Εθνικη προθεσμιακή κατάθεση e 3μηνο

[Titos301]

Στις 10/8/2024 στις 11:49 ΜΜ, Baldurian είπε

3μηνα έντοκα γραμμάτια ελληνικού δημοσίου για ποσά εως 15.000 δίνουν 3,2% αφορολόγητα, χωρίς προμήθεια από τράπεζα.

3,2% ετήσιο, οπότε προφανώς γίνεται "ανανέωση" κάθε 3μηνο.

Σημειωτέον τα έντοκα δεν κουρεύτηκαν ούτε επί της πρόσφατης χρεοκοπίας που κουρεύτηκαν ταπάνταόλα, οπότε μάλλον πρόκειται για αρκετά ασφαλή επένδυση.

Αν τα χρήματα είναι περισσότερα από 15.000 η τράπεζα κρατάει μια προμήθεια και το επιτόκιο κατεβαίνει στα 2,5-2,8 και πάλι αρκετά παραπάνω από τα γελοία επιτόκια καταθέσεων που δίνουν και φορολογούνται με 15% ενώ η απόδοση των εντόκων (και των ομολόγων του ελληνικού δημοσίου) είναι αφορολόγητα.

Επίσης 3μηνη επένδυση είναι και μια σχετικώς "γρήγορη" επένδυση με την έννοια ότι έχουμε τα χρήματα στα χέρια μας σε 3 μήνες.

Όπως επίσης είναι θετικό το γεγονός ότι παίρνουμε τον τόκο "μπροστά" οπότε αυξάνεται η ρευστότητά μας άμεσα.

Εγγύηση από τις "αξέχαστες" εποχές της ΠΑΣΟΚΑΡΑΣ!!!🤣

https://www.youtube.com/watch?v=hAaMjihjSW8

Πως αγοραζεις; μονο μεσω τραπεζας; ή μπορεις και μονος σου; (χωρις διαμεσολαβηση)

[nick_souvlaki]

3 hours ago, Titos301 said:

Πως αγοραζεις; μονο μεσω τραπεζας; ή μπορεις και μονος σου; (χωρις διαμεσολαβηση)

Από όσο ξέρω μόνο μέσω τραπεζών ή χρηματιστηριακών εταιριών. Θέλει να έχεις μερίδα/λογαριασμό στο χρηματιστήριο (είναι ακριβώς σαν ομόλογο).

Δεν έχει καμία προμήθεια στην τράπεζα άμα πάρεις κατά την αρχική δημοπρασία.

Το καλό είναι ότι όταν αγοράζεις τέτοιο γραμμάτιο, δηλώνεις ουσιαστικά τι λεφτά θέλεις να πάρεις πίσω. Άρα πχ. λές εσύ στην τράπεζα ότι θέλεις να μπεις με 15.000. για 12 μήνες με εκτιμώμενο επιτόκιο 3.8%. Η τράπεζα θα σου δεσμέυσει εκείνη τη στιγμή 14.450., για να πάρεις 15.000 σε 12 μήνες. Μόλις κάποιες μέρες μετά κλείσει εντελώς η διαδικασία της δημοπρασίας και τελικά πχ βγει 3.5% επιτοκίο, η τράπεζα θα κάνει την τελική χρέωση 14.492. και θα αναμένεις να πάρεις 15.000 σε 12 μήνες.

Επεξ/σία 28 Αυγούστου 2024 από nick_souvlaki

[txcellas]

Οι προθεσμιακες της attica πως φαίνονται στους γνωστες;

Κάθε μήνα μπαίνουν οι τόκοι και μπορείς να βγάλεις το ποσό οπότε θες.

 

[Baldurian]

Στις 27/8/2024 στις 5:18 ΜΜ, alexander098 είπε

3,2% ετήσιο, οπότε προφανώς γίνεται "ανανέωση" κάθε 3μηνο.

