Η Apple απαιτεί από το Patreon να υιοθετήσει το σύστημα αγορών της μέχρι το 2025

[empyr3an]

4 λεπτά πριν, atypicalcoder είπε

Το να βάζεις τον χρήστη να πληρώσει το fee είναι ασέβεια. Θα την έκανα uninstall χτες τέτοια εφαρμογή.

Η επιλογή ανήκει στους δημιουργούς, όχι στο app, σύμφωνα με το άρθρο. Οπότε τι σου φταίει το Patreon. Στην τελική βέβαια, πάντα ο χρήστης πληρώνει το fee, απλώς άλλοτε έμμεσα και άλλοτε άμεσα.

[Diavolos666]

29 minutes ago, atypicalcoder said:

Το να βάζεις τον χρήστη να πληρώσει το fee είναι ασέβεια. Θα την έκανα uninstall χτες τέτοια εφαρμογή.

To fee είναι της Apple, όχι της εφαρμογής. Η εφαρμογή έχει ένα κόστος και ένα κέρδος για τους δημιουργούς. Αν το 30% fee της Apple είναι μεγαλύτερο ή σχεδόν ίσο με το κέρδος των δημιουργών τότε τι πρέπει να κάνουν να βγάζουν 0% κέρδος για να βγάζει η Apple 30% ταρίφα και εσύ να αισθάνεσαι καλά ότι δεν πληρώνεις εσύ το fee?

Και ο ΦΠΑ στον καταναλωτή πέφτει, και οι δασμοί τελωνείου στον καταναλωτή πέφτουν και οι λοιποί φόροι και τα πάντα πέφτουν στην τελική τιμή του προϊόντος. Έχω αγοράσει προϊόντα από το διαδίκτυο και αν πλήρωνα με κάρτα δεν είχε να πληρώσω κάτι παραπάνω αλλά αν επέλεγα paypal είχε +5% για το paypal fee, αφού τόσο ζητάει η paypal.

Αν το κόστος κάποιου αντικειμένου είναι 1 ευρώ και έχουμε 13% ΦΠΑ τότε θα πληρώσεις 1,13€ (1€ +0,13€ ΦΠΑ), αν ο ΦΠΑ πάει στο 24% θα πληρώσεις 1,24€ (1€ + 0,24€ ΦΠΑ).

Έτσι λειτουργεί η οικονομία.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου από Diavolos666

[memento out of matrix]

1 hour ago, gadgetseek said:

Πως φαίνεται ότι δεν έχεις ιδέα από Αμερική..

Στη μαγική αυτή χώρα το 90% (& λίγο λέω..) θεωρεί ότι το iphone (& γενικότερα τα προϊόντα της Apple) κατασκευάζονται εκεί (στην Αμερική!) και προσφέρουν δουλειές και φόρους στους πολίτες και το κράτος. 😅 Θεωρούν μάλιστα "πατριωτικό" τους καθήκον να αγοράσουν iphone! Δεν έχουν επίσης ιδέα για το Apple Tax: σε πτυχιούχες ξαδέλφες μου που τα εξήγησα αυτά πέρισι το καλοκαίρι σε Καναδά κι Αμερική μείνανε με το στόμα ανοιχτό..

Όταν τις ρώτησα αν, τώρα που γνωρίζουν, θα πάρουν κάτι άλλο με τη λήξη του διετούς συμβολαίου τους, άρχισαν να μουρμουρίζουν: "μωρέ δύσκολο.. όλοι στη δουλειά/σχολή/σπίτι apple έχουν..". Στους νέους ανθρώπους (σχολεία, πανεπιστήμια) και στους εργαζόμενους (επιχειρήσεις) ασκείται τεράστια πίεση να έχουν iphone: όσοι προτιμήσουν android θεωρούνται παρίες, ότι δε θέλουν να συμμετέχουν στην "ομάδα" ή "φτωχοί"!

Tο αστείο είναι ότι με τις τρελές επιδοτήσεις και ανταλλαγές (trade-in) που δίνει η συγκεκριμένη εταιρεία στις ΗΠΑ, δεν υπάρχει τίποτα πιο οικονομικό (σε flagship) και κοινότοπο από το να αγοράσεις και να κυκλοφορείς με iphone. Τα "μεγάλα κεφάλια/πορτοφόλια" το έχουν γυρίσει σιγά σιγά σε foldables, και οι κάπως εναλλακτικοί δοκιμάζουν τα pixel..

