Μία από τις ομάδες εναντίον των οποίων κινήθηκε νομικά η Χ διακόπτει τη δραστηριότητά της

[AtiX]

4 λεπτά πριν, adastra είπε

Το πρωτοσέλιδο δεν ήταν ακραία θέση, ήταν πιστευτό με βάση τα δεδομένα από την Βρετανία μέχρι τότε.

Mass imprisonment of rioters will ‘destabilise’ England’s jail system, warns prison governors’ group

 the government announced the early release of thousands of prisoners who had served 40% of their sentence in England and Wales to solve a looming overcrowding crisis. (εδώ)

1. το ότι δεν έχει τόση δύναμη νομίζω το έδειξα με τα προηγούμενα παραδείγματα που απέτυχε παταγωδώς να επηρεάσει την κοινή γνώμη να μην ψηφίσει τον Trump αλλά τον Yang, DeSantis ή τον Vivek Ramaswamy. Με την δολοφονία χαρακτήρα που του γίνεται τόσα χρονια δεν είναι και περίεργο.

2. οι πράξεις δείχνουν τον άνθρωπο όχι τα τζούφια λόγια των πολιτικάντηδων και ψευτο ακτιβιστών

3. είναι ο ιδιοκτήτης μια πλατφόρμας ειδήσεων (μάλλον μπερδεύεσαι με άλλα μέσα που έχουν αγαπημένους ηγέτες και τιμονιέρηδες). Δεν είναι έχει καν διοικητική θέση στην εταιρία, διόρισε μια κλασική κεντρώα liberal αγαπητή σε όλους στην αμερική σαν CEO 

4. δεν υποστηρίζει τον Trump με εκατομμύρια, είναι άλλο ένα ψεμα των μιντια (που αριστεροκρατούνται κατά 90+% , είναι πήκτρα στα ψεμματα και τα fake news, αλλά κανείς δεν φαίνεται να αντιδράει), έφτιαξε ένα superpac δηλαδή μια
Επιστροπή Πολιτικής Δράσης που έχει σαν στόχο να προωθήσει στα κόμματα θέσεις που επικροτεί (κυρίως την αξιοκρατία και την μείωση των δαπανών)

political action committee (PAC) is a tax-exempt 527 organization that pools campaign contributions from members and donates those funds to campaigns for or against candidates, ballot initiatives, or legislation.

Το ξέρεις ότι οσο και να προσπαθείς, ο γάιδαρος θα πετάει μόνο για συγκεκριμένης κατηγορίας ομάδα ανθρώπων…?

Επεξ/σία 11 Αυγούστου από AtiX

[Ne0n]

44 λεπτά πριν, adastra είπε

Το πρωτοσέλιδο δεν ήταν ακραία θέση, ήταν πιστευτό με βάση τα δεδομένα από την Βρετανία μέχρι τότε.

Mass imprisonment of rioters will ‘destabilise’ England’s jail system, warns prison governors’ group

 the government announced the early release of thousands of prisoners who had served 40% of their sentence in England and Wales to solve a looming overcrowding crisis. (εδώ)

1. το ότι δεν έχει τόση δύναμη νομίζω το έδειξα με τα προηγούμενα παραδείγματα που απέτυχε παταγωδώς να επηρεάσει την κοινή γνώμη να μην ψηφίσει τον Trump αλλά τον Yang, DeSantis ή τον Vivek Ramaswamy. Με την δολοφονία χαρακτήρα που του γίνεται τόσα χρονια δεν είναι και περίεργο.

2. οι πράξεις δείχνουν τον άνθρωπο όχι τα τζούφια λόγια των πολιτικάντηδων και ψευτο ακτιβιστών

3. είναι ο ιδιοκτήτης μια πλατφόρμας ειδήσεων (μάλλον μπερδεύεσαι με άλλα μέσα που έχουν αγαπημένους ηγέτες και τιμονιέρηδες). Δεν είναι έχει καν διοικητική θέση στην εταιρία, διόρισε μια κλασική κεντρώα liberal αγαπητή σε όλους στην αμερική σαν CEO 

4. δεν υποστηρίζει τον Trump με εκατομμύρια, είναι άλλο ένα ψεμα των μιντια (που αριστεροκρατούνται κατά 90+% , είναι πήκτρα στα ψεμματα και τα fake news, αλλά κανείς δεν φαίνεται να αντιδράει), έφτιαξε ένα superpac δηλαδή μια
Επιστροπή Πολιτικής Δράσης που έχει σαν στόχο να προωθήσει στα κόμματα θέσεις που επικροτεί (κυρίως την αξιοκρατία και την μείωση των δαπανών)

political action committee (PAC) is a tax-exempt 527 organization that pools campaign contributions from members and donates those funds to campaigns for or against candidates, ballot initiatives, or legislation.

