Αγορές από εξωτερικό χρεωση

[fendercastle]

Αγοράζω αντικείμενα μέσω ebay και aliexpress εδώ και πολλά χρόνια,  έχω κάνει εκατοντάδες αγορές Ευρώπη, Κίνα, με εύρος τιμών από  0,50€ μέχρι και 300€ . Ποτέ δε πλήρωσα τελωνείο κι έχω την εντύπωση ότι τα τελευταία χρόνια οι αγορές από Κίνα περιλαμβάνουν μέσα και τον ΦΠΑ οπότε δεν υπάρχει φόβος για δασμούς.

Πρόσφατα έκανα μια αγορά μέσω ebay από Κίνα,  κάτι ευτελους αξίας ένα καπάκι για τον αναπτήρα του αυτοκινήτου αξίας 2€ και στο τιμολόγιο ανεγραφε vat 0,51€ , (για την ακριβεια 2,10€ αγορα + 0,51€ φπα και πληρωσα 2,61€) όταν ο ταχυδρόμος έφερε το φακελάκι  είπε ότι θα πρέπει να πληρώσω 2,50€ και μάλιστα να το πληρώσω με κάρτα,  κοιτώντας την ανάλυση έγραφε φπα 0 , δασμοί 0 , λοιπές επιβαρύνσεις 0, τέλη ΕΛΤΑ για τον εκτελωνισμό 2,50€.

Δυστυχώς δεν βρισκόμουν εκεί κατά την παραλαβή για να ρωτήσω.  Γνωρίζει κανείς τι μπορεί να είναι? Ώστε να έχουμε γνώση για μελλοντικές αγορές από Κίνα.

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2024 από fendercastle

[sakisgri]

2 ώρες πριν, fendercastle είπε

Αγοράζω αντικείμενα μέσω ebay και aliexpress εδώ και πολλά χρόνια,  έχω κάνει εκατοντάδες αγορές Ευρώπη, Κίνα, με εύρος τιμών από  0,50€ μέχρι και 300€ . Ποτέ δε πλήρωσα τελωνείο κι έχω την εντύπωση ότι τα τελευταία χρόνια οι αγορές από Κίνα περιλαμβάνουν μέσα και τον ΦΠΑ οπότε δεν υπάρχει φόβος για δασμούς.

Πρόσφατα έκανα μια αγορά μέσω ebay από Κίνα,  κάτι ευτελους αξίας ένα καπάκι για τον αναπτήρα του αυτοκινήτου αξίας 2€ και στο τιμολόγιο ανεγραφε vat 0,51€ , (για την ακριβεια 2,10€ αγορα + 0,51€ φπα και πληρωσα 2,61€) όταν ο ταχυδρόμος έφερε το φακελάκι  είπε ότι θα πρέπει να πληρώσω 2,50€ και μάλιστα να το πληρώσω με κάρτα,  κοιτώντας την ανάλυση έγραφε φπα 0 , δασμοί 0 , λοιπές επιβαρύνσεις 0, τέλη ΕΛΤΑ για τον εκτελωνισμό 2,50€.

Δυστυχώς δεν βρισκόμουν εκεί κατά την παραλαβή για να ρωτήσω.  Γνωρίζει κανείς τι μπορεί να είναι? Ώστε να έχουμε γνώση για μελλοντικές αγορές από Κίνα.

Όταν ένα δέμα έρχεται από τρίτη χώρα με αξία κάτω από 150€ Χωρίς τον Φ.Π.Α. η 186€ με τον Φ.Π.Α.(Vat Included) κανονικά δεν θα πρέπει να περασει τελωνειο εφόσον έχει καταβληθεί ο Φ.Π.Α μέσο της πλατφόρμας IOSS.

Παρ' όλα αυτά τα ΕΛΤΑ τα περνάνε και καλά για να δούνε αν έχει πληρωθεί ο Φ.Π.Α. Έτσι σε χρεώνουν τέλη εκτελωνισμού παράνομα. Εδώ https://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/2088878/eltapos-diamorfonontai-ta-nea-telh-ektelonismoy-gi.html  γράφει -

Η νέα διαδικασία, εφόσον τα αντικείμενα αξίας μέχρι 150€ έχουν αποσταλεί από τις χώρες, με ευθύνη του αποστολέα, με όλες τις προβλεπόμενες υποχρεωτικές πληροφορίες σε ηλεκτρονική μορφή ή μέσω του καθεστώτος IOSS, δεν θα επιφέρει κάποια επιβάρυνση από τα ΕΛΤΑ για τον εκτελωνισμό τους.

Ενδεχόμενες χρεώσεις για εργασίες εκτελωνισμού θα υπάρξουν μόνο για όσα αντικείμενα δεν συνοδεύονται από τις απαραίτητες ηλεκτρονικές πληροφορίες και στην περίπτωση δειγματοληπτικού ελέγχου, σύμφωνα με τις διαδικασίες που επιβάλλει η ΑΑΔΕ.

