Υποκύπτει ο Μασκ στις επιταγές της Ευρωπαϊκής Ένωσης σχετικά με τον τρόπο συλλογής δεδομένων από το Grok

[Snoob]

Η Χ, ιδιοκτησίας του Μασκ, συμφώνησε να πάψει να επεξεργάζεται τα προσωπικά δεδομένα των πολιτών της Ε.Ε. με σκοπό την εκπαίδευση του chatbot που αναπτύσσει η εταιρεία.

Η Επιτροπή Προστασίας Δεδομένων της Ιρλανδίας (DPC) ανακοίνωσε την Τετάρτη τη δέσμευση της εταιρείας να προχωρήσει στη διαγραφή των προσωπικών δεδομένων των χρηστών από την Ε.Ε. που περιέχονται σε δημόσιες αναρτήσεις στην πλατφόρμα κοινωνικής δικτύωσης X της και τα οποία συλλέχθηκαν κατά το διάστημα μεταξύ 7 Μαΐου και 1 Αυγούστου 2024.

Η διαμάχη ξεκίνησε τον Αύγουστο, όταν η DPC κατέθεσε αίτημα στο Ανώτατο Δικαστήριο της Ιρλανδίας, αιτούμενη να εμποδίσει τη X να επεξεργαστεί τα δεδομένων που είχε συλλέξει, προς χρήση στο μοντέλο τεχνητής νοημοσύνης το οποίο αναπτύσσει η εταιρεία του Ίλον Μασκ. Οι ιρλανδικές αρχές επικαλούνταν τους περιορισμούς τους οποίους έχει επιβάλλει η Ε.Ε. για την προστασία των δεδομένων, υποστηρίζοντας ότι οι ενέργειες της X παραβίαζαν τα δικαιώματα των χρηστών.

Η υπηρεσία προστασίας δεδομένων της Ιρλανδίας λειτουργεί ως η κύρια ρυθμιστική αρχή της Ε.Ε. ως προς τις δραστηριότητες της X, καθώς η εταιρεία διατηρεί τα κεντρικά ευρωπαϊκά γραφεία της στη συγκεκριμένη χώρα. Η DPC δήλωσε ότι είναι η πρώτη φορά που μια κορυφαία υπηρεσία της Ε.Ε. αναλαμβάνει τέτοιου είδους δράση απέναντι σε μια διαδικτυακή πλατφόρμα.

Μετά την αρχική κίνηση της DPC, η X συμφώνησε να αναστείλει προσωρινά τη χρήση των δεδομένων για την εκπαίδευση του Grok - μια δέσμευση η οποία από την Τετάρτη κατέστη οριστική, οδηγώντας την DPC να τερματίσει την προσφυγή της στα δικαστήρια.

Η DPC ζήτησε επίσης από το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο Προστασίας Δεδομένων σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης να ξεκινήσει μια συζήτηση σχετικά με τις ισορροπίες μεταξύ της ανάγκης προστασίας των προσωπικών δεδομένων και της εκπαίδευσης μοντέλων τεχνητής νοημοσύνης. Πρόκειται για ζήτημα το οποίο κατά τους τελευταίους μήνες έχει προκαλέσει μια σειρά από διαμάχες μεταξύ των ρυθμιστικών αρχών και των εταιρειών τεχνολογίας, συμπεριλαμβανομένων των X και Meta.

«Η DPC ελπίζει ότι η γνωμοδότηση που θα προκύψει θα επιτρέψει την έγκαιρη, αποτελεσματική και συνεπή πανευρωπαϊκή ρύθμιση του τομέα αυτού ευρύτερα», δήλωσε ο Ντέιλ Σάντερλαντ, επίτροπος της DPC, σε δελτίο τύπου. «Παράλληλα, θα υποστηρίξει τη διαχείριση ορισμένων καταγγελιών που έχουν υποβληθεί/διαβιβαστεί στη DPC» σχετικά με το επίμαχο ζήτημα.

Yπενθυμίζεται πως ανάλογη εξέλιξη είχε το ζήτημα που προέκυψε και με τη διαχείριση των προσωπικών δεδομένων των Ευρωπαίων χρηστών από τη Meta, για την εκπαίδευση των δικών της μοντέλων τεχνητής νοημοσύνης.

Διαβάστε ολόκληρο το άρθρο

[gadgetseek]

Έεετσι..! 

 

[darkmatinee]

Ρε τι γλέντι σας κάνει η WOKE VdL;; Γρήγορα όλοι να αγοράσετε ΜΠΛΕ ΤΙΚ να στηρίξετε τον μαχητή της αλήθειας!

