Η Nothing επιβάλλει πενθήμερη παρουσία στο γραφείο, προκαλώντας αντιδράσεις

[atypicalcoder]

5 λεπτά πριν, chrisxkar είπε

Ναι μεν αλλά πάντα.Εμένα το επάγγελμα μου παρότι στην πλειοψηφία του είναι γραφείου δεν μπορει να γίνει αποκλειστικά εξ αποστάσεως με βόλεψε πάρα πολύ το ότι δούλευα από το σπίτι αλλά δεν μπορώ να πώ πως δεν υπήρχαν και στιγμές που το εκμεταλλεύτικα ,με ποια έννοια όμως στην ελλάδα του ιδιωτικού τομέα ίσως όχι σε όλα τα επαγγέλματα αλλα στα περισσότερα το 8ωρο σου το δουλεύεις στο έπακρο δεν χαραμίζεται λεπτό εδώ πολλές φορές το μεσημεριανό το τρώς πάνω από το λαπτοπ για να μην χάσεις χρόνο όταν ήμουν εξ αποστάσεως έκανα αρκετές φορές παραπάνω από αυτά που δικαιούμουν γιατί απλά βρήκα ευκαιρία για πρώτη φορά να χαλαρώσω και να μην είμαι 8 ωρες σφιγμένος.

Με εταιρείες τεχνολογικές που  είχα συζητήσει με τον υπεύθυνο παρότι προμοτάραν και τα πρώτα χρόνια μετά τον covid και ήθελαν να εφαρμόσουν ένα συστημα 50% παρουσίας στην δουλειά με μία ημέρα παρουσίας όλων πιο πολύ για την διατήρηση της κοινωνικής επαφής με τους συναδέλφους (γιατί έαν υπάρχουν ανθρωπινες σχέσεις αποδεδειγμένα παραμένει μεγαλύτερο κομμάτι στην ίδια εταιρεία) τα στατιστικά τους έλεγαν ένα πράγμα πως η αποδοτικότητα ήταν αρκετά μειωμένη ,μπορεί να υπάρχει ο ένας δύο που αποδίδουν καλύτερα σε ένα οικείο περιβάλλον αλλά η πλειοψηφία είτε δεν έχει ενα σπίτι που να το βοηθάει να εργάζεται καλύτερα (μικρό σπίτι,έλλειψη γραφείου ή γραφείο ποντικότρυπα) να έχει οικογένεια σχέση άλλο άτομο στο σπίτι το οποίο δεν θα τον αφήσει να δουλέψει το ίδιο καλά ή απλά έχει συνεχώς πράγματα να του αποσπούν την προσοχή (κουράστικα θα ισιώσω μόνο 10 λεπτά,ζαλίστικα ίσως ένα ντουζ και ένας καφές να με κάνει να αποδώσω καλύτερα,ένα στρίμινγκ να παίζει στο μπακγκραουντ και κάθε λίγο ασυναίσθητα να σηκώνεις το κεφάλι σου)

οπότε δεν είναι ασπρο μαύρο ούτε εργασιακός μεσσαίωνας να μου πεις να ξεσηκωθούμε με για τις υπερωρίες και το θα το δουλέψω και λίγο στο σπίτι ναι εκεί εργασιακός μεσσαίωνας.Καλό στην τελική είναι θέσεις εξ αποστάσεως να καλύπτονται από άτομα που λόγο υγείας δεν μπορούν ή τους είναι πολύ δύσκολο να έχουν φυσική παρουσία.Και επίσης οι θέσεις εξ αποστάσεως κατά 90-95% αφορούν πληροφορικάριους οπότε έτσι και αλλιώς για εμάς τους υπόλοιπους δεν αλλάζει κάτι οι υπόλοιποι κλάδοι ξαναγύρισαν στην φυσική παρουσία τσακ μπαμ

Σίγουρα το πιο υγιες είναι hybrid. Αυτό το "1 μέρα που να είναι όλοι στην εταιρία" το βρίσκω ενδιαφέρον (εκτός κι αν μιλάμε για μεγάλη ομάδα όπου μπορείς να το σπάσεις σε 2 μέρες). Μιλάς για μικρό σπίτι, μικρό γραφείο κλπ, αλλά σκέψου πόσες φορές ήσουνα γραφείο και δεν μπορούσες να δουλέψεις από την ηχορύπανση.

