proxies. While current temperatures are likely still below the highs in the early Holocene around 7,000 years ago, they are clearly higher than any temperatures experienced in Greenland over the past 2,000 years.

Greenland is just one location and temperature variations seen in ice core records may not be characteristic of global temperatures. However, global proxy reconstructions have tended to show similar patterns, with current temperatures lower than the early Holocene maximum.

Unless greenhouse gas emissions cease in the near future, warming will continue and, by the middle of the 21st century, Greenland – and the world as a whole – will likely experience temperatures that are unprecedented at least since the last interglacial period 125,000 years ago.

--------

Εδω δεν λεει οτι οσο πιο πισω παμε στο χρονο τοσο λιγοτερη ακριβεια ειχε η μεθοδος με τα ice cores (νομιζαν οτι ηταν πιο ακριβης) και οτι εχουν κανει πιο ακριβη επαναξιολογιση μονο για λιγες χιλιαδες χρονια;
https://meetingorganizer.copernicus.org/EGU23/EGU23-4545.html
https://presentations.copernicus.org/EGU23/EGU23-4545_presentation.pdf

--------

Οποτε ναι. Συνεχιζω να πιστευω οτι ειδικοι βασιζονται σε υποθεσεις. 

Η κλιματικη αλλαγη ειναι εδω και το ανθρωπογενες CO2 (ειδες αποφευγω να σου πω οτι το CO2 εχει pattern) στην ατμοσφαιρα δεν θα πεσει γιατι κανεις δεν κανει τιποτα, ουτε αυτοι που σου κανουν like 😆 δεν κανουν τιποτα. 
Θες να σου πω οτι εχεις σε ολα δικιο;
Ναι, οκ, εχεις σε ολα δικιο. Τι αλλαζει με αυτο;
Το ρεαλιστικο σεναριο ειναι να προετοιμαστουμε αν γινετε, για τις κλιματικες αλλαγες. Οι θεωριες οτι αν συμφωνησουν οι κυβερνησεις στην πρωην Ευρωπαικη Ενωση (δες απο Δευτερα τα border controls της Γερμανιας και την Ολλανδία που θα ζητήσει εξαίρεση από το Νέο Σύμφωνο της ΕΕ για το άσυλο ) θα αλλαξει κατι, ειναι ονειρα καλοκαιρινης νυκτος.

Η ζωη συνεχιζεται και με την κλιματικη αλλαγη! 💪

Πάμε, λοιπόν, για άλλη μια φορά σε αυτό το forum να εκθέσουμε την κλασσική τακτική του @dbrillis και να του (ξανα)δείξουμε  πώς να μην μπλέκει έννοιες, να μην κάνει cherry picking και να καταλαβαίνει τι διαβάζει.

15 hours ago, dbrillis said:

Καλησπερα, εχασα το edit στο σχολιο σου αλλα με χαρα μου το ειδα σημερα.

Το edit ήταν για κάτι εντελώς ασήμαντο (λέξη αν θυμάμαι καλά), το σχόλιο ίδιο ήταν. Απλά, όπως πάντα, απαντάς μερικές μέρες μετά με ένα μεγάλο σχόλιο με την ελπίδα ο "απέναντι" να μην καθίσει να ξανασχοληθεί.

Για άλλη μια φορά, όταν του @dbrillis δεν του βγαίνουν τα κουκιά, αλλάζει τακτική/γραφήματα μπας και μπορέσει να επιχειρηματολογήσει. Θα το παίξω το παιχνίδι σου.

15 hours ago, dbrillis said:

Βεβαια ο ανθρωπος εδω ειναι λιγοτερο απολυτος απο το insomnia γραφει 'πιθανός' (likely):

Πρώτο παράδειγμα όπου ο @dbrillis δεν ξέρει τι διαβάζει. Σου είπα ότι το διάγραμμα που πόσταρες σε προηγούμενο άρθρο έχει ως maximum 280 ppm CO2, ΟΧΙ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΕΣ, αυτό δεν είδες και ότι αυτό προσπαθούμε να μειώσουμε. Βέβαια, είτε στη φούρια σου να γράψεις μήνυμα, δεν το πρόσεξες πάλι, είτε δεν κατάλαβες τι διάβασες.

On 11/09/2024 at 22:20, MikeKata said:

Στα δεξιά, η κλίμακα του CO2 φθάνει ως τα 280ppm maximum. Αυτό συμβαίνει γιατί η μελέτη πραγματεύεται παλαιοκλιματικά δεδομένα και με αυτά ασχολείται το μοντέλο. Αυτό που βλέπεις ως "0" και το ερμηνεύεις ως "σήμερα" δεν είναι "σήμερα=2024".

Δεν είναι δικό μου λάθος το ότι άλλα διαβάζεις και άλλα (θέλεις να) καταλαβαίνεις.

15 hours ago, dbrillis said:

Δεν ρωταω γιατι οι παρατηρησεις κανουν ενα δοντακι προς τα κατω ενω οι προβλεψεις πανε καρφι επανω γιατι θα εκραγεις.