Επισης και τα ίδια τα ΕΛΤΑ εδώ https://media.elta.gr/images/0/0/idiwtes/4_idika_teli_ektelonismou_gr_07_2021_2_1_.pdf γράφουν -

∆ιευκρινίζεται ότι δεν θα εισπράττονται Τέλη Εκτελωνισμού για τα ταχυδρομικά αντικείμενα, εισαγωγές αγαθών αξίας
<150 € από χώρες εκτός ΕΕ, τα οποία θα απελευθερώνονται άμεσα από το Τελωνείο, βάσει της ∆ιασάφησης προ
άφιξης (τύπου D).

 

Αυτό γίνεται όταν τα δέματα έρχονται από τρίτη χώρα κατευθείαν Ελλαδα. Αν περάσουν πρώτα από καποια άλλη Ευρωπαικη χώρα περνάνε εκεί τελωνειο χωρίς χρέωση (αφού βλέπουν έχει καταβληθεί ο Φ.Π.Α.) και έτσι όταν έρχεται Ελλαδα δεν ξανά περνάει τελωνειο αφού έχει ήδη περασει σε Ευρωπαϊκό έδαφος. Όπως κάνει το Aliexpress και στέλνει πρώτα Ουγγαρια/Ολλανδία πριν έρθουν Ελλαδα.

π.χ. από το Aliexpress ξέρουμε ότι 100% πληρώνει τον Φ.Π.Α μέσο του IOSS. Αν όμως το δέμα από Aliexpress δεν πάει πρώτα σε άλλη Ευρωπαικη χώρα και έρθει κατευθείαν Ελλαδα περνάει τελωνειο και χρεώνουν τέλη εκτελωνισμού ανάλογα με την αξία του δέματος. Το είδαμε πιο παλιά όταν καποια δέματα με τρόπο αποστολής "Cainiao super economy for special goods" πηγαίνανε Ουζμπεκιστάν πριν έρθουν Ελλαδα, πάντα υπήρχε χρέωση τέλη εκτελωνισμού, το ίδιο διάστημα τα δέματα με άλλους τρόπους αποστολής που πηγαίνανε Ουγγαρια/Ολλανδία και περνούσαν εκεί τελωνειο ερχόταν χωρίς εξτρά χρέωση.

Γιαυτό και οι μεγάλες πλατφόρμες όπως το Aliexpress, Banggood, Geekbuying και Gshopper έχουν βρεις διάφορους τρόπος για να μη περνάνε εδώ τελωνειο όπως να τα στέλνουν πρώτα σε καποια άλλη Ευρωπαικη χώρα η να αναλαμβάνουν οι ίδιοι τον εκτελωνισμό.

Με λίγα λόγια αν έρθει από τρίτη χώρα κατευθείαν Ελλαδα κατά 99% θα πληρωσεις τέλη εκτελωνισμού. Αν περασει από άλλη Ευρωπαικη χώρα πρώτα κατά 99% δεν πληρώνεις τπτ παραπάνω.

Και ένα bonus,

Aν νομίζεις ότι κάνοντας καποια καταγγελία θα βρεις το δίκιο σου δυστυχώς δεν το βρίσκεις, κάνω copy paste κάτω από άλλο φόρουμ τι έγραψε ένας φίλος να καταλάβεις. Είναι λίγο μεγάλο αλλά αξίζει να το διαβάσεις.

 

Σήμερα έκλεισε η αναφορά/καταγγελία που είχα κάνει στον Συνήγορο του Πολίτη σχετικά με τα δεκάδες πακέτα με εσκεμμένα λανθασμένες χρεώσεις και είπα να μεταφέρω τις εντυπώσεις μου μπας και γλιτώσω κανέναν από όσα τράβηξα.
Ημερομηνία Υποβολής της αναφοράς 2021-12-30 14:08:39 με Αριθμό Πρωτοκόλλου 2021 - 71158.
Ακριβώς 6 μήνες ταλαιπωρίας και το αποτέλεσμσ ΜΗΔΕΝ.

Να ξεκινήσω απο το τέλος. Η επίσημη απάντηση από τα τελωνεία είναι ότι όλα μα όλα τα πακέτα μου είχαν λάθος το IOSS. Ότι όλοι οι πωλητές και όλα τα καταστήματα και όλες οι εταιρίες δεν είχαν συμπληρώσει σωστά τα πεδία στην πλατφόρμα και έτσι "αναγκάστηκε" το τελωνείο να με χρεώσει. Επίσης τα τελωνεία δεν αναγνωρίζουν ότι υπήρχε IOSS κωδικός σε μερικά πακέτα ενώ ο κωδικός αναγράφεται ξεκάθαρα και σε barcode και σε QR code για ευχρηστία.

Μιλάμε για εκατοντάδες πακέτα. Και το τελωνείο υποστηρίζει ότι ΟΛΑ ήταν με λάθος στα πεδία. Δυστυχώς λόγω της συμπεριφοράς του υπαλλήλου του Συνήγορου δεν κράταγα τα πακέτα αλλά ποστάρω μια φωτογραφία (telwneio.jpg) με καμιά 30αριά που έχω αυτή την στιγμή δίπλα μου για να μην νομίσετε ότι το εκατοντάδες πακέτα είναι υπερβολές.