Επεξ/σία 24 Αυγούστου από atypicalcoder

[Ne0n]

20 λεπτά πριν, Mhlogiatros είπε

Kαι εδω στο δημο απο υδρευση μεχρι σκουπιδια και καμενους στυλους ολοι τηλεεργασια κανουνε . Απο μακρια την αλλαζουνε τη λαμπα 

Μιλάς για το Δημόσιο; Εντάξει σταθερή πληγή και "αξία" για κάποιους στο Ελλάντα. 

[chrisxkar]

4 hours ago, atypicalcoder said:

Ποια έρευνα ρε συ. Εν έτει 2024 γίνεται να πιστεύουμε ότι τέτοιες έρευνες δεν είναι υποκινούμενες από συμφέροντα? που η επιστημονική κοινότητα έχει πιάσει τον απόλυτο πάτο όσον αφορά την αξιοπιστία της.

Κάποια πράγματα είναι κοινή λογική. Θέλεις να μου πεις δηλαδή δεν αγχώνεσαι όταν βρίσκεσαι σε ένα περιβάλλον με 500 άτομα και όλη την ώρα μιλάνε και σε πιάνει πονοκέφαλος, και αγχώνεσαι σπίτι? Στο μόνο που συμφωνώ είναι η κοινωνικοποίηση. 

Σε πολλές ευρωπαικές πόλεις μέχρι να ανέβεις οικονομικά τα σπίτια στην πρώτη δεκαετία της ενήλικης ζωής σου είναι κάτι τρύπες που κουζίνα κρεβάτι σαλόνι και μην σου πω και η τουαλέτα έιναι σε ένα δωμάτιο οπότε μπορώ να καταλάβω την κατάθλιψη σε αυτήν την περίπτωση

5 minutes ago, atypicalcoder said:

Σίγουρα το πιο υγιες είναι hybrid. Αυτό το "1 μέρα που να είναι όλοι στην εταιρία" το βρίσκω ενδιαφέρον (εκτός κι αν μιλάμε για μεγάλη ομάδα όπου μπορείς να το σπάσεις σε 2 μέρες). Μιλάς για μικρό σπίτι, μικρό γραφείο κλπ, αλλά σκέψου πόσες φορές ήσουνα γραφείο και δεν μπορούσες να δουλέψεις από την ηχορύπανση.

3 στις 5 εγγυημένα

[Bakxos]

16 ώρες πριν, atypicalcoder είπε

Είναι αστείο να χαρακτηρίζεις άσχετους τους άλλους κρίνοντας μόνο από την εμπειρία σου. Γιατί υπάρχουν και άλλοι που είχαν την ακριβώς αντίθετη εμπειρία. Γενικά όταν κάποιος είναι απόλυτος καταλαβαίνεις ότι δεν θα είναι καθόλου αντικειμενικός. Γενικά το λέω.

Δεν είμαι καθόλου απόλυτος. Απόλυτος είναι αυτός που θεωρεί ότι με πενταροδεκαρες θα βρει καλό υπάλληλο. Αυτά last year που λένε στο χωριό μου. Δυστυχώς ή ευτυχώς ο κόσμος και ειδικά οι υπάλληλοι με προσόντα έχουν ξυπνήσει. 

Άλλωστε αν έχεις καλά προσόντα πλέον είσαι περιζήτητος όχι μόνο στη χώρα σου αλλά και global. 

Και ναι σίγουρα θα βρεις με πενταροδεκαρες αλλά θα είναι σίγουρα κάτω του μετρίου. 

[Mhlogiatros]

6 minutes ago, Ne0n said:

Μιλάς για το Δημόσιο; Εντάξει σταθερή πληγή και "αξία" για κάποιους στο Ελλάντα. 