Αλήθεια; Μπήκες στον κόπο να δεις αν ισχύει αυτό που λες; Όχι. Πάμε να κάνουμε zoom in, λοιπόν, στο διάγραμμα.

Όπως βλέπουμε, λοιπόν, στο zoomαρισμένο διάγραμμα, σε αντίθεση με αυτό που λέει ο @dbrillis, το "δοντάκι" είναι ΠΡΙΝ την αρχή των προβλέψεων των μοντέλων και δεν επικαλύπτονται. Βέβαια, όπως όλοι ξέρουμε το συμφορουμίτη μας, θα αλλάξει θέμα τώρα και θα σου πει "ναι, αλλά υπάρχει ένα άλλο μικρό δοντάκι που δείχνει να πάει προς τα κάτω όταν ξεκινάνε τα μοντέλα". Ναι, αλλά, δυστυχώς για σένα, αυτό εξηγείται εύκολα διότι είναι πολύ μικρό το timeframe για κλιματικά μοντέλα δεκαετιών, συν ότι παίζει ρόλο και το polar amplification για μεγαλύτερα variations σε τόσο μικρές χρονικές περιόδους. 4 χρόνια (2014-2018) δεν είναι μέτρο σύγκρισης. Το long term trend, φαντάζομαι το βλέπεις.

Αν, ακόμα αναρωτιέσαι για την προηγούμενη πτώση (1934-1985), νομίζω ότι σου είναι ξεκάθαρο το pattern και από τα προηγούμενα proxies (1850, 1710 κλπ.)

Επίσης, τα RCPs είναι climate change scenarios, όχι κλιματικά μοντέλα. Χρησιμοποιούνται ως ένα κομμάτι των κλιματικών μοντέλων (regional και global).

Πρόσεχε μην εκραγείς εσύ, συμφορουμίτα, ειδικά τώρα που είδες ότι άλλη μια φορά διάβασες λάθος αυτά που έχεις μπροστά σου.

15 hours ago, dbrillis said:

Εδω δεν λεει οτι οσο πιο πισω παμε στο χρονο τοσο λιγοτερη ακριβεια ειχε η μεθοδος με τα ice cores (νομιζαν οτι ηταν πιο ακριβης) και οτι εχουν κανει πιο ακριβη επαναξιολογιση μονο για λιγες χιλιαδες χρονια;
https://meetingorganizer.copernicus.org/EGU23/EGU23-4545.html
https://presentations.copernicus.org/EGU23/EGU23-4545_presentation.pdf

Πάμε πάλι. Αυτή τη φορά έμπλεξες το "quality" και το "resolution" με το "accuracy".

Ο συγγραφέας του Carbon Brief σου λέει επί λέξει (μου αρέσει που quotααρες και το κείμενο):

Quote

Greenland ice cores provide a high-quality high-resolution estimate of past changes in temperatures, allowing more precise comparisons with observed temperature records than most other climate proxies.

Μιλάει για high quality. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει δεδομένα τα οποία έχουν συνέχεια, consistency, λίγο θόρυβο, δομή κλπ. ΟΧΙ για high accuracy (μικρή απόκλιση από την πραγματική τιμή). To abstract και το ppt που έστειλες μιλάει για accuracy και variability.

Evaluating the accuracy of the Greenland Ice-Core Chronology (GICC)

Μάθε να καταλαβαίνεις τι διαβάζεις. Δεν υπάρχει κάποια "σύγκρουση" ανάμεσα στα 2, μιλάνε για διαφορετικά πράγματα.

15 hours ago, dbrillis said:

Οποτε ναι. Συνεχιζω να πιστευω οτι ειδικοι βασιζονται σε υποθεσεις. 

Για να καταλάβει ο κόσμος τι έκανες. Άλλαξες το θέμα από αυτό στο οποίο σου απάντησαν (CO2), βρήκες άσχετο fact checking άρθρο όπου ο συγγραφέας καταρρίπτει απλώς τον ισχυρισμό για υψηλότερες θερμοκρασίες στο παρελθόν, έναν ισχυρισμό που γίνεται παραποιώντας το paper για το Younger Dryas του Alley. Μετά κατάλαβες λάθος το γράφημα που ο ίδιος επέλεξες να ποστάρεις μιας και νόμιζες ότι είχε "δοντάκι προς τα κάτω" εκεί που οι  "προβλέψεις πάνε προς τα πάνω", πράγμα που δε συμβαίνει, όπως σου έδειξα. Τέλος, διαβάζεις (και κάνεις copy paste) λάθος πάλι μέσα από το ίδιο το κείμενο και μπλέκεις το "high quality data" με το "high accuracy data". Με βάση αυτό πας και ισχυρίζεσαι ότι "οι ειδικοί βασίζονται σε υποθέσεις". Φυσικά, μετά από τόσα λάθη στο συλλογισμό σου, καταλήγεις σε λάθος συμπέρασμα.