Το παραπάνω δεν ισχύει. Τα γραμμάτια ισχύουν για τρεις μήνες, δεν ανανεώνονται και οι τόκοι που λαμβάνεις είναι πόσο επένδυσης/100*επιτόκιο/4(αν είναι τρίμηνο)

"Ανανέωση" εννοώ ότι μετά από 3μηνο μπορεί ο επενδυτής να αγοράσει ξανά 3μηνα έντοκα με το τρέχον επιτόκιο με το να ζητήσει από την τράπεζα που συνεργάζεται να προχωρήσει στην αγορά.

Δεν το έγραψα σωστά και έγινε παρανόηση, οπότε ζητώ συγνώμη.

19 ώρες πριν, m3ltd0wn είπε

Θα σταθώ σε αυτό...

Επειδή έχω ζήσει στην Νορβηγία, η κορώνα είναι πολύ ευμεταβλητο νόμισμα οπότε σε 3 μήνες ΔΕΝ ξέρεις τι μπορεί να έχεις...

1.000.000 κορωνες που τον Απρίλιο του '22 άξιζαν 100.000€, μετά από έναν χρόνο ακριβώς άξιζαν 86.000€.

Για να μην πω ότι το ίδιο ποσό το 2012 αντιστοιχουσε σε 140.000€ και στον covid το 2020 είχε πέσει στις 79.000€...

Δεν αναφέρομαι στα νομισματικά στοιχεία της χώρας αυτής.

Αναφέρομαι στο πόσο ασφαλείς για το μέλλον τους νιώθουν οι πολίτες της.

Στην Ελλάδα έχουμε περάσει μπόλικες χρεωκοπίες από συστάσεως ελληνικού κράτους και μυαλό δεν βάλαμε.

Επίσης στην Ελλάδα κάθε μήνα βγαίνει ανακοίνωση για το πότε θα πληρωθούν οι συντάξεις.

Έχω φίλους στη Νορβηγία που σχεδιάζουν τις καλοκαιρινές διακοπές τους μόλις τελειώνουν αυτές που βρίσκονται, εμείς εδώ παίζει να μην μπορούμε να πάμε διακοπές γενικώς, όχι να ξέρουμε ότι μπορούμε να πάμε σε ένα χρόνο.

Κλείνοντας σκεφτείτε ότι η Νορβηγία έχει δημόσιο ταμείο όπου επενδύουν τα χρήματα που κερδίζουν από το πετρέλαιο που βγάζουν και το έχουν για καβάτζα των μελλοντικών γενεών, κάτι τέτοιο εδώ θα ήταν σύνθημα για τρελό γλέντι παροχών τύπου "ό,τι φάμε, ό,τι πιούμε και ό,τι αρπάξει ο κ@λ#ς μας"

Σε τέτοιο επίπεδο αναφέρομαι.

14 ώρες πριν, Titos301 είπε

Πως αγοραζεις; μονο μεσω τραπεζας; ή μπορεις και μονος σου; (χωρις διαμεσολαβηση)

Πρέπει να έχετε λογαριασμό για αγορά  αϋλων τίτλων και να το ζητήσετε από τράπεζα που δεν θα σας το "προτείνουν" με διάφορες δικαιολογίες, μπούρδες βέβαια απλά δεν παίρνουν προμήθεια για μέχρι 15.000Ε οπότε δεν τις συμφέρει.

1 ώρα πριν, txcellas είπε

Οι προθεσμιακες της attica πως φαίνονται στους γνωστες;

Κάθε μήνα μπαίνουν οι τόκοι και μπορείς να βγάλεις το ποσό οπότε θες.

 

Από το επιτόκιο που βλέπετε αφαιρείτε 10% λόγω του φόρου και αν είστε και πολύ ψείρας αφαιρείτε και τον πληθωρισμό.

Το έντοκο σας δίνει παραπάνω επιτόκιο, αφορολόγητο και λαμβάνετε τον τόκο μπροστά.

[tasanton]

Όσο υπάρχον τα ΕΓΕΔ με αφορολόγητο επιτόκιο, καμια προθεσμιακή δεν συμφέρει.