Οχι μιλαω για "τηλεεργασια στο δημοσιο " η τι πληρωνουμε οι κεραταδες 

[lomvardo]

19 hours ago, Tasos19s said:

Καθίστε ρε παιδιά βλέπω ότι όλοι διαφωνείτε 

Καλα κάνουν αυτό είναι το σωστό 

Ποιος ο λόγος δηλαδή τόσος ντόρος; 
Εκεί είναι η εταιρεία εκεί πρέπει να είναι και οι υπάλληλοι 

Οποίος θέλει να δουλέψει από το σπίτι του ας καθίσει σπίτι του που είναι το κακό; 
 

Τους χάλασε την βόλεψη απλά εκεί που ξυπνούσαν ότι ώρα ήθελαν και έβγαζαν την δουλειά όποτε ήθελαν τώρα αναγκαστικά πρέπει να πηγαίνουν στην δουλειά 

Καμια σχέση δεν έχει η παραγωγή στην δουλειά από την παραγωγή στο σπίτι 

Θα αποδειχθεί κιόλας αν και αυτές οι μεγάλες εταιρείες με τον κορονοϊού σίγουρα θα το βρήκαν μπροστά τους 

Ακριβως αυτό, τους χάλασε την βόλεψη. 

Το «η εταιρεία απευθύνεται σε ενήλικες» ειναι η πιο σωστή κουβέντα. Μπορούνε να  πάνε να δουλέψουν αλλού  αν δεν τους κάνει.

Γνωρίζω προσωπικα πάνω απο 10 ανθρώπους σε ελλαδα και εξωτερικό που οταν παιρνουν τηλεργασια αφιερώνουν τον μισό χρόνο σε προσωπικές  «εργασίες». 

Επεξ/σία 24 Αυγούστου από lomvardo

[Ne0n]

26 λεπτά πριν, Mhlogiatros είπε

Οχι μιλαω για "τηλεεργασια στο δημοσιο " η τι πληρωνουμε οι κεραταδες 

Έτσι όπως είναι το Ελληνικό Δημόσιο, με την ανοργανωσιά την κακή διαχείριση και τον δυσανάλογο όγκο του για να εξυπηρετεί την κομματική πίτα, η τηλεργασία είναι πανάκεια, αφού τουλάχιστον δεν θα χρειάζεται να δαπανούν τόσα χρήματα για να ακριβοπληρώνουν κτίρια τα οποία ενοικιάζουν πανάκριβά για κομματικούς πάλι λόγους, αντί να βελτιώσουν και να αξιοποιήσουν τα ήδη υπάρχοντα, για να μην αναφέρω περισσότερα, από εκεί και πέρα φταίει η νεοελληνική νοοτροπία που γουστάρει τα άκρα γιατί βολεύει αρκετούς και δεν λέει να εξελιχθεί.

[MaxHeadroom_2023]

20 ώρες πριν, BlueBlade είπε

Πολύ βαβούρα για το τίποτα ειδικά όταν μιλάμε για τον κλάδο της τεχνολογίας που είναι άπειρες οι εταιρίες που προσφέρουν Remote για να δελεάσουν υποψηφίους.

Προσωπικά, αν μου πει η εταιρία ότι επιστρέφουμε όλοι 5/5 γραφείο πολύ απλά την ίδια στιγμή αρχίζω να στέλνω βιογραφικά και φιλάκια. Τόσο απλά και χωρίς βαβούρες. Δικαίωμα της εταιρίας να διαλέξει το μοντέλο που θέλει, δικαίωμα και τον υπαλλήλων να τους ρίξουν πιστόλι.

Απλά εγώ είμαι περίεργος που θα βρουν να τους αντικαταστήσουν όλους αυτούς. Γιατί επαγγελματίες με χρόνια εμπειρίας σε αυτόν τον κλάδο δεν θα βρεις που να έρχονται 5/5 στο γραφείο. Εκτός αν βολεύονται με Juniors, εκεί πάσο.