[kopap]

neeeeeext........  Έναν έναν σας μασουλάνε οι χαρτογιακαδες στις Βρυξέλλες

[Ne0n]

Άμα ήθελε ας μην συμμορφωνόταν... πόσο υπέροχο είναι όταν φρενάρεις κάτι τύπους που πήραν τα μυαλά τους αέρα και νομίζουν ότι όλα αγοράζονται με το χρήμα, χρησιμοποιώντας το χρήμα εναντίον τους. Μπορεί να χαρακτηριστεί και κωμικοτραγική ειρ(λ)ωνεία  

[freegr]

Όπως φυσικά και οι υπόλοιπες εταιρίες κολοσσοί αφού η ΕΕ πλέον θέτει αυστηρά όρια περί ιδιωτικότητας 

[Ren_Hoek]

24 λεπτά πριν, freegr είπε

η ΕΕ πλέον θέτει αυστηρά όρια περί ιδιωτικότητας 

Μιλάμε για την ίδια ΕΕ που εδώ και 2 χρόνια θέλει να περάσει νομοσχέδιο για μαζική παρακολούθηση των πολιτών της καθιστώντας την end-to-end κρυπτογράφηση άχρηστη αν όχι ευάλωτη; Νομοσχέδιο το οποίο με την τελευταία τροποποίηση που πρότειναν για ψήφιση τον Ιούνιο, πρότειναν οι πολιτικοί να εξαιρούνται από αυτό; Γιατί τι κι αν το απέρριψαν τόσες φορές στο ευρωκοινοβούλιο, οι γραφειοκράτες των Βρυξελλών νοιάζονται τόσο πολύ για την ιδιωτικότητά μας που στο τέλος θα το περάσουν. Βλέπεις... στη Βουδαπέστη γίνονται πιο πειστικά οι δουλειές.

[cpc464]

Έτσι, πόρτα και στον Μάρκο και στον Μασκ(αρά), αυτοί αν πείραζες κάτι που έχουν πατέντα θα σε τρέχαν μια ζωή στα δικαστήρια, αλλά το να βγάζουν δις χρησιμοποιώντας τα δεδομένα σου χωρίς να έχουν άδεια και χωρίς να πληρώνουν τίποτα δεν τους πειράζει καθόλου.

[cpc464]

28 λεπτά πριν, Ren_Hoek είπε

Μιλάμε για την ίδια ΕΕ που εδώ και 2 χρόνια θέλει να περάσει νομοσχέδιο για μαζική παρακολούθηση των πολιτών της καθιστώντας την end-to-end κρυπτογράφηση άχρηστη αν όχι ευάλωτη;

Νομοσχέδιο που όπως είπες δεν έχει περάσει, άρα η δημοκρατία ως ένα βαθμό δουλεύει, ο Έλον και ο Ζούκερμπεργκ πόσο δημοκράτες είναι που κλέβουν τα δεδομένα σου και κάνουν ότι θέλουν?.

[Ren_Hoek]

32 λεπτά πριν, cpc464 είπε

Νομοσχέδιο που όπως είπες δεν έχει περάσει, άρα η δημοκρατία ως ένα βαθμό δουλεύει, ο Έλον και ο Ζούκερμπεργκ πόσο δημοκράτες είναι που κλέβουν τα δεδομένα σου και κάνουν ότι θέλουν?.

Για την ακρίβεια έχει περάσει (από το 2021) ένα προσωρινό νομοσχέδιο που αφορά τις υπηρεσίες email και τώρα ετοιμάζουν το 2.0 που αφορά μαζική παρακολούθηση όλων των παρόχων υπηρεσιών messaging. Το γεγονός ότι 2 χρόνια τώρα ψηφίζουν ΟΧΙ, αλλά το προτείνουν ξανά και ξανά λέει πολλά για το πως αντιλαμβάνονται τη δημοκρατία, η οποία συμφωνώ δουλεύει ως ένα βαθμό. Η ζυγαριά όμως αρχίζει να γυρνάει προς το ΝΑΙ, αλλά εκεί δεν θα έχει ξανά ψηφίσματα.

Τώρα όσον αφορά τα facebook, twitter κλπ αν ανοίξεις σε icognito την εφαρμογή θα σου πετάξει παράθυρο για να αποδεχθείς τους όρους με τους οποίους συμφωνείς αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις τις εφαρμογές τους (να ένα καλό της ΕΕ). Μέσα σε αυτούς είναι η συγκατάθεση σου για να αξιοποιήσουν τα δεδομένα σου. Δε σε αναγκάζει όμως κανείς να έχεις facebook, twitter. Με λίγα λόγια (θεωρητικά) εν γνώση σου δημιουργείς λογαριασμό και τους επιτρέπεις να χρησιμοποιούν τα δεδομένα που τους έχεις δώσει συγκατάθεση.