Όχι @dbrillis. Οι ειδικοί ξέρουν ακριβώς πού βασίζονται. Η μόνη υπόθεση εδώ πέρα γίνεται από εσένα μετά από ένα συνοθύλλευμα παρανοήσεων και "συνενώσεως" διαφορετικών πραγμάτων για να καταλήξεις εκεί που θες.

Α, και να μην ξεχάσω ότι για να κάνεις σύγκριση ανάμεσα στους ειδικούς, πήγες και συνέκρινες ένα fact check άρθρο με ένα abstract και μια παρουσίαση που προέρχονται από την PhD Thesis μιας επιστήμονα και είχαν άλλο αντικείμενο (βελτίωση των ice core chronologies). Το thesis είναι το:

Improved ice-core chronologies and synchronization of climate records for a better understanding of the global climate

της Giulia Sinnl (η μία από του συγγραφείς του abstract που έστειλες) και μπορείς να το βρεις με μια απλή αναζήτηση στη Google.

Κοινώς, για άλλη μια φορά παλεύεις να δημιουργήσεις επιχείρημα "τεντώνοντας" (είμαι ευγενικός, δε λέω "παραποιώντας") πράγματα που διαβάζεις και αναφέρονται, κυριολεκτικά, στην αιχμή της επιστημονικής έρευνας στο αντικείμενο, προσπαθώντας να καταρρίψεις όλο το σώμα των μελετών του συγκεκριμένου επιστημονικού τομέα.

Για να καταλάβει κι ο υπόλοιπος κόσμος τι κάνεις, είναι σα να λες ότι, επειδή έχουμε προβλήματα gate leaking κατεβαίνοντας νανόμετρα κατά την κατασκευή επεξεργαστών, δεν ξέρουμε να φτιάχνουμε επεξεργαστές και "στηριζόμαστε σε υποθέσεις".

Κλασσική τακτική όταν δεν έχουμε στοιχεία να στηρίξουμε τις "προκαταλήψεις" μας, την έχω δει άπειρες φορές. Καταλαβαίνεις όμως ότι είναι κουραστικό να κάθομαι να καταρρίπτω πράγματα που ΑΠΛΩΣ ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΛΑΘΟΣ. Ο μόνος λόγος που το έκανα είναι για να διαβάσουν αυτοί που, όπως λες ειρωνικά "κρυβονται πισω απο εμενα και μου κανουν like" και να καταλάβουν τι κάνεις.

15 hours ago, dbrillis said:

Η κλιματικη αλλαγη ειναι εδω και το ανθρωπογενες CO2 (ειδες αποφευγω να σου πω οτι το CO2 εχει pattern)

Δείξε μου εκείνο το pattern των 200 ετών όπου το CO2 φθάνει τα 420+ ppm στην Ολόκαινο, πολύ θα ήθελα να το δω. Γιατί αν θυμάμαι καλά από το γράφημα που ο ίδιος πόσταρες σε προηγούμενο σχόλιο, μέχρι 280ppm έφθανε το φυσικό. Σου το ανέφερα και άλλαξες θέμα.

Α, κι όταν μου δείξεις το "pattern", συσχέτισέ το, πέραν του "pattern", με το γεγονός ότι αποδεικνύουμε πως είναι ανθρωπογενές με διάφορες μεθόδους, όπως η αναλογία ισοτόπων άνθρακα δ13 και Δ14.

How do we know the build-up of carbon dioxide in the atmosphere is caused by humans?

The Data: What 13C Tells Us

Σε παρακαλώ, όμως, μην τα καταλάβεις πάλι λάθος και να πρέπει να τρώω χρόνο να σε διορθώνω.

Edit: Για να μην παραπονιέσαι, θυμήθηκα τι ήταν το edit στο προηγούμενο σχόλιο μου. Εκ παραδρομής, στην αρχή είχα γράψει Mauna Kea αντί για Mauna Loa (βλέπεις, η άλλη αγάπη μου είναι η αστρονομία). Το διόρθωσα σχεδόν αμέσως.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου από MikeKata

[Upogeios]

@MikeKata, ρε φιλε δεν υπαρχεις! Ευγε και μπραβο απο μενα!

 

[Karnov]

 To καλοκαίρι του 2024 υπήρξε το θερμότερο στην ιστορία.
- Σε ποιά ιστορία;
- Στην ιστορία με τον Τοτό.
Σ' αυτή την ιστορία.

[Ne0n]

34 λεπτά πριν, Karnov είπε

 To καλοκαίρι του 2024 υπήρξε το θερμότερο στην ιστορία.
- Σε ποιά ιστορία;
- Στην ιστορία με τον Τοτό.
Σ' αυτή την ιστορία.

Παρενέργειες από την ζέστη

Επεξ/σία 16 Σεπτεμβρίου από Ne0n

[Karnov]

Έτσι για να γουστάρουμε.

 

RIP Αντώνη Φώσκολε