νομίζεις,ψάξε να δεις τι συμβαίνει στην ΒΕΤΑ τώρα

[Ne0n]

2 ώρες πριν, chrisxkar είπε

Ναι μεν αλλά πάντα.Εμένα το επάγγελμα μου παρότι στην πλειοψηφία του είναι γραφείου δεν μπορει να γίνει αποκλειστικά εξ αποστάσεως με βόλεψε πάρα πολύ το ότι δούλευα από το σπίτι αλλά δεν μπορώ να πώ πως δεν υπήρχαν και στιγμές που το εκμεταλλεύτικα ,με ποια έννοια όμως στην ελλάδα του ιδιωτικού τομέα ίσως όχι σε όλα τα επαγγέλματα αλλα στα περισσότερα το 8ωρο σου το δουλεύεις στο έπακρο δεν χαραμίζεται λεπτό εδώ πολλές φορές το μεσημεριανό το τρώς πάνω από το λαπτοπ για να μην χάσεις χρόνο όταν ήμουν εξ αποστάσεως έκανα αρκετές φορές παραπάνω από αυτά που δικαιούμουν γιατί απλά βρήκα ευκαιρία για πρώτη φορά να χαλαρώσω και να μην είμαι 8 ωρες σφιγμένος.

Με εταιρείες τεχνολογικές που  είχα συζητήσει με τον υπεύθυνο παρότι προμοτάραν και τα πρώτα χρόνια μετά τον covid και ήθελαν να εφαρμόσουν ένα συστημα 50% παρουσίας στην δουλειά με μία ημέρα παρουσίας όλων πιο πολύ για την διατήρηση της κοινωνικής επαφής με τους συναδέλφους (γιατί έαν υπάρχουν ανθρωπινες σχέσεις αποδεδειγμένα παραμένει μεγαλύτερο κομμάτι στην ίδια εταιρεία) τα στατιστικά τους έλεγαν ένα πράγμα πως η αποδοτικότητα ήταν αρκετά μειωμένη ,μπορεί να υπάρχει ο ένας δύο που αποδίδουν καλύτερα σε ένα οικείο περιβάλλον αλλά η πλειοψηφία είτε δεν έχει ενα σπίτι που να το βοηθάει να εργάζεται καλύτερα (μικρό σπίτι,έλλειψη γραφείου ή γραφείο ποντικότρυπα) να έχει οικογένεια σχέση άλλο άτομο στο σπίτι το οποίο δεν θα τον αφήσει να δουλέψει το ίδιο καλά ή απλά έχει συνεχώς πράγματα να του αποσπούν την προσοχή (κουράστικα θα ισιώσω μόνο 10 λεπτά,ζαλίστικα ίσως ένα ντουζ και ένας καφές να με κάνει να αποδώσω καλύτερα,ένα στρίμινγκ να παίζει στο μπακγκραουντ και κάθε λίγο ασυναίσθητα να σηκώνεις το κεφάλι σου)

οπότε δεν είναι ασπρο μαύρο ούτε εργασιακός μεσσαίωνας να μου πεις να ξεσηκωθούμε με για τις υπερωρίες και το θα το δουλέψω και λίγο στο σπίτι ναι εκεί εργασιακός μεσσαίωνας.Καλό στην τελική είναι θέσεις εξ αποστάσεως να καλύπτονται από άτομα που λόγο υγείας δεν μπορούν ή τους είναι πολύ δύσκολο να έχουν φυσική παρουσία.Και επίσης οι θέσεις εξ αποστάσεως κατά 90-95% αφορούν πληροφορικάριους οπότε έτσι και αλλιώς για εμάς τους υπόλοιπους δεν αλλάζει κάτι οι υπόλοιποι κλάδοι ξαναγύρισαν στην φυσική παρουσία τσακ μπαμ

Σωστό, αλλά πιστεύω ότι στην Ελλάδα θα μπορούσαν να υιοθετήσουν το 4ήμερο μοντέλο εργασίας γενικότερα, με το οποίο θα ανέβαινε συνολικά η αποδοτικότητα και ταυτόχρονα θα πολλαπλασιάζονταν και οι θέσεις εργασίας ανάλογικά σε κάθε τομέα. Το πρόβλημα ξεκινάει γενικότερα όταν η Ευρώπη βλέπει 4ήμερο και εδώ στο Ελλάντα σχεδόν 7ήμερο.

