Συνελήφθη ο ιδρυτής του Telegram στο Παρίσι με σοβαρές κατηγορίες

[chriskarta]

Άλλο το να κάνεις έστω το bare minimum για να αποτρέψεις τέτοιες εγκληματικές ενέργειες σε μια πλατφόρμα σου και άλλο να δίνεις το πράσινο φως με δικαιολογία την ιδιωτικότητας.

Ή πολύ απλά, εμπλέκεται σε όλα αυτά και ο λόγος που συννελήφθει είναι επειδή δεν έχουν άλλα στοιχεία να τον μαζέψουν. 

Ότι υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι όσοι έχουν μύρια είναι νόμιμα... 

[Ne0n]

Μόλις τώρα, dtk-386 είπε

Ελβετία μόνο.

Καλή η επιλογή σου, αλλά δεν είναι το μοναδικό Δημοκρατικό κράτος στην Δύση, ευτυχώς υπάρχουν ακόμα περισσότερα και ελπίζω κάποια στιγμή να εξελιχθούν όλα προς τις Πλήρεις Δημοκρατίες.

[johnnieinlab]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα (όχι πολύ μακριά από σήμερα) είναι όταν αρχίσουν ΟΛΕΣ οι επικοινωνίες να αναλύονται και να "ταξινομούνται" αυτόματα από ΑΙ.

Όταν θα σου πουν "η αυτόματη στατιστική ανάλυση των μηνυμάτων που στέλνεις και λαμβάνεις έδειξε ότι είσαι 80% αντικαθεστωτικός! Οπότε σε προφυλακίζουμε προληπτικά για να αποτρέψουμε πιθανό έγκλημα μέχρι να σιγουρευτούμε ότι δεν οργανώνεις κάτι κατά της κυβέρνησης -εκλεγμένης από το 10% των πολιτών-".

Αρχικώς θα το κάνουν φασιστικά και ολοκληρωτικά καθεστώτα, στη συνέχεια θα έρθει και στις δυτικές κοινωνίες "για το καλό του συνόλου".

Προφανώς αν διαφωνείς με το μέτρο είσαι αντικαθεστωτικός και έχεις κάτι να κρύψεις, οπότε θα συλληφθείς. 1984 + Minority report  2σε1 προσφορά γνωριμίας!

[Ne0n]

17 ώρες πριν, johnnieinlab είπε

Το μεγαλύτερο πρόβλημα (όχι πολύ μακριά από σήμερα) είναι όταν αρχίσουν ΟΛΕΣ οι επικοινωνίες να αναλύονται και να "ταξινομούνται" αυτόματα από ΑΙ.

Όταν θα σου πουν "η αυτόματη στατιστική ανάλυση των μηνυμάτων που στέλνεις και λαμβάνεις έδειξε ότι είσαι 80% αντικαθεστωτικός! Οπότε σε προφυλακίζουμε προληπτικά για να αποτρέψουμε πιθανό έγκλημα μέχρι να σιγουρευτούμε ότι δεν οργανώνεις κάτι κατά της κυβέρνησης -εκλεγμένης από το 10% των πολιτών-".

Αρχικώς θα το κάνουν φασιστικά και ολοκληρωτικά καθεστώτα, στη συνέχεια θα έρθει και στις δυτικές κοινωνίες "για το καλό του συνόλου".

Προφανώς αν διαφωνείς με το μέτρο είσαι αντικαθεστωτικός και έχεις κάτι να κρύψεις, οπότε θα συλληφθείς. 1984 + Minority report  2σε1 προσφορά γνωριμίας!

Με μια σημαντική διαφορά αφού αναφέρθηκες τόσο στο έργο του Όργουελ όσο και στην ταινιάρα :

Υπάρχει το δικαίωμα της αντίδρασης και της καταψήφισης στα Δημοκρατικά κράτη σε αντίθεση με τα απολυταρχικά καθεστώτα, εάν επιτραπεί αυτό που αναφέρεις από τους περισσοτέρους , σημαίνει ότι θα έχουμε οδηγηθεί από πριν σε Απολυταρχία με άλλους άμεσους τρόπους, κάτι που μέχρι στιγμής στον Δυτικό τρόπο σκέψης αποβάλλουμε κάθετα.