Κάτοικος Τορόντο, Καναδά.

Ότι είπες συμφωνώ και είναι 100%. Ο ξάδερφος έχει δυο γιους, θέλαν υπολογιστή για παιχνίδια. Τα πήρε. Με το που ξεκίνησε η νέα σχολική χρόνια ζήτησαν Apple Mac laptop γιατί όλοι έχουν Apple Mac laptop. Για τα κινητά δεν το συζητάμε... 

Τα windows τα γνωρίζουν μόνο στο εταιρικό περιβάλλον και δεν ξέρουν ούτε πως κάνει τερματισμό, τα βλέπω στη δουλειά κάθε μέρα..  Ξέρουν Office.. Οχι ότι ξέρουν να δουλεύουν και τα Mac, να τα έχουν θέλουν.

Κάνω πολλές παρουσίασης σε ηλεκτρονική προστασία. 99.6% έχουν iPhone 0.4% έχουν Android. To 99,6% δεν ξέρει τι είναι το Android. Έχουν ακουστά το Samsung και Pixel. 

Επεξ/σία 14 Αυγούστου από memento out of matrix

[Diavolos666]

6 minutes ago, memento out of matrix said:

Κάτοικος Τορόντο, Καναδά.

Ότι είπες συμφωνώ και είναι 100%. Ο ξάδερφος έχει δυο γιους, θέλαν υπολογιστή για παιχνίδια. Τα πήρε. Με το που ξεκίνησε η νέα σχολική χρόνια ζήτησαν Apple Mac laptop γιατί όλοι έχουν Apple Mac laptop. Για τα κινητά δεν το συζητάμε... 

Τα windows τα γνωρίζουν μόνο στο εταιρικό περιβάλλον και δεν ξέρουν ούτε πως κάνει τερματισμό, τα βλέπω στη δουλειά κάθε μέρα..  Ξέρουν Office..

Κάνω πολλές παρουσίασης σε ηλεκτρονική προστασία. 99.6% έχουν iPhone 0.4% έχουν Android. To 99,6% δεν ξέρει τι είναι το Android. Έχουν ακουστά το Samsung και Pixel. 

Στα παιδιά προφανώς περνάει παραπάνω κάτι που είναι μόδα. Στους ενήλικες τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Στις ΗΠΑ αυτά είναι τα στατιστικά για κινητά (σχεδόν +20% παραπάνω iOS σε σχέση με android):

Καναδάς: (+40% παραπάνω iOS σε σχέση με Android)

Ευρώπη: (+135% παραπάνω android σε σχέση με iOS)

Λατινική Αμερική (+460% παραπάνω android σε σχέση με iOS)

Ασία (+300% παραπάνω android σε σχέση με iOS)

Αφρική (+611% παραπάνω android σε σχέση με iOS)

Επεξ/σία 14 Αυγούστου από Diavolos666

[memento out of matrix]

8 minutes ago, Diavolos666 said:

Στα παιδιά προφανώς περνάει παραπάνω κάτι που είναι μόδα. Στους ενήλικες τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Στις ΗΠΑ αυτά είναι τα στατιστικά για κινητά:

Καναδάς:

Ευρώπη:

Λατινική Αμερική

Ασία

Αφρική

Δεν διαφωνώ με τα στατιστικά, αναφέρω ότι βλέπω στην καθημερινότητα μου. Τρία χρόνια τώρα κάνω παρουσιάσεις και είναι πάνω από 1000 κάθε χρόνο. Το ποσοστό που ανέφερα είναι πραγματικό, και συνδυαστικό σε επαγγελματική συσκευή και προσωπική.

Στoν προσωπικό κύκλο είμαι ο μόνος που έχει Android.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου από memento out of matrix

[atypicalcoder]

3 λεπτά πριν, memento out of matrix είπε

Δεν διαφωνώ με τα στατιστικά, αναφέρω ότι βλέπω στην καθημερινότητα μου. Τρία χρόνια τώρα κάνω παρουσιάσεις και είναι πάνω από 1000 κάθε χρόνο. Το ποσοστό που ανέφερα είναι πραγματικό, και συνδυαστικό σε επαγγελματική συσκευή και προσωπική.

Στoν προσωπικό κύκλο είμαι ο μόνος που έχει Android.