Επεξ/σία 24 Αυγούστου από Ne0n

[Tetrabitos]

12 ώρες πριν, iwnas28 είπε

Σε λίγο θα μας πεις ότι ευτυχώς που υπάρχει κ το γραφείο για να κοινωνικοποιουμαστε δηλαδή? Πολλά μπορούν να ειπωθούν για το θέμα αλλά κάπου έλεος...

Καλά δεν είναι ότι είστε και η ψυχή της παρέας εσείς οι "κομπιουτεραδες" σε γενικές γραμμές.

Introverts είστε.

 

[BILL5]

7 ήμερη να μην βάλει 

[NT1G]

Με μερικά σχόλια εδώ μέσα για τις πονόψυχες εταιρίες που μας προσφέρουν τόσα πολλά θετικά με το να είμαστε στα γραφεία τους, αρχίζω να πιστεύω ότι ίσως πρέπει να τους επιστρέφουμε ένα μέρος του μισθού πίσω για το καλό που μας κάνουν και που μας επέτρεψαν να δουλεύουμε για αυτές.

Επεξ/σία 24 Αυγούστου από NT1G

[iwnas28]

15 minutes ago, Tetrabitos said:

Καλά δεν είναι ότι είστε και η ψυχή της παρέας εσείς οι "κομπιουτεραδες" σε γενικές γραμμές.

Introverts είστε.

 

Μηχανολογος εδω!

Κατα τα αλλα συνεχιστε να βγαζετε συμπερασματα μερικοι για το τι δουλεια κανουμε, εαν γουσταρουμε το remote γτ πειναμε κ κανουμε οικονομια ετσι κτλ...

Επεξ/σία 24 Αυγούστου από iwnas28

[Infinitas]

Κανένας δεν βλέπω να αναφέρει το βασικό αβαντάζ μιας εταιρείας που δουλεύει remote. "Ψωνίζει" εργαζόμενους από την παγκόσμια αγορά και όχι στο περιορισμένο γεωγραφικό εύρος που βρίσκεται η έδρα της. Προφανώς αυτό της προσφέρει πρόσβαση σε εξειδικευμένο προσωπικό που αλλιώς δεν θα το έβρισκε.

Αναφέρομαι προφανώς σε δουλειές με ειδίκευση που προσφέρουν αξία με την εργασία τους και όχι σε low cost πχ τηλεφωνητές.

Μηχανικοί πληροφορικής και κυβερνοασφάλειας, γραφίστες, οικονομικοί αναλυτές κ.α είναι ειδικότητες που άνετα παίζεις μπάλα σε παγκόσμια κλίμακα και ειδικά αν είσαι έμπειρος με γνώσεις διαλέγεις που θα δουλέψεις, δεν σε διαλέγουν.

Τώρα τα υπόλοιπα τα ακούω βερεσέ, γιατί απλά εκφράζουν ζηλοφθονία από ανθρώπους που δεν έχουν την δυνατότητα να είναι επιλεκτικοί, και θεωρούν αποδεκτό και παραγωγικό να είναι σε ένα χώρο και να τους μαστιγώνουν 8 με 10 ώρες.

[Ne0n]

24 λεπτά πριν, Tetrabitos είπε

Καλά δεν είναι ότι είστε και η ψυχή της παρέας εσείς οι "κομπιουτεραδες" σε γενικές γραμμές.

Introverts είστε.

 

Ανάλογα από ποια "οπτική" το βλέπεις 😆

Βέβαια υπάρχει και η διαφορετική "οπτική" μεταξύ των ΙΤ 😆

Επεξ/σία 24 Αυγούστου από Ne0n