"Το πρωτοσέλιδο δεν ήταν ακραία θέση, ήταν πιστευτό με βάση τα δεδομένα από την Βρετανία μέχρι τότε.
Mass imprisonment of rioters will ‘destabilise’ England’s jail system, warns prison governors’ group
 the government announced the early release of thousands of prisoners who had served 40% of their sentence in England and Wales to solve a looming overcrowding crisis. (εδώ)"

 

Και για ποιόν λόγο τότε αναδημοσίευσε το τραγελαφικό σχόλιο του Βρετανού ακροδεξιού, τί νόμιζε ότι θα πετύχει με αυτό, από την στιγμή που "δεν παίρνει θέση υπέρ των Ακροδεξιών";

------------------------------------------------------------
 

"1. το ότι δεν έχει τόση δύναμη νομίζω το έδειξα με τα προηγούμενα παραδείγματα που απέτυχε παταγωδώς να επηρεάσει την κοινή γνώμη να μην ψηφίσει τον Trump αλλά τον Yang, DeSantis ή τον Vivek Ramaswamy. Με την δολοφονία χαρακτήρα που του γίνεται τόσα χρόνια δεν είναι και περίεργο."

 

Από την στιγμή που τα κατάφερε να επιβιώσει από την δολοφονία του χαρακτήρα που υπέστη  μετά από τόσα χρόνια έχει πολύ δύναμη και το έχει αποδείξει, το θέμα είναι ότι τώρα παίρνει την εκδίκηση του, με την ολίσθηση του στην Ακροδεξιά, κάτι που σίγουρα θα τον αλλοιώσει  και πιθανόν να τον καταστρέψει ιδεολογικά, εάν δεν ξεφύγει από αυτή την δίνη. Δεν είναι έξυπνη κίνηση ειδικά μετά τον πόλεμο που υπέστη, να δικαιώνει τους επικριτές του, έχει υψηλό δείκτη νοημοσύνης και καταλαβαίνει (Θέλω να πιστεύω)
-------------------------------------------------------------

"2. οι πράξεις δείχνουν τον άνθρωπο όχι τα τζούφια λόγια των πολιτικάντηδων και ψευτο ακτιβιστών"

Οι πράξεις δεν δείχνουν πάντα τον άνθρωπο και τα λόγια είναι ικανά να σπάζουν κόκκαλα αποδεδειγμένα. Στην περίπτωση του λειτουργεί ως τεράστιος ενισχυτής που αυξάνει το επίπεδο δύναμης της δύναμης του λόγου του, άρα προκαλεί και μεγαλύτερη ζημιά με την αναπαραγωγή των ακραίων απόψεων,  κάτι που ο ίδιος με την ευφυϊα του πρώτος έπρεπε να καταλαβαίνει. Για αυτό αναφέρω ότι ολισθαίνει και ελπίζω να συνέλθει γρήγορα.
---------------------------------------------------------------

"3. είναι ο ιδιοκτήτης μια πλατφόρμας ειδήσεων (μάλλον μπερδεύεσαι με άλλα μέσα που έχουν αγαπημένους ηγέτες και τιμονιέρηδες). Δεν είναι έχει καν διοικητική θέση στην εταιρία, διόρισε μια κλασική κεντρώα liberal αγαπητή σε όλους στην αμερική σαν CEO"

Δεν μπερδεύομαι απλά λυπάμαι για την κατάντια του και δεν με ενδιαφέρουν οι ιδιοκτήτες πλατφόρμας που αναπαράγουν ακραίες απόψεις, γιατί πολύ απλά χάνουν την ιδιότητα της αξιοπιστίας τους και μπαίνουν στην σφαίρα της Προπαγάνδας, όπως και ο Musk τελευταία που τον κατάφεραν να πέσει στην παγίδα και να γίνει ίδιος με τους επικριτές του. Πραγματικά κρίμα γιατί έρχεται σε αντίθεση με όλα εκείνα τα σωστά που είχε κάνει στο παρελθόν.
------------------------------------------------------------------