Τα γράφω όλα αυτά για να μην χάσει κανείς άλλος τον χρόνο του όπως εγώ. Ο υπαλληλος του Συνήγορου εμφανιζόταν μου ζητούσε μια "εργασία" που απαιτούσε ώρες και μετά εξαφανιζόταν για μήνες. Όταν λέω "εργασία" μου ζητούσε να ξαναβγάλω πολλές φωτογραφίες όλα τα πακέτα, μπρος, πισω, όλους τους κωδικούς και τα barcodes χώρια κτλπ και μετά να φτιάχνω διάφορα excel αρχεία που να καταγράφω πότε ήρθε το πακέτο, τι κωδικό είχε, απο πού ήρθε, ποιο είναι το πρόβλημα, πόσα ζητήσανε, πόσα θα έπρεπε να ζητήσουν κτλπ. Επι 6 μήνες ενώ του έστελα κάθε 2-3 μέρες φωτογραφίες και πληροφορίες για τα πακέτα που ήρθαν, ζητούσε απλά νέα excel με νέα στοιχεία και νέες φωτογραφίες και να τα συγκεντρώσω με τον ένα και τον άλλο τρόπο. Μιλάμε για πολλές ώρες δουλειά. Και τα έκανα όλα αυτα. Αλλά το πρόβλημα είναι ότι άρχισε να μο ζητάει φωτογραφίες και στοιχεία για πακέτα που είχα πετάξει 5-6 μήνες πριν. Απο την στιγμή που τα είχα φωτογραφίσει πλήρως και είχα καταγράψει τι πρόβλημα έχουν δεν τα κράταγα.

Επειδή όμως ο υπαλληλος επέμενε ότι όταν τα έκανα attach στην πλατφόρμα δεν τα λαμβάνει μου έστειλε το email του στην εταιρία για να στέλνω εκεί. Παρότι έστελνα τα πάντα στο email λάμβανα απαντήσεις μόνο τηλεφωνικά και ως εκ τούτου δυστυχώς δεν έχω ούτε ένα email για απόδειξη για όσα μου είπε αυτούς τους 6 μήνες. Νόμιζα ότι είναι φυσιολογική συμπεριφορά μέχρι που σταμάτησε να μου μιλάει. Κάποια στιγμή μου απάντησε να κάνω νέα αναφορά για τα νέα πακέτα και όταν του είπα ότι είναι διαφορετικά πακέτα αλλά για το ίδιο ζήτημα μου απάντησε "Παρακαλώ εφεξής για την επικοινωνία σας με το Συνήγορο του Πολίτη να χρησιμοποιείτε το ηλεκτρονικό σύστημα υποβολής αναφορών της Αρχής." Απο τότε δεν έχουμε πικοινώνήσει ξανά Εγω μπήκα στο σύστημα υποβολής αναφορών και συνέχιζα μέχρι και σήμερα το μεσημέρι να προστάρω φωτογραφίες με τα προβληματικά πακέτα μου συν κείμενο που εξηγούσα αναλυτικά τι και πως έχει πάει λάθος.

Να μην σας κουράζω έλαβα σήμερα απάντηση ότι έκλεισε η αναφορά μου. Μπορώ να την ποστάρω αν ενδιαφέρεται κάποιος. Η αναφορά στα Τελωνεία έγινε για μόνο 11 πακέτα απο τα εκατοντάδες που είχα στείλει που σημαίνει ότι τσάμπα έφτιαχνα excel λίστες και τραβούσα φωτογραφίες με βελάκια κτλπ για 6 μήνες. Και το μόνο σημαντικό κομμάτι της αναφοράς είναι το παρακάτω το οποίο παραθέτω αυτούσιο:

"Όσον αφορά τα δέματά σας τα οποία απεστάλησαν μέσω IOSS και για τα οποία διαμαρτύρεστε ότι κακώς σας επιβλήθηκαν τελωνειακοί δασμοί, από τον έλεγχο των 11 περιπτώσεων που ζητήσαμε (βάσει των στοιχείων που μας χορηγήσατε) προέκυψε ότι για το σύνολο αυτών δεν είχαν δηλωθεί πλήρη στοιχεία στο σύστημα ΙΤΜΑΤΤ (ηλεκτρονικών τελωνειακών δηλώσεων) Στις περιπτώσεις όπου λείπει από το σύστημα ΙΤΜΑΤΤ κάποια από τις πληροφορίες αυτές (αριθμός IOSS ή στοιχεία επικοινωνίας) επιβάλλονται τέλη εκτελωνισμού ή ΦΠΑ ή και τα δύο.