Επεξ/σία 26 Αυγούστου από Ne0n

[loulakion]

Με βάση αυτές τις κατηγορίες, Μασκ και Ζουκε, έπρεπε να είναι στη ψειρού... 

[Marduk1]

3 ώρες πριν, Hacker?pcs είπε

Μα προσπάθησαν να το μπλοκάρουν στην Ρωσία το 2019 και απέτυχαν τεχνικά να το κάνουν, μπλόκαραν το μισό ίντερνετ

https://techcrunch.com/2018/04/19/russias-game-of-telegram-whack-a-mole-grows-to-19m-blocked-ips-hitting-twitch-spotify-and-more/

https://en.wikipedia.org/wiki/Blocking_of_Telegram_in_Russia#Blocks

Προσωπικά είμαι φανατικά υπέρ των Ουκρανών στον πόλεμο αλλά απλά ΔΕΝ ισχύει ότι ελέγχεται από τη Ρωσία ή είναι φιλοΡωσικό

αρα θες συνεχεια του πολεμου....η ουκρςνια που στηριζεις παει για παραδοση ανευ ορων αγαπητε

[Nick77]

Η σύλληψη γίνεται μόνο και μόνο επειδή σε αντίθεση με τα περισσότερα αντίστοιχα apps, δεν έχει δώσει backdoors στους δυτικούς για να μπορούν να ελέγχουν και να καταγράφουν τα πάντα.

Βλακεία του πάντως που πάτησε το πόδι του σε χώρα της Δύσης.

[fast8]

20 hours ago, Vagus. said:

Το Telegram είναι το νο1 μέσο διάδοσης της πολλαπλά τεκμηριωμένης ως τέτοιας ρωσικής προπαγάνδας, π.χ. Το αποτέλεσμα της διάδοσης αυτής ; Μια συνεχιζόμενη γενοκτονία, η οποία την προηγούμενη βδομάδα βομβάρδισε καφέ για παιδιά. Με παιδιά μέσα.

Οκ.

Αυτά που διαδίδει η Ρωσία είναι προπαγάνδα ή αυτά που διαδίσει η Ουκρανία;
Αυτά που υποστηρίζει η Αμερική ή αυτά που υποστηρίζει η Κίνα;
Αυτά που λέμε εμείς στους ξένους για την Τουρκία ή αυτά που λέει η Τουρκία για εμάς;
Αυτά που λένε οι Σέρβοι ή αυτά που λένε οι Κοσοβάροι;

Ποιοί είναι οι τρομοκράτες;
Αυτοί που θέλανε την ανατροπή του Ασαντ κάνανε επανάσταση για την δημοκραρία ή τρομοκρατία;
Η εξέγερση του Maiden στην Ουκρανία κατά του κράτους ήταν επανάσταση για την δημοκρατία ή τρομοκρατία.;
Οι επιθέσεις των Ουιγούρων στην Κίνα είναι επανάσταση για την δημοκρατία ή τρομοκρατία;
Οι ταραχές στο Μπαγκλαντές ήταν για την δημοκρατία ή κατευθυνόμενη έγχρωμη επανάσταση;

Το τι είναι προπαγάνδα και το τι είναι τρομοκρατία συχνά είναι υποκειμενικό και έχει να κάνει με το ποιός έχει την εξουσία και τι επιδιώκει. 

Ακόμα και τα ναρκωτικά είναι ρευστά. Πόσοι πχ στο χόλυγουντ με καμάρι λένε ότι κάνουν κοκαϊνη και μαριχουάνα πριν γίνει νόμιμη; Τώρα που έγινε νόμιμη αλλάζει κάτι; Ακόμα και οι φίλοι μας που έχουν έρθει απο την μέση ανατολή ως μετανάστες η κουλτούρα τους λέει όχι στο αλκοόλ αλλα ναι στα ναρκωτικά (κάποια).