Από την άλλη όμως, το κράτος (τα κράτη της ΕΕ) σε αναγκάζουν να διαθέτεις κινητό τηλέφωνο (πλέον smart) για τις διάφορες συναλλαγές μαζί του.

[cpc464]

1 ώρα πριν, Ren_Hoek είπε

Για την ακρίβεια έχει περάσει (από το 2021) ένα προσωρινό νομοσχέδιο που αφορά τις υπηρεσίες email και τώρα ετοιμάζουν το 2.0 που αφορά μαζική παρακολούθηση όλων των παρόχων υπηρεσιών messaging. Το γεγονός ότι 2 χρόνια τώρα ψηφίζουν ΟΧΙ, αλλά το προτείνουν ξανά και ξανά λέει πολλά για το πως αντιλαμβάνονται τη δημοκρατία, η οποία συμφωνώ δουλεύει ως ένα βαθμό. Η ζυγαριά όμως αρχίζει να γυρνάει προς το ΝΑΙ, αλλά εκεί δεν θα έχει ξανά ψηφίσματα.

Το προσωρινό αυτό νομοσχέδιο το ψήφισε εκλεγμένος εκπρόσωπος σου, δεν θα τον βάλει ο γραφειοκράτης στην ευρωβουλή,η ζυγαριά δεν θα γυρίσει στο ΝΑΙ αν εισπράξει την δυσαρέσκεια του ψηφοφόρου, και αν τυχόν η δημοκρατία αποτύχει απο επιλογές του ψηφοφόρου θα είναι.

1 ώρα πριν, Ren_Hoek είπε

Τώρα όσον αφορά τα facebook, twitter κλπ αν ανοίξεις σε icognito την εφαρμογή θα σου πετάξει παράθυρο για να αποδεχθείς τους όρους με τους οποίους συμφωνείς αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις τις εφαρμογές τους (να ένα καλό της ΕΕ). Μέσα σε αυτούς είναι η συγκατάθεση σου για να αξιοποιήσουν τα δεδομένα σου. Δε σε αναγκάζει όμως κανείς να έχεις facebook, twitter. Με λίγα λόγια (θεωρητικά) εν γνώση σου δημιουργείς λογαριασμό και τους επιτρέπεις να χρησιμοποιούν τα δεδομένα που τους έχεις δώσει συγκατάθεση.

Εγώ προσωπικά δεν χρησιμοποιώ facebook ,twiter, αλλά ξέρω πως σε αντίθεση με Η.Π.Α στην Ε.Ε υπάρχει νομοθεσία για τα προσωπικά δεδομένα, κάτι που ακυρώνει την συγκατάθεση σε κάτι παράνομο.

1 ώρα πριν, Ren_Hoek είπε

Από την άλλη όμως, το κράτος (τα κράτη της ΕΕ) σε αναγκάζουν να διαθέτεις κινητό τηλέφωνο (πλέον smart) για τις διάφορες συναλλαγές μαζί του.

Βασικά κανείς δεν σε εξανάγκασε όπως είπες και εσύ για το fb, μόνος το αγόρασες και αν θες το πετάς και στην ανακύκλωση,δεν είναι αδίκημα, αν και εγώ προσωπικά ξέρω ηλικιωμένους που smartphone δεν έχουν αλλά όλες τις συναλλαγές τους με το δημόσιο μια χαρά τις κάνουν.

 

 

[Ren_Hoek]

37 λεπτά πριν, cpc464 είπε

Το προσωρινό αυτό νομοσχέδιο το ψήφισε εκλεγμένος εκπρόσωπος σου, δεν θα τον βάλει ο γραφειοκράτης στην ευρωβουλή,η ζυγαριά δεν θα γυρίσει στο ΝΑΙ αν εισπράξει την δυσαρέσκεια του ψηφοφόρου, και αν τυχόν η δημοκρατία αποτύχει απο επιλογές του ψηφοφόρου θα είναι.

Σύμφωνοι, ειδικά με την τελευταία πρόταση. Όμως το προτείνει άτομο που έχει το μονοπώλιο να φέρνει νομοσχέδια και το οποίο δεν εκλέχτηκε από μένα. Μπορούμε να αναλύσουμε ότι την Ευρωπαϊκή επιτροπή την εκλέγουν οι εκπρόσωποι μου, αλλά ας είμαστε και ρεαλιστές, πέρα από πολιτικές έχουν και προσωπικές ατζέντες οι οποίες δεν είναι πάντα συμβατές με αυτούς που εκπροσωπεί. Καλή τη πίστει, ας μην αναφερθώ και σε διαφθορές.