"4. δεν υποστηρίζει τον Trump με εκατομμύρια, είναι άλλο ένα ψεμα των μιντια (που αριστεροκρατούνται κατά 90+% , είναι πήκτρα στα ψεμματα και τα fake news, αλλά κανείς δεν φαίνεται να αντιδράει), έφτιαξε ένα superpac δηλαδή μια Επιστροπή Πολιτικής Δράσης που έχει σαν στόχο να προωθήσει στα κόμματα θέσεις που επικροτεί (κυρίως την αξιοκρατία και την μείωση των δαπανών)
political action committee (PAC) is a tax-exempt 527 organization that pools campaign contributions from members and donates those funds to campaigns for or against candidates, ballot initiatives, or legislation."

Ίσως, γιατί ο ίδιος το κάνει "έντεχνα" μέσω της PAC που δεν χρηματοδοτεί απευθείας τον ίδιο τον Trump αλλά τις προεκλογικές του καμπάνιες. Το δηλώνει ανοιχτά ότι τον υποστηρίζει άλλωστε, αλλά λέει ότι δίνει μικρότερο ποσό στην PAC από 45 εκατομμύρια τον μήνα, μπορεί να είναι και 40 ή 30, δυστυχώς δεν αλλάζει αυτό κάτι από την υποστήριξη του και την πρόθεση του.
https://www.documentonews.gr/article/o-elon-mask-tha-stirixei-tin-ekstrateia-toy-tramp-me-45-ekat-dolaria-ton-mina/
 

Επεξ/σία 11 Αυγούστου από Ne0n

[AtiX]

3 λεπτά πριν, Ne0n είπε

"Το πρωτοσέλιδο δεν ήταν ακραία θέση, ήταν πιστευτό με βάση τα δεδομένα από την Βρετανία μέχρι τότε.
Mass imprisonment of rioters will ‘destabilise’ England’s jail system, warns prison governors’ group
 the government announced the early release of thousands of prisoners who had served 40% of their sentence in England and Wales to solve a looming overcrowding crisis. (εδώ)"

 

Και για ποιόν λόγο τότε αναδημοσίευσε το τραγελαφικό σχόλιο του Βρετανού ακροδεξιού, τί νόμιζε ότι θα πετύχει με αυτό, από την στιγμή που "δεν παίρνει θέση υπέρ των Ακροδεξιών";

------------------------------------------------------------
 

"1. το ότι δεν έχει τόση δύναμη νομίζω το έδειξα με τα προηγούμενα παραδείγματα που απέτυχε παταγωδώς να επηρεάσει την κοινή γνώμη να μην ψηφίσει τον Trump αλλά τον Yang, DeSantis ή τον Vivek Ramaswamy. Με την δολοφονία χαρακτήρα που του γίνεται τόσα χρόνια δεν είναι και περίεργο."

 

Από την στιγμή που τα κατάφερε να επιβιώσει από την δολοφονία του χαρακτήρα που υπέστη  μετά από τόσα χρόνια έχει πολύ δύναμη και το έχει αποδείξει, το θέμα είναι ότι τώρα παίρνει την εκδίκηση του, με την ολίσθηση του στην Ακροδεξιά, κάτι που σίγουρα θα τον αλλοιώσει  και πιθανόν να τον καταστρέψει ιδεολογικά, εάν δεν ξεφύγει από αυτή την δίνη. Δεν είναι έξυπνη κίνηση ειδικά μετά τον πόλεμο που υπέστη, να δικαιώνει τους επικριτές του, έχει υψηλό δείκτη νοημοσύνης και καταλαβαίνει (Θέλω να πιστεύω)
-------------------------------------------------------------

"2. οι πράξεις δείχνουν τον άνθρωπο όχι τα τζούφια λόγια των πολιτικάντηδων και ψευτο ακτιβιστών"