UG150940445GB χωρίς τηλέφωνο και email, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
UX831222596FR χωρίς IOSS
UX831233126FR χωρίς IOSS
UX637840340FR χωρίς ITMATT, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
LT947353889NL χωρίς IOSS
UF115163833SE χωρίς ITMATT, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
UF115130526SE χωρίς ITMATT, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
UJ152023835US χωρίς ΤΚ
UF115172628SE χωρίς ΙΤΜΑΤΤ, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
UX830154311FR χωρίς IOSS, χωρίς τηλέφωνο και email"

Με άλλα λόγια όλοι οι άλλοι είναι λάθος και εμείς είμαστε σωστοί οπότε ξαναπλήρωνε.

Δεν θέλω να αναφερθώ στην συμπεριφορά του υπαλλήλου του Συνηγόρου του Πολίτη, απλά να αναφέρω ότι πιο φανατικό Συνήγορο του ΔΗΜΟΣΙΟΥ δύσκολα θα έβρισκαν. Οτιδήποτε του έλεγα παρότι του έφερνα αποδείξεις και φωτογραφίες ήταν λάθος και οτιδήποτε έλεγαν οι Δημόσιες υπηρεσίες ήταν η μόνη και πραγματική αλήθεια.

Το πρόβλημα μου είναι ότι τώρα με έχουν στοχοποιήσει από τα τελωνεία και με σκίζουν κανονικά καθε μέρα. Είδαν ότι δεν μπορώ να κάνω τίποτα και βλέπω τρελά πράγματα κάθε μέρα στα πακέτα μου. Μόνο το σημερινό θα ποστάρω να μην κουράζω μιας και το έχω δίπλα μου. Το πακέτο έχει αξία $20 τα οποία με την ισοττιμία σε ευρώ τα κάνανε 30.51 ευρώ (αντί για 19.04 ευρώ που είναι σήμερα) και με χρεώσαν με βάση τα 30.51 ευρώ. Όσο για το πακέτο που είχα αναφέρει παλιότερα με κωδικό UK200467779ES το παρέλαβα 22 Ιουνίου. Η αγορά είχε γίνει μέσα Μαρτίου και είχε σκαναριστεί για πρώτη φορά στην Ελλάδα στις 12 Απριλίου. Το κρατήσανε 2.5 μηνες χωρίς λόγο και αιτία και απο την μέρα αγοράς περάσανε πάνω από 3 μήνες! Παρεπιπτόντως ήταν και αυτό IOSS αλλά αυτό δεν είχε την κίτρινη ετικέτα. Είναι στην άλλη κατηγορία με το αυτοκόλλητο που λέει "Εκκερεμεί Είσπτραξη ΦΠΑ" (να υπενθυμίσω ότι IOSS σημαίνει προ-πληρωμένα τέλη και ΦΠΑ), οπότε δεν είναι καν στην φωτογραφία που ποστάρω. Έχω άλλα τόσα με την άλλη κατηγορία. Τέλος πάντων όπως είπαμε για τα Ελληνικά Τελωνεία όλοι είναι άχρηστοι και δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν σωστά την Ευρωπαϊκή πλατφόρμα που βγάζει τους κωδικούς IOSS και μόνο αυτοί είναι σωστοί.

Να αναφέρω και το εξής. Όταν κάποια στιγμή εξαφανίστηκε ο υπάλληλος του Συνήγορου του Πολίτη και νόμισα ότι τα παράτησε έκανα αναφορά στον Συνήγορο του Καταναλωτή. Η αναφορά έγινε στις 27 Απριλίου. Μέχρι τώρα δεν έχω λαβει την παραμικρή απάντηση ούτε ότι έστω έλαβαν την αναφορά μου παρότι μέχρι και τον Μάϊο σνέχισα να στέλνω νεα στοιχεία για νέα προβληματικά πακέτα. Αρχές Ιουνίου σταμάτησα να ασχολούμαι.

Τελικό συμπέρασμα. 6 μήνες έχω φάει εκατοντάδες ώρες να φωτογραφίζω τα πακέτα και να επεξεργάζομαι τις φωτογραφίες (μέγεθος, βελάκια κτλπ), να στέλνω emails και να φτιάχνω λίστες και excel αρχεία σχεδόν σε καθημερινή βάση και το αποτέλεσμα είναι μηδέν. Ο Συνήγορος του Καταναλωτή δεν μπήκε καν στον κόπο να ασχοληθεί, ο Συνήγορος του Πολίτη με κοροϊδευε και με ταλαιπωρούσε για 6 μήνες, τα ΕΛΤΑ ρίξανε όλο το φταίξιμο στα Τελωνεία και τα Τελωνεία ρίξανε όλο το φταίξιμο σε όλα τα καταστήματα του πλανήτη που χρησιμοποιούν IOSS για την αποστολή των δεμάτων τους.

Και κάτι τελευταίο. Στα εκατοντάδες δέματα που έχω λάβει τους τελευταίους 8-9 μήνες ΟΥΤΕ ΕΝΑ δεν πέρασε κανονικά απο το τελωνείο όπως προβλέπει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία με το IOSS. Αυτό στην πράξη σημαίνει ότι βρήκαν παραθυράκι την δικαιολογία ότι τα στοιχεία στο σύστημα δεν είναι πλήρης (κάτι που δεν μπορεί να επαληθευθεί από ιδιώτη) και απλά αγνοούν την ένδειξη IOSS και συνεχίζουν όπως παλιά.