37 λεπτά πριν, cpc464 είπε

Εγώ προσωπικά δεν χρησιμοποιώ facebook ,twiter, αλλά ξέρω πως σε αντίθεση με Η.Π.Α στην Ε.Ε υπάρχει νομοθεσία για τα προσωπικά δεδομένα, κάτι που ακυρώνει την συγκατάθεση σε κάτι παράνομο.

Χμμ.. ναι και οχι. Μπορεί όντως να μην έχουν κάτι αντίστοιχο με το GDPR στην Αμερική, αν και αυτή τη στιγμή προσπαθούν να περάσουν κάτι αντίστοιχο σε ομοσπονδιακό επίπεδο, υπάρχει η δυνατότητα κάθε πολιτεία να έχει τους δικούς της κανονισμούς με το πως θα διαχειρίζονται τα δεδομένα, με αυτόν της Καλιφόρνια τον CCPA να είναι μου έρχεται στο μυαλό. Παρόλα αυτά το GDPR δεν απαγορεύει την διαχείριση δεδομένων από εταιρείες εκτός ΕΕ που έχουν όμως παρουσία στην ΕΕ αρκεί να υπάρχει σκοπιμότητα εντός της ΕΕ και να τηρούνται οι κανόνες που θέτει, τα κλασσικά εντός του νόμου, διαφάνεια, δικαίωμα στην ένσταση, διαγραφή των δεδομένων κλπ κλπ.

Να θυμίσω το νομοσχέδιο που ψηφίστηκε στην ΕΕ για το AI Act πριν λίγο καιρό, το οποίο μόλις τεθεί σε πλήρη εφαρμογή δεν βλέπω το λόγο οι μεγάλες εταιρείες να μην εκπαιδεύσουν τα μοντέλα τους με δεδομένα πολιτών, σύμφωνα με τους κανονισμους του νομοσχεδίου, και να είναι πλήρως νόμιμο.

37 λεπτά πριν, cpc464 είπε

Βασικά κανείς δεν σε εξανάγκασε όπως είπες και εσύ για το fb, μόνος το αγόρασες και αν θες το πετάς και στην ανακύκλωση,δεν είναι αδίκημα, αν και εγώ προσωπικά ξέρω ηλικιωμένους που smartphone δεν έχουν αλλά όλες τις συναλλαγές τους με το δημόσιο μια χαρά τις κάνουν.

Θα απαντήσω πως οι διάφορες συναλλαγές που μπορούν να γίνουν ηλεκτρονικά πιο γρήγορα απαιτούν email, σύνδεση κλπ, οφείλονται επίσης στις αποφάσεις εκπροσώπων που εξέλεξα. (Όχι ότι διαφωνώ προς το ψηφιακό κράτος, μην παρεξηγηθούμε κιολας)

[fast8]

Δεν καταλαβαίνω τα σχόλια των περισσοτερων, το θέμα είναι διαδικαστικό και όχι ουσιαστικό. Δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι ουσιαστικό. Εκει που τσακωθηκαν είναι στα παλιά δεδομένα, όχι στα νέα. Είχανε τικάρει οι χρήστες και για παλιά δεδομένα ή αφορά μόνο τα νέα; Αν θέλουν τα διαγράψουν τα tweet τους ή τον λογαριασμό τους θα συνεχίζει το ΑΙ μοντέλο να είναι εκπαιδευμένο με τα δεδομένα που τότε νόμιμα είχε χρησιμοποιήσει;

Spoiler

Οσο για το αν έχουμε δημοκρατία στην ΕΕ, είναι ανέκδοτο. Οχι δεν έχουμε ουσιαστικά, παρά μόνο στο όνομα δημοκρατία. Εκλογές δεν σημαίνουν αυτόματα και δημοκρατία, εφόσων πχ οι εκλεγμένοι εκπρόσωποι μπορούν χωρίς συνέπειες να κάνουν διαφορετικά απο αυτά που υποσχέθηκαν ή πράγματα για τα οποία δεν εκλέχθηκαν. Οι ευρωβουλευτές ουσιαστικά απλά υπερψηφίζουν πράγματα που αλλοι τους έχουν προτείνει. Εσύ ακόμα και αν επιλέξεις κόμμα στην ευρωβουλή, δεν επιλέγεις μεμονωμένα άτομα, μπορεί να βγάλεις 5 που θέλεις και 5 που δεν θέλεις με την ψήφο σου, δεν έχεις επιλογή. Ακόμα και αυτοί που προτείνουν τους νόμους περιορίζονται απο αρχές και οδηγίες που προτάθηκαν απο μη εκλεγμένους και δεν μπορούν να παραβιαστούν γιατί υπάρχουν μη εκλεγμένοι μηχανισμοί ελέγχου. Με άλλα λόγια δεν έχει σημασία τι ψηφίζει ο κόσμος, αυτό που θέλουν μη εκλεγμένοι θα γίνει όσο καιρό και να πάρει. 