Οι πράξεις δεν δείχνουν πάντα τον άνθρωπο και τα λόγια είναι ικανά να σπάζουν κόκκαλα αποδεδειγμένα. Στην περίπτωση του λειτουργεί ως τεράστιος ενισχυτής που αυξάνει το επίπεδο δύναμης της δύναμης του λόγου του, άρα προκαλεί και μεγαλύτερη ζημιά με την αναπαραγωγή των ακραίων απόψεων,  κάτι που ο ίδιος με την ευφυϊα του πρώτος έπρεπε να καταλαβαίνει. Για αυτό αναφέρω ότι ολισθαίνει και ελπίζω να συνέλθει γρήγορα.
---------------------------------------------------------------

"3. είναι ο ιδιοκτήτης μια πλατφόρμας ειδήσεων (μάλλον μπερδεύεσαι με άλλα μέσα που έχουν αγαπημένους ηγέτες και τιμονιέρηδες). Δεν είναι έχει καν διοικητική θέση στην εταιρία, διόρισε μια κλασική κεντρώα liberal αγαπητή σε όλους στην αμερική σαν CEO"

Δεν μπερδεύομαι απλά λυπάμαι για την κατάντια του και δεν με ενδιαφέρουν οι ιδιοκτήτες πλατφόρμας που αναπαράγουν ακραίες απόψεις, γιατί πολύ απλά χάνουν την ιδιότητα της αξιοπιστίας τους και μπαίνουν στην σφαίρα της Προπαγάνδας, όπως και ο Musk τελευταία που τον κατάφεραν να πέσει στην παγίδα και να γίνει ίδιος με τους επικριτές του. Πραγματικά κρίμα γιατί έρχεται σε αντίθεση με όλα εκείνα τα σωστά που είχε κάνει στο παρελθόν.
------------------------------------------------------------------

"4. δεν υποστηρίζει τον Trump με εκατομμύρια, είναι άλλο ένα ψεμα των μιντια (που αριστεροκρατούνται κατά 90+% , είναι πήκτρα στα ψεμματα και τα fake news, αλλά κανείς δεν φαίνεται να αντιδράει), έφτιαξε ένα superpac δηλαδή μια Επιστροπή Πολιτικής Δράσης που έχει σαν στόχο να προωθήσει στα κόμματα θέσεις που επικροτεί (κυρίως την αξιοκρατία και την μείωση των δαπανών)
political action committee (PAC) is a tax-exempt 527 organization that pools campaign contributions from members and donates those funds to campaigns for or against candidates, ballot initiatives, or legislation."

Ίσως, γιατί ο ίδιος το κάνει "έντεχνα" μέσω της PAC που δεν χρηματοδοτεί απευθείας τον ίδιο τον Trump αλλά τις προεκλογικές του καμπάνιες. Το δηλώνει ανοιχτά ότι τον υποστηρίζει Άλλωστε, αλλά λέει ότι δίνει μικρότερο ποσό στην PAC από 45 εκατομμύρια τον μήνα, μπορεί να είναι και 40, δεν αλλάζει αυτό κάτι από την υποστήριξη του και την πρόθεση του;
https://www.documentonews.gr/article/o-elon-mask-tha-stirixei-tin-ekstrateia-toy-tramp-me-45-ekat-dolaria-ton-mina/
 

Δεν τον υποστηρίζει, στην συνέντευξη που θα πάρει από τον Trump θα είναι πολύ σκληρός και αντικειμενικός ως γνωστός δημοσιογράφος που είναι…

Πραγματικά τώρα, το κάνει νιάου - νιάου στα κεραμίδια…

[adastra]

15 ώρες πριν, Ne0n είπε

Και για ποιόν λόγο τότε αναδημοσίευσε το τραγελαφικό σχόλιο του Βρετανού ακροδεξιού, τί νόμιζε ότι θα πετύχει με αυτό, από την στιγμή που "δεν παίρνει θέση υπέρ των Ακροδεξιών";

Δεν μπορώ να επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια. Δεν αναδημοσίευσε το τραγελαφικό σχόλιο Βρετανού ακροδεξιού. Αυτό που νόμιζε ότι θα πετύχει το είπα ξανά ήταν να στηλιτεύσει τις καθαρά Οργουελικές πολιτικές κατά της ελευθερίας του λόγου της Βρετανίας. Στην Ελλάδα μετά από 40 χρόνια ιδεολογικής κυριαρχίας αυτών των πολιτικών είναι δύσκολο να καταλάβουμε την αξία της ελευθερίας αυτής, η Αμερική όμως χτίστηκε πάνω στο 2nd Amendment.