Με άλλα λόγια το IOSS ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

[fendercastle]

28 λεπτά πριν, sakisgri είπε

Όταν ένα δέμα έρχεται από τρίτη χώρα με αξία κάτω από 150€ Χωρίς τον Φ.Π.Α. η 186€ με τον Φ.Π.Α.(Vat Included) κανονικά δεν θα πρέπει να περασει τελωνειο εφόσον έχει καταβληθεί ο Φ.Π.Α μέσο της πλατφόρμας IOSS.

Παρ' όλα αυτά τα ΕΛΤΑ τα περνάνε και καλά για να δούνε αν έχει πληρωθεί ο Φ.Π.Α. Έτσι σε χρεώνουν τέλη εκτελωνισμού παράνομα. Εδώ https://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/2088878/eltapos-diamorfonontai-ta-nea-telh-ektelonismoy-gi.html  γράφει -

Η νέα διαδικασία, εφόσον τα αντικείμενα αξίας μέχρι 150€ έχουν αποσταλεί από τις χώρες, με ευθύνη του αποστολέα, με όλες τις προβλεπόμενες υποχρεωτικές πληροφορίες σε ηλεκτρονική μορφή ή μέσω του καθεστώτος IOSS, δεν θα επιφέρει κάποια επιβάρυνση από τα ΕΛΤΑ για τον εκτελωνισμό τους.

Ενδεχόμενες χρεώσεις για εργασίες εκτελωνισμού θα υπάρξουν μόνο για όσα αντικείμενα δεν συνοδεύονται από τις απαραίτητες ηλεκτρονικές πληροφορίες και στην περίπτωση δειγματοληπτικού ελέγχου, σύμφωνα με τις διαδικασίες που επιβάλλει η ΑΑΔΕ.

Επισης και τα ίδια τα ΕΛΤΑ εδώ https://media.elta.gr/images/0/0/idiwtes/4_idika_teli_ektelonismou_gr_07_2021_2_1_.pdf γράφουν -

∆ιευκρινίζεται ότι δεν θα εισπράττονται Τέλη Εκτελωνισμού για τα ταχυδρομικά αντικείμενα, εισαγωγές αγαθών αξίας
<150 € από χώρες εκτός ΕΕ, τα οποία θα απελευθερώνονται άμεσα από το Τελωνείο, βάσει της ∆ιασάφησης προ
άφιξης (τύπου D).

 

Αυτό γίνεται όταν τα δέματα έρχονται από τρίτη χώρα κατευθείαν Ελλαδα. Αν περάσουν πρώτα από καποια άλλη Ευρωπαικη χώρα περνάνε εκεί τελωνειο χωρίς χρέωση (αφού βλέπουν έχει καταβληθεί ο Φ.Π.Α.) και έτσι όταν έρχεται Ελλαδα δεν ξανά περνάει τελωνειο αφού έχει ήδη περασει σε Ευρωπαϊκό έδαφος. Όπως κάνει το Aliexpress και στέλνει πρώτα Ουγγαρια/Ολλανδία πριν έρθουν Ελλαδα.

π.χ. από το Aliexpress ξέρουμε ότι 100% πληρώνει τον Φ.Π.Α μέσο του IOSS. Αν όμως το δέμα από Aliexpress δεν πάει πρώτα σε άλλη Ευρωπαικη χώρα και έρθει κατευθείαν Ελλαδα περνάει τελωνειο και χρεώνουν τέλη εκτελωνισμού ανάλογα με την αξία του δέματος. Το είδαμε πιο παλιά όταν καποια δέματα με τρόπο αποστολής "Cainiao super economy for special goods" πηγαίνανε Ουζμπεκιστάν πριν έρθουν Ελλαδα, πάντα υπήρχε χρέωση τέλη εκτελωνισμού, το ίδιο διάστημα τα δέματα με άλλους τρόπους αποστολής που πηγαίνανε Ουγγαρια/Ολλανδία και περνούσαν εκεί τελωνειο ερχόταν χωρίς εξτρά χρέωση.

Γιαυτό και οι μεγάλες πλατφόρμες όπως το Aliexpress, Banggood, Geekbuying και Gshopper έχουν βρεις διάφορους τρόπος για να μη περνάνε εδώ τελωνειο όπως να τα στέλνουν πρώτα σε καποια άλλη Ευρωπαικη χώρα η να αναλαμβάνουν οι ίδιοι τον εκτελωνισμό.

Με λίγα λόγια αν έρθει από τρίτη χώρα κατευθείαν Ελλαδα κατά 99% θα πληρωσεις τέλη εκτελωνισμού. Αν περασει από άλλη Ευρωπαικη χώρα πρώτα κατά 99% δεν πληρώνεις τπτ παραπάνω.