Υπάρχουν ξεκάθαρα σημεία που λες ναι αυτός είναι μεγαλέμπορας ναρκωτικών, ναι αυτός σχεδιάζει τρομοκρατική επίθεση σε σχολείο κτλ, αλλά πόσο χώρο θέλει κάποιος να δώσει στο κράτος πριν αρχίσει να κάνει κατάχρηση εξουσίας και να παίρνει απολυταρχικές αποφάσεις; Αν κάτι μας έχει διδάξει η ιστορία είναι πως αν δώσεις τετοια δικαιώματα εν γνώση σου στο κράτος, θα κάνει κατάχρηση.

Δεν υπάρχει απλή απάντηση. Η σύλληψη του κυρίου δεν ήταν τόσο μια νίκη για την δημοκρατία όσο μια κίνηση επιβολής εξουσίας. Προσωπικά είμαι ουδέτερος σε αυτή την κίνηση. Και οι δύο πλευρές έχουν καλά επιχειρήματα.

20 hours ago, Vagus. said:

καφέ για παιδιά. Με παιδιά μέσα.

Οι ανατολικοευρωπαίοι είναι διαφορετική πάστα. Καφε ... για παιδιά. Εμείς οι φλώροι στην δύση τα παιδιά τα πάμε στις παιδικές χαρές, αλλά εκεί καφέ. Αγαπάμε ανατολική ευρώπη.

Επεξ/σία 26 Αυγούστου από fast8

[BertaJourdan]

5 λεπτά πριν, fast8 είπε

Οκ.

Αυτά που διαδίδει η Ρωσία είναι προπαγάνδα ή αυτά που διαδίσει η Ουκρανία;
Αυτά που υποστηρίζει η Αμερική ή αυτά που υποστηρίζει η Κίνα;
Αυτά που λέμε εμείς στους ξένους για την Τουρκία ή αυτά που λέει η Τουρκία για εμάς;
Αυτά που λένε οι Σέρβοι ή αυτά που λένε οι Κοσοβάροι;

Ποιοί είναι οι τρομοκράτες;
Αυτοί που θέλανε την ανατροπή του Ασαντ κάνανε επανάσταση για την δημοκραρία ή τρομοκρατία;
Η εξέγερση του Maiden στην Ουκρανία κατά του κράτους ήταν επανάσταση για την δημοκρατία ή τρομοκρατία.;
Οι επιθέσεις των Ουιγούρων στην Κίνα είναι επανάσταση για την δημοκρατία ή τρομοκρατία;
Οι ταραχές στο Μπαγκλαντές ήταν για την δημοκρατία ή κατευθυνόμενη έγχρωμη επανάσταση;

Το τι είναι προπαγάνδα και το τι είναι τρομοκρατία συχνά είναι υποκειμενικό και έχει να κάνει με το ποιός έχει την εξουσία και τι επιδιώκει. 

Ακόμα και τα ναρκωτικά είναι ρευστά. Πόσοι πχ στο χόλυγουντ με καμάρι λένε ότι κάνουν κοκαϊνη και μαριχουάνα πριν γίνει νόμιμη; Τώρα που έγινε νόμιμη αλλάζει κάτι; Ακόμα και οι φίλοι μας που έχουν έρθει απο την μέση ανατολή ως μετανάστες η κουλτούρα τους λέει όχι στο αλκοόλ αλλα ναι στα (συγκεκριμένα) ναρκωτικά.

Υπάρχουν ξεκάθαρα σημεία που λες ναι αυτός είναι μεγαλέμπορας ναρκωτικών, ναι αυτός σχεδιάζει τρομοκρατική επίθεση σε σχολείο κτλ, αλλά πόσο χώρο θέλει κάποιος να δώσει στο κράτος πριν αρχίσει να κάνει κατάχρηση εξουσίας και να παίρνει απολυταρχικές αποφάσεις; Αν κάτι μας έχει διδάξει η ιστορία είναι πως αν δώσεις τετοια δικαιώματα εν γνώση σου στο κράτος, θα κάνει κατάχρηση.