15 ώρες πριν, Ne0n είπε

Από την στιγμή που τα κατάφερε να επιβιώσει από την δολοφονία του χαρακτήρα που υπέστη  μετά από τόσα χρόνια έχει πολύ δύναμη και το έχει αποδείξει, το θέμα είναι ότι τώρα παίρνει την εκδίκηση του, με την ολίσθηση του στην Ακροδεξιά, κάτι που σίγουρα θα τον αλλοιώσει  και πιθανόν να τον καταστρέψει ιδεολογικά, εάν δεν ξεφύγει από αυτή την δίνη. Δεν είναι έξυπνη κίνηση ειδικά μετά τον πόλεμο που υπέστη, να δικαιώνει τους επικριτές του, έχει υψηλό δείκτη νοημοσύνης και καταλαβαίνει (Θέλω να πιστεύω)

Το ότι έχει καταφέρει να επιβιώσει (μόλις) δεν συνεπάγεται ότι έχει την δύναμη να αλλάζει κυβερνώντες, να επηρεάζει σημαντικά την παγκόσμια πολιτική και να σκοτώνει αμέτρητους αθώους όπως λες. Ο Musk εκφράζει απλά αυτή την σιωπηλή συντριπτική πλειοψηφία του κόσμους που δεν έχει την ίδια αντίληψη με σένα για το τι είναι ακροδεξιά.

15 ώρες πριν, Ne0n είπε

Δεν μπερδεύομαι απλά λυπάμαι για την κατάντια του και δεν με ενδιαφέρουν οι ιδιοκτήτες πλατφόρμας που αναπαράγουν ακραίες απόψεις, γιατί πολύ απλά χάνουν την ιδιότητα της αξιοπιστίας τους και μπαίνουν στην σφαίρα της Προπαγάνδας, όπως και ο Musk τελευταία που τον κατάφεραν να πέσει στην παγίδα και να γίνει ίδιος με τους επικριτές του. Πραγματικά κρίμα γιατί έρχεται σε αντίθεση με όλα εκείνα τα σωστά που είχε κάνει στο παρελθόν.

Δεν είναι υποχρεωτικό να σε ενδιαφέρουν ο Musk και οι απόψεις του. Είσαι ελεύθερος πολύ απλά να μην παρακολουθείς και να διαβάζεις τι κάνει και γράφει.  Το ότι "έρχεται σε αντίθεση με όλα εκείνα τα σωστά που είχε κάνει στο παρελθόν" είναι άποψή σου που δεν έχεις αιτιολογήσει όμως μέχρι στιγμής.

15 ώρες πριν, Ne0n είπε

Ίσως, γιατί ο ίδιος το κάνει "έντεχνα" μέσω της PAC που δεν χρηματοδοτεί απευθείας τον ίδιο τον Trump αλλά τις προεκλογικές του καμπάνιες. Το δηλώνει ανοιχτά ότι τον υποστηρίζει άλλωστε, αλλά λέει ότι δίνει μικρότερο ποσό στην PAC από 45 εκατομμύρια τον μήνα, μπορεί να είναι και 40 ή 30, δυστυχώς δεν αλλάζει αυτό κάτι από την υποστήριξη του και την πρόθεση του.

Ναι τον υποστηρίζει για όλους αυτούς τους λόγους που ανέφερα προηγουμένως. Όχι δεν τον χρηματοδοτεί με εκατομμύρια (που ακόμα και να το έκανε είναι μια σταγόνα στον ωκεανό σε σχέση με το τι χρήματα παίρνουν οι υποψήφιοι εκεί, η Καμάλα πήρε με το καλήμερα εκατοντάδες εκατομμύρια, και από πολλούς ιδιοκτήτες μέσων μαζικής ενημέρωσης, π.χ. φυλάδες φανατικά ιδεολογικά όργανα της αριστεράς όπως αυτή που έβαλες για "αποδείξεις"). Τα PAC χρηματοδοτούν πολιτικές θέσεις όχι υποψηφίους. Το συγκεκριμένο που λέγεται America και ιδρύθηκε στο Austin από διάφορους entrepreneurs μεταξύ των οποίων και ο Musk έχει συγκεντρώσει μέχρι στιγμής από όλους περίπου 8.5 εκατομμύρια

In all, America PAC disclosed that it had raised more than $8.5 million. Musk endorsed Trump on his social media platform X on Saturday, following the attempt on the former president's life at a rally in Pennsylvania.