Εμ αφού ζούμε στην εποχή του φλεξ. Κατάντια πραγματικά. Οι γονείς μας είχανε στόχο να φτιάξουν κάνα σπίτι και εμείς να αγοράσουμε ένα iPhone. (κάθε χρόνο).

[Diavolos666]

5 minutes ago, memento out of matrix said:

Δεν διαφωνώ με τα στατιστικά, αναφέρω ότι βλέπω στην καθημερινότητα μου. Τρία χρόνια τώρα κάνω παρουσιάσεις και είναι πάνω από 1000 κάθε χρόνο. Το ποσοστό που ανέφερα είναι πραγματικό, και συνδυαστικό σε επαγγελματική συσκευή και προσωπική.

Στoν προσωπικό κύκλο είμαι ο μόνος που έχει Android.

Ναι γιατί τα στατιστικά είναι για τον γενικό πληθυσμό, φαντάσου ότι στην Αμερική έχει ένα σωρό μετανάστες από την Λατινική Αμερική όπου για κάθε 2 iPhone υπάρχουν 11 android.

Προφανώς οι άνθρωποι που έχουν σχέση με το γνωστικό σου αντικείμενο και έρχονται στις παρουσιάσεις σου έχουν iPhone, κατά κανόνα σε αυτές τις χώρες οι φτωχότεροι επιλέγουν android γιατί δεν τους νοιάζει το οικοσύστημα αλλά περισσότερο η τιμή  σε συνδυασμό με τα specs. Με 200$ παίρνεις ένα νέο μοντέλο κάποιου android με ΟΚ οθόνη και κάμερες, με τα ίδια λεφτά αν ήθελες iPhone έπρεπε να βρεις μεταχειρισμένο πολύ παλαιότερης γενιάς με χειρότερα οπτικά specs (σίγουρα οθόνη και κάμερα που κοιτάνε οι περισσότεροι).

Επεξ/σία 14 Αυγούστου από Diavolos666

[kurkosdr]

9 ώρες πριν, buffos είπε

Μιλάμε για τον παραλογισμό στο μέγιστο βαθμό και επειδή μερικοί δεν αντιλαμβάνονται, πως θα σας φαίνονταν αν στα Windows για κάθε συναλλαγή που κάνεις χρέωναν ποσοστό.

Το προσπαθούν εκεί στη Microsoft με το Microsoft Store, και η Apple το προσπαθεί στο MacOS με το App Store for Mac, αλλά η Adobe που πουλάει συνδρομές που φτάνουν άνετα τα 300€/χρόνο φυσικά δεν τους κάνει τη χάρη να βάλει τις καλές εφαρμογές της στο store και να τους χαρίζει ένα κατοστάρικο ανά χρόνο ανά χρήστη τζάμπα και βερεσέ, και κάπως έτσι έχουμε ακόμα sideloading στα Windows και το MacOS.

Το iOS από την αρχή δεν είχε sideloading (και τώρα το έχει μόνο στην ΕΕ και αυτό με platform fees), άρα το App Store του iOS είναι κανονικό μονοπώλιο, οπότε μπορούν και το κάνουν.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου από kurkosdr

[empyr3an]

2 λεπτά πριν, kurkosdr είπε

Το προσπαθούν με το Microsoft Store, και η Apple το προσπαθεί στο MacOS, αλλά η Adobe φυσικά δεν πρόκειται να τους κάνει τη χάρη, και κάπως έτσι έχουμε ακόμα sideloading στα Windows και το MacOS.

Ωχ δεν το περίμενα ότι θα έπρεπε να νιώθω υπόχρεος στην Adobe. 😅

 

5 λεπτά πριν, kurkosdr είπε

Το iOS από την αρχή δεν είχε sideloading (και τώρα θα έχει μόνο στην ΕΕ και αυτό με platform fees), άρα το App Store του iOS είναι κανονικό μονοπώλιο.

Btw, παραπάνω που αναφερθήκαμε σε διάφορα κόστη των δύο stores, να αναφέρω ότι η Apple αφαιρεί ένα 3% από το fee της όταν η πώληση γίνεται μέσω τρίτου store στην Ευρώπη, ομολογούμενη εμμέσως ότι αυτά είναι τα διαχειριστικά της κόστη (τα οποία επιβαρύνουν το τρίτο store) και το υπόλοιπο το καθαρό της νταβατζιλίκι.