Και ένα bonus,

Aν νομίζεις ότι κάνοντας καποια καταγγελία θα βρεις το δίκιο σου δυστυχώς δεν το βρίσκεις, κάνω copy paste κάτω από άλλο φόρουμ τι έγραψε ένας φίλος να καταλάβεις. Είναι λίγο μεγάλο αλλά αξίζει να το διαβάσεις.

 

Σήμερα έκλεισε η αναφορά/καταγγελία που είχα κάνει στον Συνήγορο του Πολίτη σχετικά με τα δεκάδες πακέτα με εσκεμμένα λανθασμένες χρεώσεις και είπα να μεταφέρω τις εντυπώσεις μου μπας και γλιτώσω κανέναν από όσα τράβηξα.
Ημερομηνία Υποβολής της αναφοράς 2021-12-30 14:08:39 με Αριθμό Πρωτοκόλλου 2021 - 71158.
Ακριβώς 6 μήνες ταλαιπωρίας και το αποτέλεσμσ ΜΗΔΕΝ.

Να ξεκινήσω απο το τέλος. Η επίσημη απάντηση από τα τελωνεία είναι ότι όλα μα όλα τα πακέτα μου είχαν λάθος το IOSS. Ότι όλοι οι πωλητές και όλα τα καταστήματα και όλες οι εταιρίες δεν είχαν συμπληρώσει σωστά τα πεδία στην πλατφόρμα και έτσι "αναγκάστηκε" το τελωνείο να με χρεώσει. Επίσης τα τελωνεία δεν αναγνωρίζουν ότι υπήρχε IOSS κωδικός σε μερικά πακέτα ενώ ο κωδικός αναγράφεται ξεκάθαρα και σε barcode και σε QR code για ευχρηστία.

Μιλάμε για εκατοντάδες πακέτα. Και το τελωνείο υποστηρίζει ότι ΟΛΑ ήταν με λάθος στα πεδία. Δυστυχώς λόγω της συμπεριφοράς του υπαλλήλου του Συνήγορου δεν κράταγα τα πακέτα αλλά ποστάρω μια φωτογραφία (telwneio.jpg) με καμιά 30αριά που έχω αυτή την στιγμή δίπλα μου για να μην νομίσετε ότι το εκατοντάδες πακέτα είναι υπερβολές.

Τα γράφω όλα αυτά για να μην χάσει κανείς άλλος τον χρόνο του όπως εγώ. Ο υπαλληλος του Συνήγορου εμφανιζόταν μου ζητούσε μια "εργασία" που απαιτούσε ώρες και μετά εξαφανιζόταν για μήνες. Όταν λέω "εργασία" μου ζητούσε να ξαναβγάλω πολλές φωτογραφίες όλα τα πακέτα, μπρος, πισω, όλους τους κωδικούς και τα barcodes χώρια κτλπ και μετά να φτιάχνω διάφορα excel αρχεία που να καταγράφω πότε ήρθε το πακέτο, τι κωδικό είχε, απο πού ήρθε, ποιο είναι το πρόβλημα, πόσα ζητήσανε, πόσα θα έπρεπε να ζητήσουν κτλπ. Επι 6 μήνες ενώ του έστελα κάθε 2-3 μέρες φωτογραφίες και πληροφορίες για τα πακέτα που ήρθαν, ζητούσε απλά νέα excel με νέα στοιχεία και νέες φωτογραφίες και να τα συγκεντρώσω με τον ένα και τον άλλο τρόπο. Μιλάμε για πολλές ώρες δουλειά. Και τα έκανα όλα αυτα. Αλλά το πρόβλημα είναι ότι άρχισε να μο ζητάει φωτογραφίες και στοιχεία για πακέτα που είχα πετάξει 5-6 μήνες πριν. Απο την στιγμή που τα είχα φωτογραφίσει πλήρως και είχα καταγράψει τι πρόβλημα έχουν δεν τα κράταγα.

Επειδή όμως ο υπαλληλος επέμενε ότι όταν τα έκανα attach στην πλατφόρμα δεν τα λαμβάνει μου έστειλε το email του στην εταιρία για να στέλνω εκεί. Παρότι έστελνα τα πάντα στο email λάμβανα απαντήσεις μόνο τηλεφωνικά και ως εκ τούτου δυστυχώς δεν έχω ούτε ένα email για απόδειξη για όσα μου είπε αυτούς τους 6 μήνες. Νόμιζα ότι είναι φυσιολογική συμπεριφορά μέχρι που σταμάτησε να μου μιλάει. Κάποια στιγμή μου απάντησε να κάνω νέα αναφορά για τα νέα πακέτα και όταν του είπα ότι είναι διαφορετικά πακέτα αλλά για το ίδιο ζήτημα μου απάντησε "Παρακαλώ εφεξής για την επικοινωνία σας με το Συνήγορο του Πολίτη να χρησιμοποιείτε το ηλεκτρονικό σύστημα υποβολής αναφορών της Αρχής." Απο τότε δεν έχουμε πικοινώνήσει ξανά Εγω μπήκα στο σύστημα υποβολής αναφορών και συνέχιζα μέχρι και σήμερα το μεσημέρι να προστάρω φωτογραφίες με τα προβληματικά πακέτα μου συν κείμενο που εξηγούσα αναλυτικά τι και πως έχει πάει λάθος.