και εστιάζει μέχρι στιγμής την δράση του στο " focused on registering voters and persuading constituents to vote early"

Επεξ/σία 12 Αυγούστου από adastra

[AtiX]

32 λεπτά πριν, adastra είπε

Δεν μπορώ να επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια. Δεν αναδημοσίευσε το τραγελαφικό σχόλιο Βρετανού ακροδεξιού. Αυτό που νόμιζε ότι θα πετύχει το είπα ξανά ήταν να στηλιτεύσει τις καθαρά Οργουελικές πολιτικές κατά της ελευθερίας του λόγου της Βρετανίας. Στην Ελλάδα μετά από 40 χρόνια ιδεολογικής κυριαρχίας αυτών των πολιτικών είναι δύσκολο να καταλάβουμε την αξία της ελευθερίας αυτής, η Αμερική όμως χτίστηκε πάνω στο 2nd Amendment.

Το ότι έχει καταφέρει να επιβιώσει (μόλις) δεν συνεπάγεται ότι έχει την δύναμη να αλλάζει κυβερνώντες, να επηρεάζει σημαντικά την παγκόσμια πολιτική και να σκοτώνει αμέτρητους αθώους όπως λες. Ο Musk εκφράζει απλά αυτή την σιωπηλή συντριπτική πλειοψηφία του κόσμους που δεν έχει την ίδια αντίληψη με σένα για το τι είναι ακροδεξιά.

Δεν είναι υποχρεωτικό να σε ενδιαφέρουν ο Musk και οι απόψεις του. Είσαι ελεύθερος πολύ απλά να μην παρακολουθείς και να διαβάζεις τι κάνει και γράφει.  Το ότι "έρχεται σε αντίθεση με όλα εκείνα τα σωστά που είχε κάνει στο παρελθόν" είναι άποψή σου που δεν έχεις αιτιολογήσει όμως μέχρι στιγμής.

Ναι τον υποστηρίζει για όλους αυτούς τους λόγους που ανέφερα προηγουμένως. Όχι δεν τον χρηματοδοτεί με εκατομμύρια (που ακόμα και να το έκανε είναι μια σταγόνα στον ωκεανό σε σχέση με το τι χρήματα παίρνουν οι υποψήφιοι εκεί, η Καμάλα πήρε με το καλήμερα εκατοντάδες εκατομμύρια, και από πολλούς ιδιοκτήτες μέσων μαζικής ενημέρωσης, π.χ. φυλάδες φανατικά ιδεολογικά όργανα της αριστεράς όπως αυτή που έβαλες για "αποδείξεις"). Τα PAC χρηματοδοτούν πολιτικές θέσεις όχι υποψηφίους. Το συγκεκριμένο που λέγεται America και ιδρύθηκε στο Austin από διάφορους entrepreneurs μεταξύ των οποίων και ο Musk έχει συγκεντρώσει μέχρι στιγμής από όλους περίπου 8.5 εκατομμύρια

In all, America PAC disclosed that it had raised more than $8.5 million. Musk endorsed Trump on his social media platform X on Saturday, following the attempt on the former president's life at a rally in Pennsylvania.

και εστιάζει μέχρι στιγμής την δράση του στο " focused on registering voters and persuading constituents to vote early"

Για πες μας τώρα και για το project 2025 και τι ρόλο βαράει το PAC πάνω σε αυτή την πλατφόρμα και πως το βλέπει ο Elon…

[Ne0n]

2 ώρες πριν, adastra είπε

Δεν μπορώ να επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια. Δεν αναδημοσίευσε το τραγελαφικό σχόλιο Βρετανού ακροδεξιού. Αυτό που νόμιζε ότι θα πετύχει το είπα ξανά ήταν να στηλιτεύσει τις καθαρά Οργουελικές πολιτικές κατά της ελευθερίας του λόγου της Βρετανίας. Στην Ελλάδα μετά από 40 χρόνια ιδεολογικής κυριαρχίας αυτών των πολιτικών είναι δύσκολο να καταλάβουμε την αξία της ελευθερίας αυτής, η Αμερική όμως χτίστηκε πάνω στο 2nd Amendment.