τωρα αν έχει κάποιος πολλά παραπάνω από 15Κ (όριο για ΕΓΕΔ ανα φυσικό πρόσωπο), είτε συμμετέχει με τα υπόλοιπα σε επόμενη έκδοση, είτε πάει σε κάποιο καλό εταιρικό ομόλογο.

[alexander098]

4 ώρες πριν, txcellas είπε

Οι προθεσμιακες της attica πως φαίνονται στους γνωστες;

Κάθε μήνα μπαίνουν οι τόκοι και μπορείς να βγάλεις το ποσό οπότε θες.

 

Θα έβαζες χρήματα στην attica; Οκ μπορεί να την εξαγόρασε η τριπλέτα Μπάκος-καυμενακης-εξαρχου και θεωρητικά να την έσωσαν αλλά και πάλι καλύτερα έντοκα 

[evkar]

Να θυμίσω στον κόσμο , που βλέπω ότι μυαλό δεν έβαλε ,ξέχασε γρήγορα το κούρεμα των ομολόγων κλπ ,κλπ, ότι η αγορά ΕΓΕΔ θεωρείται επενδυτική κίνηση , άρα έχει πόθεν έσχες και πρέπει να δηλωθεί η κίνησή τους στο Ε1 του χρόνου. Επίσης , αν θυμάμαι καλά , η αγορά τριών ΕΓΕΔ ή ομολόγων από διαφορετικές πηγές , σε θεωρεί ο ΚΦΕ επαγγελματία επενδυτή , οπότε πρέπει να ανοίξεις αντίστοιχο ΚΑΔ και να υποβάλεις και Ε3. Κάτι αντίστοιχο με μίσθωση πάνω από τρία ακίνητα σε BNB . Αφού αποφασίσατε να το παίξτε επενδυτές στην ωραία αυτή και ασφαλή χώρα, δεν ρωτάτε και κανα λογιστή μην βρεθείτε προ εκπλήξεων και τρέχετε με αναδρομικούς φόρους και πρόστιμα. Φιλικά πάντα.....

[nick_souvlaki]

2 hours ago, evkar said:

Να θυμίσω στον κόσμο , που βλέπω ότι μυαλό δεν έβαλε ,ξέχασε γρήγορα το κούρεμα των ομολόγων κλπ ,κλπ, ότι η αγορά ΕΓΕΔ θεωρείται επενδυτική κίνηση , άρα έχει πόθεν έσχες και πρέπει να δηλωθεί η κίνησή τους στο Ε1 του χρόνου. Επίσης , αν θυμάμαι καλά , η αγορά τριών ΕΓΕΔ ή ομολόγων από διαφορετικές πηγές , σε θεωρεί ο ΚΦΕ επαγγελματία επενδυτή , οπότε πρέπει να ανοίξεις αντίστοιχο ΚΑΔ και να υποβάλεις και Ε3. Κάτι αντίστοιχο με μίσθωση πάνω από τρία ακίνητα σε BNB . Αφού αποφασίσατε να το παίξτε επενδυτές στην ωραία αυτή και ασφαλή χώρα, δεν ρωτάτε και κανα λογιστή μην βρεθείτε προ εκπλήξεων και τρέχετε με αναδρομικούς φόρους και πρόστιμα. Φιλικά πάντα.....

Να τονίσουμε εδώ ότι ΔΕΝ έγινε ποτέ κούρεμα στα ΕΓΕΔ. Συμφωνώ ότι ως επένδυση ενέχει ρίσκο, αλλά κούρεμα δεν έγινε μαζί με τα άλλα ομόλογα. Όσον αφορά το πόθεν έσχες, θεωρητικά σε οποιαδήποτε νόμιμη αγορά (σπίτι, αυτοκίνητο κ.α.), και ειδικά μέσω τραπεζικής κίνησης, θα πρέπει να καλύπτεις το αντίστοιχο ποσό με τις δηλώσεις σου. Είναι κάτι απολύτως λογικό και δεν καταλαβαίνω που είναι το αρνητικό σε αυτό. Εκτός άμα εννοείς κάτι άλλο με το πόθεν έσχες.