[kurkosdr]

10 λεπτά πριν, empyr3an είπε

Ωχ δεν το περίμενα ότι θα έπρεπε να νιώθω υπόχρεος στην Adobe. 😅

Ούτε εγώ, κλασική περίπτωση two wrongs made a right: Το corporate greed της Adobe ενάντια στο corporate greed της Microsoft και της Apple, σε μια επική μάχη για το πορτοφόλι του χρήστη.

[dieksodo]

πολυ απλο

μπορει η πατρεον να παει σε δικο της site και να μην χρεισημοποιει το συστημα πληρωμων της αππλ

το κανει και το νετφλιξ

[atypicalcoder]

13 ώρες πριν, empyr3an είπε

Η επιλογή ανήκει στους δημιουργούς, όχι στο app, σύμφωνα με το άρθρο. Οπότε τι σου φταίει το Patreon. Στην τελική βέβαια, πάντα ο χρήστης πληρώνει το fee, απλώς άλλοτε έμμεσα και άλλοτε άμεσα.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι σαν να πληρώνεις ΦΠΑ αλλά σαν να σου λέει η κυβέρνηση 20 λεπτά πάνω τα σουβλάκια και όλα τα σουβλατζίδικα να μετακινούν αυτή την αύξηση στον πελάτη. (νταξ θα κλαφτουν λιγο τυπου δενβγαινωμαναμ). Έχουν φάει πολλά μαγαζία Χ από μένα λόγω αυτής της κοροϊδίας γιατί πλέον το κάνουν στεγνά ρε, απρόκλητα, γιατί τόσα χρόνια ο κόσμος κοιμάται όρθιος και ξέρουν ότι δεν θα αντιδράσει (δλδ να σταματήσει να αγοράζει από το μαγαζί αυτό).

[empyr3an]

14 ώρες πριν, atypicalcoder είπε

Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι σαν να πληρώνεις ΦΠΑ αλλά σαν να σου λέει η κυβέρνηση 20 λεπτά πάνω τα σουβλάκια και όλα τα σουβλατζίδικα να μετακινούν αυτή την αύξηση στον πελάτη. (νταξ θα κλαφτουν λιγο τυπου δενβγαινωμαναμ). Έχουν φάει πολλά μαγαζία Χ από μένα λόγω αυτής της κοροϊδίας γιατί πλέον το κάνουν στεγνά ρε, απρόκλητα, γιατί τόσα χρόνια ο κόσμος κοιμάται όρθιος και ξέρουν ότι δεν θα αντιδράσει (δλδ να σταματήσει να αγοράζει από το μαγαζί αυτό).

Για το Ṕatreon η κατάσταση είχε ως εξής: στα 10€, 9€ έπαιρνε ο δημιουργός και 1€ το Patreon (απλοποιώ λίγο τα νούμερα αλλά κάπως έτσι είναι στην ουσία). Τώρα που η Apple ζητάει κι αυτή 3€, από πού να τα βρει το Patreon να απορροφήσει την αύξηση. Απλά αδύνατο. Ή θα τα πάρει από τον δημιουργό, ή οι δημιουργοί θα αυξήσουν τις τιμές τους.

Τώρα για τα σουβλάκια και για ό,τι άλλο που δεν δικαιολογεί την τιμή του, ρίξε Χ όπως είπες! Μαζί σου.

[atypicalcoder]

17 ώρες πριν, empyr3an είπε

Για το Ṕatreon η κατάσταση είχε ως εξής: στα 10€, 9€ έπαιρνε ο δημιουργός και 1€ το Patreon (απλοποιώ λίγο τα νούμερα αλλά κάπως έτσι είναι στην ουσία). Τώρα που η Apple ζητάει κι αυτή 3€, από πού να τα βρει το Patreon να απορροφήσει την αύξηση. Απλά αδύνατο. Ή θα τα πάρει από τον δημιουργό, ή οι δημιουργοί θα αυξήσουν τις τιμές τους.

Τώρα για τα σουβλάκια και για ό,τι άλλο που δεν δικαιολογεί την τιμή του, ρίξε Χ όπως είπες! Μαζί σου.

Νταξ άμα η αναλογία είναι αυτή προφανώς και δεν το συζητάμε. Αλλά από που κι ως που να μπει η Apple στη μέση? μυρίστηκε χρήμα και αμέσως... α ρε απληστία... πόσο χαίρομαι που δεν ανήκω στο οικοσύστημα της.

Επεξ/σία 16 Αυγούστου από atypicalcoder