Βασικά για ποιες "Οργουελικές" πολιτικές μιλάς ακριβώς, στην Βρετανία; Και ο Musk για να στηλιτεύσει αυτές τις δήθεν "Οργουελικές" πολιτικές επέλεξε να το κάνει με τους Ακροδεξιούς; Γιατί δεν επέλεξε την αριστερή πλευρά για να το κάνει, δεν υπάρχουν και εκεί αρκετές "ακραίες" φωνές για να επιλέξει μία; Μήπως με όλα αυτά που αναφέρεις προσπαθείς απλά να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα;  Το ότι στράφηκε στην Ακροδεξιά πλευρά, αν το πάρουμε επί της ουσίας είναι εντελώς χαζό να το κάνει από την στιγμή που οι ιδέες της Ακροδεξιάς είναι διαμετρικά αντίθετες με την ίδια την Αμερική και ο ίδιος είναι Αμερικάνος!

2 ώρες πριν, adastra είπε

Ο Musk εκφράζει απλά αυτή την σιωπηλή συντριπτική πλειοψηφία του κόσμους που δεν έχει την ίδια αντίληψη με σένα για το τι είναι ακροδεξιά.

Μα λογικό είναι για να πέσει στην παγίδα τους , τον έπεισαν ότι η Ακροδεξιά είναι κάτι το καλό για την ανθρωπότητα και όλοι οι Ακροδεξιοί (που είναι οι δυνάστες στο βιβλίο του Όργουελ παρεμπιπτόντως) έκαναν μόνο καλά πράγματα, έφτιαχναν δρόμους, κοιμόντουσαν όλοι με ανοιχτά παράθυρα, δεν υπήρχε λόγος να τα κλείσουν (γιατί εάν το έκαναν και δεν μπορούσε να τους "πάρει μάτι" κάποιος περαστικός υπάλληλος του κράτους με όπλο,  θα τους μαστίγωναν σε κανένα υπόγειο...)όλα ήταν ασφαλή και ήρεμα....τι λέμε τώρα; Φυσικά και έχει άλλη αντίληψη ο Ακροδεξιός για την Ακροδεξιά αφού δεν έχει καθόλου αντίληψη γενικότερα.

2 ώρες πριν, adastra είπε

Δεν είναι υποχρεωτικό να σε ενδιαφέρουν ο Musk και οι απόψεις του. Είσαι ελεύθερος πολύ απλά να μην παρακολουθείς και να διαβάζεις τι κάνει και γράφει.  Το ότι "έρχεται σε αντίθεση με όλα εκείνα τα σωστά που είχε κάνει στο παρελθόν" είναι άποψή σου που δεν έχεις αιτιολογήσει όμως μέχρι στιγμής.

 Φυσικά και με ενδιαφέρει ο Musk και οι απόψεις του , πάντα τον στήριζα και παρακολουθούσα την άνοδο του από την εποχή του Paypal και θαύμαζα την πορεία που είχε γιατί η αντίληψη που είχε για τον κόσμο ήταν Δημοκρατική και για χρόνια ήταν χακτιβιστής, τα έργα του τα έκανε με αρκετή υποστήριξη από τον κόσμο με τις ίδιες Δημοκρατικές ιδέες και μου είναι εξαιρετικά απεχθές το γεγονός ότι ολίσθησε σε έναν χώρο που μέχρι πρότινος σιχαινόταν, από την άλλη η δύναμη που έχει πλέον αποκτήσει τον καθιστά επικίνδυνο αφού υποστηρίζει πλέον ακραίες ιδέες και για αυτό τον λόγο θα μας βρίσκει απέναντι, μέχρι να συνέλθει. Ήδη τρώει cancel από τους χακτιβιστές που κάποτε τον υποστήριζαν.