Για το πότε θεωρείσαι επενδυτής δεν το γνωρίζω καθόλου, αλλά θα ρωτήσω τον λογιστή μου πιο συγκεκριμένα.

[txcellas]

8 ώρες πριν, alexander098 είπε

Θα έβαζες χρήματα στην attica; Οκ μπορεί να την εξαγόρασε η τριπλέτα Μπάκος-καυμενακης-εξαρχου και θεωρητικά να την έσωσαν αλλά και πάλι καλύτερα έντοκα 

Η attica έχει με διαφορά καλύτερα επιτόκια απι τις υπόλοιπες συστημικες και από ότι φαίνεται θα την κάνουν κ αυτήν συστημική. 

Για τα έντοκα δεν ξέρω τι παίζει αλλά μάλλον δε δίνει δυνατότητα να τα βγάζεις οπότε θέλεις.

[touristas1985]

Δειτε και Optima

https://www.optimabank.gr/individuals/accounts/time-deposit

Απο εξυπηρετηση παντως ειναι σουπερ

[kogba]

4 ώρες πριν, evkar είπε

Να θυμίσω στον κόσμο , που βλέπω ότι μυαλό δεν έβαλε ,ξέχασε γρήγορα το κούρεμα των ομολόγων κλπ ,κλπ, ότι η αγορά ΕΓΕΔ θεωρείται επενδυτική κίνηση , άρα έχει πόθεν έσχες και πρέπει να δηλωθεί η κίνησή τους στο Ε1 του χρόνου. Επίσης , αν θυμάμαι καλά , η αγορά τριών ΕΓΕΔ ή ομολόγων από διαφορετικές πηγές , σε θεωρεί ο ΚΦΕ επαγγελματία επενδυτή , οπότε πρέπει να ανοίξεις αντίστοιχο ΚΑΔ και να υποβάλεις και Ε3. Κάτι αντίστοιχο με μίσθωση πάνω από τρία ακίνητα σε BNB . Αφού αποφασίσατε να το παίξτε επενδυτές στην ωραία αυτή και ασφαλή χώρα, δεν ρωτάτε και κανα λογιστή μην βρεθείτε προ εκπλήξεων και τρέχετε με αναδρομικούς φόρους και πρόστιμα. Φιλικά πάντα.....

Δηλαδή, αν πάρεις 3 ΕΓΕΔ σε διαφορετικές ημερομηνίε ( που δεν ειναι και τίποτα τεράστια ποσά, ανώτατο όριο 15000€) , αλλάζεις κατηγορία φορολόγησης και γίνεσαι επαγγελματίας επενδυτής; 

Ας πούμε, βάζεις από 5000€ σε διαφορετικές ημερομηνίες, αντί να έχεις στην τράπεζα 15000€ μαζί. Παράλογο δεν είναι;

[Baldurian]

11 ώρες πριν, tasanton είπε

Όσο υπάρχον τα ΕΓΕΔ με αφορολόγητο επιτόκιο, καμια προθεσμιακή δεν συμφέρει.

τωρα αν έχει κάποιος πολλά παραπάνω από 15Κ (όριο για ΕΓΕΔ ανα φυσικό πρόσωπο), είτε συμμετέχει με τα υπόλοιπα σε επόμενη έκδοση, είτε πάει σε κάποιο καλό εταιρικό ομόλογο.

Μπορεί κάποιο φυσικό πρόσωπο να αγοράσει και πέραν του ορίου των 15Κ, μέσω της δευτερογενούς αγοράς, αλλά θα έχει μειωμένο επιτόκιο λόγω της προμήθειας από την τράπεζα, αλλά και πάλι το επιτόκιο θα είναι μεγαλύτερο από αυτό που δίνουν οι τράπεζες.