Να μην σας κουράζω έλαβα σήμερα απάντηση ότι έκλεισε η αναφορά μου. Μπορώ να την ποστάρω αν ενδιαφέρεται κάποιος. Η αναφορά στα Τελωνεία έγινε για μόνο 11 πακέτα απο τα εκατοντάδες που είχα στείλει που σημαίνει ότι τσάμπα έφτιαχνα excel λίστες και τραβούσα φωτογραφίες με βελάκια κτλπ για 6 μήνες. Και το μόνο σημαντικό κομμάτι της αναφοράς είναι το παρακάτω το οποίο παραθέτω αυτούσιο:

"Όσον αφορά τα δέματά σας τα οποία απεστάλησαν μέσω IOSS και για τα οποία διαμαρτύρεστε ότι κακώς σας επιβλήθηκαν τελωνειακοί δασμοί, από τον έλεγχο των 11 περιπτώσεων που ζητήσαμε (βάσει των στοιχείων που μας χορηγήσατε) προέκυψε ότι για το σύνολο αυτών δεν είχαν δηλωθεί πλήρη στοιχεία στο σύστημα ΙΤΜΑΤΤ (ηλεκτρονικών τελωνειακών δηλώσεων) Στις περιπτώσεις όπου λείπει από το σύστημα ΙΤΜΑΤΤ κάποια από τις πληροφορίες αυτές (αριθμός IOSS ή στοιχεία επικοινωνίας) επιβάλλονται τέλη εκτελωνισμού ή ΦΠΑ ή και τα δύο.

UG150940445GB χωρίς τηλέφωνο και email, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
UX831222596FR χωρίς IOSS
UX831233126FR χωρίς IOSS
UX637840340FR χωρίς ITMATT, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
LT947353889NL χωρίς IOSS
UF115163833SE χωρίς ITMATT, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
UF115130526SE χωρίς ITMATT, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
UJ152023835US χωρίς ΤΚ
UF115172628SE χωρίς ΙΤΜΑΤΤ, μόνο τέλη ΕΛΤΑ
UX830154311FR χωρίς IOSS, χωρίς τηλέφωνο και email"

Με άλλα λόγια όλοι οι άλλοι είναι λάθος και εμείς είμαστε σωστοί οπότε ξαναπλήρωνε.

Δεν θέλω να αναφερθώ στην συμπεριφορά του υπαλλήλου του Συνηγόρου του Πολίτη, απλά να αναφέρω ότι πιο φανατικό Συνήγορο του ΔΗΜΟΣΙΟΥ δύσκολα θα έβρισκαν. Οτιδήποτε του έλεγα παρότι του έφερνα αποδείξεις και φωτογραφίες ήταν λάθος και οτιδήποτε έλεγαν οι Δημόσιες υπηρεσίες ήταν η μόνη και πραγματική αλήθεια.

Το πρόβλημα μου είναι ότι τώρα με έχουν στοχοποιήσει από τα τελωνεία και με σκίζουν κανονικά καθε μέρα. Είδαν ότι δεν μπορώ να κάνω τίποτα και βλέπω τρελά πράγματα κάθε μέρα στα πακέτα μου. Μόνο το σημερινό θα ποστάρω να μην κουράζω μιας και το έχω δίπλα μου. Το πακέτο έχει αξία $20 τα οποία με την ισοττιμία σε ευρώ τα κάνανε 30.51 ευρώ (αντί για 19.04 ευρώ που είναι σήμερα) και με χρεώσαν με βάση τα 30.51 ευρώ. Όσο για το πακέτο που είχα αναφέρει παλιότερα με κωδικό UK200467779ES το παρέλαβα 22 Ιουνίου. Η αγορά είχε γίνει μέσα Μαρτίου και είχε σκαναριστεί για πρώτη φορά στην Ελλάδα στις 12 Απριλίου. Το κρατήσανε 2.5 μηνες χωρίς λόγο και αιτία και απο την μέρα αγοράς περάσανε πάνω από 3 μήνες! Παρεπιπτόντως ήταν και αυτό IOSS αλλά αυτό δεν είχε την κίτρινη ετικέτα. Είναι στην άλλη κατηγορία με το αυτοκόλλητο που λέει "Εκκερεμεί Είσπτραξη ΦΠΑ" (να υπενθυμίσω ότι IOSS σημαίνει προ-πληρωμένα τέλη και ΦΠΑ), οπότε δεν είναι καν στην φωτογραφία που ποστάρω. Έχω άλλα τόσα με την άλλη κατηγορία. Τέλος πάντων όπως είπαμε για τα Ελληνικά Τελωνεία όλοι είναι άχρηστοι και δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν σωστά την Ευρωπαϊκή πλατφόρμα που βγάζει τους κωδικούς IOSS και μόνο αυτοί είναι σωστοί.