Δεν υπάρχει απλή απάντηση. Η σύλληψη του κυρίου δεν ήταν τόσο μια νίκη για την δημοκρατία όσο μια κίνηση επιβολής εξουσίας. Προσωπικά είμαι ουδέτερος σε αυτή την κίνηση. Και οι δύο πλευρές έχουν καλά επιχειρήματα.

Οι ανατολικοευρωπαίοι είναι διαφορετική πάστα. Καφε ... για παιδιά. Εμείς οι φλώροι στην δύση τα παιδιά τα πάμε στις παιδικές χαρές, αλλά εκεί καφέ. Αγαπάμε ανατολική ευρώπη.

 

[cat1967]

Τι θα πει ρωσική προπαγάνδα; Μπαίνεις κάπου, δεν σαρεσει αυτά που λένε, φευγεις. Γκρουπακια είναι όχι σελίδες ΜΜΕ. 

Το κακό είναι ότι δεν έχει moderation για γκρουπ παράνομων δραστηριοτήτων. Εκεί πατάνε και σου λένε δώσε backdoor που δίνει όμως πρόσβαση στα πάντα. 

 

[pineza250]

Όποιος δεν είναι με τα δυτικά συμφέροντα συλλαμβανεται ενώ οποίος είναι δεν τρέχει κάστανο 

[mike299]

Θυμάμαι μια περίπτωση με μεγάλη εταιρεία κατασκευής κινητών που δεν έδινε πρόσβαση στο FBI για να ελέγξει την συσκευή υπόπτου τρομοκράτη γιατί έλεγε ότι δεν υπάρχει τρόπος να γίνει στα πλαίσια της προστασίας της ιδιωτικότητας του χρήστη.

Αναρωτιέμαι εάν έχει συλληφθεί ο CEO της εταιρείας αυτής αφού δεν έχει δώσει backdoor όπως απαίτησε το FBI από την telegram 🤔

[labr]

στο ελλαντισταν χρησιμοποιουμε μονο βαιμπερ

[dtk-386]

6 λεπτά πριν, labr είπε

στο ελλαντισταν χρησιμοποιουμε μονο βαιμπερ

ναι και?

[savageharis]

1 ώρα πριν, Dimitris_1981 είπε

Να το θέσω κι αλλιώς 

Δημοκρατία δεν σημαίνει ασυδοσία....

Η ελευθερία σου σταματάει εκεί που βλάπτει την κοινωνία.

Δεν είπε κανείς να στέλνουν όλα τα δεδομένα στις αρχές no matter what. Ζητάνε να υπάρχει τρόπος πρόσβασης σε περίπτωση εισαγγελικής παραγγελίας και να υπάρχουν ενδεχομένως αλγόριθμοι που εντοπίζουν τέτοιες κινήσεις.

Τα crypto και εφαρμογές τύπου telegram εμποδίζουν τον εντοπισμό και την απόδειξη κακουργηματικών πράξεων. Οφείλουν να συμμορφωθούν....

πχ
Σε γνωστό μου που πούλησε ακίνητο σε κάτοικο εξωτερικού , λίγες μέρες μετά από την αγοραπωλησία τον πήρε η τράπεζα  και του ζήτησε να αιτιολογήσει την συναλλαγή (γιατί έλαβε αυτό το ποσό). Η τράπεζα είναι υποχρεωμένη να ελέγχει τέτοιες κινήσεις παρότι την συμφέρει η εισροή κεφαλαίων. Δεν μπορούσε να γνωρίζει αν ο γνωστός μου έλαβε τα χρήματα από παράνομη δραστηριότητα.
Το θεωρείς κακό αυτό; 

Για ποιο λόγο να έχουν πρόσβαση σε προσωπικά δεδομενα ;; Θέλεις το telegram  να καταντήσει σαν το fb και το insta που τα παρακολουθούν όλα ..