4 ώρες πριν, evkar είπε

Να θυμίσω στον κόσμο , που βλέπω ότι μυαλό δεν έβαλε ,ξέχασε γρήγορα το κούρεμα των ομολόγων κλπ ,κλπ, ότι η αγορά ΕΓΕΔ θεωρείται επενδυτική κίνηση , άρα έχει πόθεν έσχες και πρέπει να δηλωθεί η κίνησή τους στο Ε1 του χρόνου. Επίσης , αν θυμάμαι καλά , η αγορά τριών ΕΓΕΔ ή ομολόγων από διαφορετικές πηγές , σε θεωρεί ο ΚΦΕ επαγγελματία επενδυτή , οπότε πρέπει να ανοίξεις αντίστοιχο ΚΑΔ και να υποβάλεις και Ε3. Κάτι αντίστοιχο με μίσθωση πάνω από τρία ακίνητα σε BNB . Αφού αποφασίσατε να το παίξτε επενδυτές στην ωραία αυτή και ασφαλή χώρα, δεν ρωτάτε και κανα λογιστή μην βρεθείτε προ εκπλήξεων και τρέχετε με αναδρομικούς φόρους και πρόστιμα. Φιλικά πάντα.....

Γιατί να αγοραστούν ΕΓΕΔ από διαφορετικές πηγές;

Όποιος ενδιαφέρεται πάει στην τράπεζα που συνεργάζεται, ζητάει να αγοράσει 15Κ και τέλος.

Αν έχει παραπάνω από 15Κ, αγοράζει από τη δευτερογενή αγορά με μειωμένο επιτόκιο λόγω της προμήθειας της τράπεζας αλλά και πάλι μεγαλύτερο από επιτόκιο κατάθεσης.

Επίσης κούρεμα σε ΕΓΕΔ δεν είχε γίνει ούτε επί μνημονίων τότε που κουρεύτηκε το σύμπαν, οπότε τα θεωρούμε αρκετά ασφαλή επένδυση.

Η απαίτηση της εφορίας για πόθεν έσχες δεν ισχύει και προφανώς δηλώνεις τον τόκο σε ειδικό κουτάκι στη δήλωση φορολογίας εισοδήματος, αν και μπορεί να είναι προσυμπληρωμένα αφού η τράπεζα υποχρεούται να στέλνει στην εφορία ό,τι κίνηση κάνεις και βγάζεις εισόδημα, είτε τόκοι καταθέσεων, είτε μερίσματα μετοχών κτλ.

Γιατί είναι κακό κάτι τέτοιο;🤔

35 λεπτά πριν, kogba είπε

Δηλαδή, αν πάρεις 3 ΕΓΕΔ σε διαφορετικές ημερομηνίε ( που δεν ειναι και τίποτα τεράστια ποσά, ανώτατο όριο 15000€) , αλλάζεις κατηγορία φορολόγησης και γίνεσαι επαγγελματίας επενδυτής; 

Ας πούμε, βάζεις από 5000€ σε διαφορετικές ημερομηνίες, αντί να έχεις στην τράπεζα 15000€ μαζί. Παράλογο δεν είναι;

Από διαφορετικές πηγές γράφει, ότι διαφορετικές ημερομηνίες.

[Baldurian]

ΟΔΔΗΧ

ΔΙΑΘΕΣΗ ΕΝΤΟΚΩΝ ΓΡΑΜΜΑΤΙΩΝ 52 ΕΒΔΟΜΑΔΩΝ ΣΕ ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΣΩΠΑ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

ΔΙΑΘΕΣΗ  ΕΝΤΟΚΩΝ ΓΡΑΜΜΑΤΙΩΝ  52 ΕΒΔΟΜΑΔΩΝ

ΣΕ ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΣΩΠΑ

https://www.pdma.gr/el/debt-instruments-gr/announcements-gr/διαθεση-εντοκων-γραμματιων-52-εβδομαδων-σε-φυσικα-προσωπα-15