Να αναφέρω και το εξής. Όταν κάποια στιγμή εξαφανίστηκε ο υπάλληλος του Συνήγορου του Πολίτη και νόμισα ότι τα παράτησε έκανα αναφορά στον Συνήγορο του Καταναλωτή. Η αναφορά έγινε στις 27 Απριλίου. Μέχρι τώρα δεν έχω λαβει την παραμικρή απάντηση ούτε ότι έστω έλαβαν την αναφορά μου παρότι μέχρι και τον Μάϊο σνέχισα να στέλνω νεα στοιχεία για νέα προβληματικά πακέτα. Αρχές Ιουνίου σταμάτησα να ασχολούμαι.

Τελικό συμπέρασμα. 6 μήνες έχω φάει εκατοντάδες ώρες να φωτογραφίζω τα πακέτα και να επεξεργάζομαι τις φωτογραφίες (μέγεθος, βελάκια κτλπ), να στέλνω emails και να φτιάχνω λίστες και excel αρχεία σχεδόν σε καθημερινή βάση και το αποτέλεσμα είναι μηδέν. Ο Συνήγορος του Καταναλωτή δεν μπήκε καν στον κόπο να ασχοληθεί, ο Συνήγορος του Πολίτη με κοροϊδευε και με ταλαιπωρούσε για 6 μήνες, τα ΕΛΤΑ ρίξανε όλο το φταίξιμο στα Τελωνεία και τα Τελωνεία ρίξανε όλο το φταίξιμο σε όλα τα καταστήματα του πλανήτη που χρησιμοποιούν IOSS για την αποστολή των δεμάτων τους.

Και κάτι τελευταίο. Στα εκατοντάδες δέματα που έχω λάβει τους τελευταίους 8-9 μήνες ΟΥΤΕ ΕΝΑ δεν πέρασε κανονικά απο το τελωνείο όπως προβλέπει η Ευρωπαϊκή νομοθεσία με το IOSS. Αυτό στην πράξη σημαίνει ότι βρήκαν παραθυράκι την δικαιολογία ότι τα στοιχεία στο σύστημα δεν είναι πλήρης (κάτι που δεν μπορεί να επαληθευθεί από ιδιώτη) και απλά αγνοούν την ένδειξη IOSS και συνεχίζουν όπως παλιά.

Με άλλα λόγια το IOSS ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

Σε ευχαριστώ που μπήκες στο κόπο να απαντήσεις με όλο αυτό το κατεβατό. 

 

Δυστυχώς ζούμε στη μπανάνια...

Από ότι φαίνεται πιο αξιόπιστο είναι το aliexpress τόσες αγορές  και δε χρεώθηκε ποτε τελωνειο ακόμη και πιο παλιά που νομίζω ότι δεν χρεώνοταν ο φπα αλλά ήταν θέμα τύχης. 

Μια φορά είπα να πάρω κινέζικο δέμα μέσω ebay και μου κάτσε έτσι. 

Παίζει να έχει κάνει βλακεια ο πωλητής?

Εσύ θεωρείς πως με το aliexpress δεν υπάρξει αντιστοιχο πρόβλημα? 

 

[sakisgri]

2 λεπτά πριν, fendercastle είπε

Παίζει να έχει κάνει βλακεια ο πωλητής?

Πιο πιθανό όχι. Όπως έγραψα και πιο πάνω μεχρι και τα δέματα από Aliexpress που ερχόταν κατευθείαν Ελλαδα περνούσαν τελωνειο, και ξέρουμε ότι ο Φ.Π.Α. είχε καταβληθεί κανονικά.

2 λεπτά πριν, fendercastle είπε

Εσύ θεωρείς πως με το aliexpress δεν υπάρξει αντιστοιχο πρόβλημα?

Όχι δεν υπάρχει πρόβλημα μόνο αν επιλεξεις να έρθει με ιδιωτικό courier θα περασει τελωνειο. Εδώ έχω οδηγό για αγορές από το Aliexpress και γράφω σχεδόν ότι χρειάζεται να ξέρεις για ασφαλής αγορές από το Aliexpress https://www.insomnia.gr/forums/topic/657816-αγορες-απο-aliexpress-τελωνειο/?do=findComment&comment=60122907

Προσωπικά έχω πάρει καμιά 150 δέματα ίσως και παραπάνω, ποτέ δεν πλήρωσα κάτι παραπάνω από αυτά που πλήρωσα στο Aliexpress.

Από το Banggood για δέματα που θα έρθουν από Κίνα ακόμα και αν η αξία ειναι πάνω από τα 186€ δεν πληρώνεις κάτι παραπάνω, ειναι όλα μέσα στη τιμή. Το γράφουν κιόλας.

[fendercastle]

Ηξερα πως άμα ερχοντε με απλό ταχυδρομείο γλίτωνες τα τελωνεία ενώ με κουριερ τα περνάνε όλα από εκεί αλλά νόμιζα ότι τώρα που χρεώνουν κ φπα είχε λυθεί αυτό το θέμα.