Και αν βάλουμε στην ζυγαριά ότι σε αντίθεση με πχ την Γαλλία, στην Ελλάδα η κοινωτική νομοθεσία ουσιαστικά είναι πάνω απο την Ελληνική κάνει τα πράγματα χειρότερα για την δημοκρατία. Οπότε υπάρχει πολύς χώρος για να βελτιώσουμε τα πράγματα, δεν βλέπω καν πως κάποιοι βλέπουν την ΕΕ σαν τον παράδεισο της δημοκρατίας που σταμάτησε τον κακό Mask. 

Ο μόνος πραγματικός έλεγχος που έχεις είναι ο αρχηγός του κράτους σου που τον επιλέγεις στις εθνικές εκλογές και έχει πραγματικό ρόλο, όλοι οι άλλοι είναι γρανάζια χωρίς κάποιο ουσιαστικό νόημα.

Σχετικά με την "Δημοκρατία" της ΕΕ, ξεχάσαμε πως μόλις πριν ένα μήνα ο αρμόδιος επίτροπος έστειλε επιστολή στο Elon εκμέρους της ΕΕ, για το X XΩΡΙΣ ούτε καν έγκριση ή ψηφοφορία απο κάποιο όργανο,απλά ξύπνησε μια μέρα και είπε σήμερα ας απειλήσω των Elon προσωπικά με τις πλάτες και την υπογραφή της ΕΕ, ενώ δεν είχε καν λόγο να στείλει επιστολή στο όνομα του Elon απο την στιγμή που ο Elon είναι μεγαλομέτοχος στο Χ και τίποτα παραπάνω. Ενας μη εκλεγμένος, χωρίς άδεια απο πουθενά, έστειλε επίσημη επιστολή εκμέρους της ΕΕ σε κάποιον που δεν εκπροσωπεί νομικά την εταιρία, προβάλοντας τις προσωπικές του απόψεις. Δημοκρατία. 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου από fast8

[atypicalcoder]

7 ώρες πριν, Ren_Hoek είπε

Μιλάμε για την ίδια ΕΕ που εδώ και 2 χρόνια θέλει να περάσει νομοσχέδιο για μαζική παρακολούθηση των πολιτών της καθιστώντας την end-to-end κρυπτογράφηση άχρηστη αν όχι ευάλωτη; Νομοσχέδιο το οποίο με την τελευταία τροποποίηση που πρότειναν για ψήφιση τον Ιούνιο, πρότειναν οι πολιτικοί να εξαιρούνται από αυτό; Γιατί τι κι αν το απέρριψαν τόσες φορές στο ευρωκοινοβούλιο, οι γραφειοκράτες των Βρυξελλών νοιάζονται τόσο πολύ για την ιδιωτικότητά μας που στο τέλος θα το περάσουν. Βλέπεις... στη Βουδαπέστη γίνονται πιο πειστικά οι δουλειές.

λολ? γιατι ποιος πιστευει οτι υπαρχει πραγματικα end-to-end κρυπτογραφηση?

6 ώρες πριν, cpc464 είπε

Νομοσχέδιο που όπως είπες δεν έχει περάσει, άρα η δημοκρατία ως ένα βαθμό δουλεύει, ο Έλον και ο Ζούκερμπεργκ πόσο δημοκράτες είναι που κλέβουν τα δεδομένα σου και κάνουν ότι θέλουν?.

και γιατί έχεις Χ, Facebook? (γενικά το λεω).

[ScorpioX777]

Αυτο σε σχεση με αυτα που ζητανε στην Apple και σε αλλους ειναι μηδαμινο... και ο τιτλος "Υποκυπτει ο Μασκ"...

Αν αυτο ειναι υποκυψη τοτε η Apple στηθηκε στα τεσσερα και ασελγησαν παρα φυση με την αποδοχη των Altstores...
 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου από ScorpioX777