2 ώρες πριν, adastra είπε

Ναι τον υποστηρίζει για όλους αυτούς τους λόγους που ανέφερα προηγουμένως. Όχι δεν τον χρηματοδοτεί με εκατομμύρια (που ακόμα και να το έκανε είναι μια σταγόνα στον ωκεανό σε σχέση με το τι χρήματα παίρνουν οι υποψήφιοι εκεί, η Καμάλα πήρε με το καλήμερα εκατοντάδες εκατομμύρια, και από πολλούς ιδιοκτήτες μέσων μαζικής ενημέρωσης, π.χ. φυλάδες φανατικά ιδεολογικά όργανα της αριστεράς όπως αυτή που έβαλες για "αποδείξεις"). Τα PAC χρηματοδοτούν πολιτικές θέσεις όχι υποψηφίους. Το συγκεκριμένο που λέγεται America και ιδρύθηκε στο Austin από διάφορους entrepreneurs μεταξύ των οποίων και ο Musk έχει συγκεντρώσει μέχρι στιγμής από όλους περίπου 8.5 εκατομμύρια

Τον υποστηρίζει μόνο για δύο πραγματικούς λόγους : Ο πρώτος είναι για να πάρει εκδίκηση απο τους Δημοκρατικούς και ο δεύτερος γιατί ο Trumpάκουλας του υποσχέθηκε να τον ευνοήσει εάν καταφέρει να ανέβει και πάλι στην εξουσία, μόνο που ο Musk αυτή την φορά ξεπούλησε τις ιδέες του για την δόξα (λες και δεν έχει αρκετή) και μάλιστα στην χειρότερη πλευρά που θα μπορούσε να το κάνει, αυτή των Αντιαμερικανών Ακροδεξιών.

 

Και για να σε προλάβω:

Η Ακροδεξιά για εμένα είναι η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος με την Ακροαριστερά, γενικότερα τα άκρα στην πράξη έχουν αποδείξει ότι μόνο καταστροφή και υποδούλωση μπορούν να φέρουν, μόνο η πραγματική Δημοκρατία είναι το καλύτερο και αποδοτικότερο πολίτευμα, αποδεδειγμένα στην πράξη για όλους τους λαούς που την υιοθέτησαν.

Επεξ/σία 12 Αυγούστου από Ne0n

[adastra]

2 ώρες πριν, Ne0n είπε

Βασικά για ποιες "Οργουελικές" πολιτικές μιλάς ακριβώς, στην Βρετανία; Και ο Musk για να στηλιτεύσει αυτές τις δήθεν "Οργουελικές" πολιτικές επέλεξε να το κάνει με τους Ακροδεξιούς; Γιατί δεν επέλεξε την αριστερή πλευρά για να το κάνει, δεν υπάρχουν και εκεί αρκετές "ακραίες" φωνές για να επιλέξει μία; Μήπως με όλα αυτά που αναφέρεις προσπαθείς απλά να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα;  Το ότι στράφηκε στην Ακροδεξιά πλευρά, αν το πάρουμε επί της ουσίας είναι εντελώς χαζό να το κάνει από την στιγμή που οι ιδέες της Ακροδεξιάς είναι διαμετρικά αντίθετες με την ίδια την Αμερική και ο ίδιος είναι Αμερικάνος!

Μα λογικό είναι για να πέσει στην παγίδα τους , τον έπεισαν ότι η Ακροδεξιά είναι κάτι το καλό για την ανθρωπότητα και όλοι οι Ακροδεξιοί (που είναι οι δυνάστες στο βιβλίο του Όργουελ παρεμπιπτόντως) έκαναν μόνο καλά πράγματα, έφτιαχναν δρόμους, κοιμόντουσαν όλοι με ανοιχτά παράθυρα, δεν υπήρχε λόγος να τα κλείσουν (γιατί εάν το έκαναν και δεν μπορούσε να τους "πάρει μάτι" κάποιος περαστικός υπάλληλος του κράτους με όπλο,  θα τους μαστίγωναν σε κανένα υπόγειο...)όλα ήταν ασφαλή και ήρεμα....τι λέμε τώρα; Φυσικά και έχει άλλη αντίληψη ο Ακροδεξιός για την Ακροδεξιά αφού δεν έχει καθόλου αντίληψη γενικότερα.

 Φυσικά και με ενδιαφέρει ο Musk και οι απόψεις του , πάντα τον στήριζα και παρακολουθούσα την άνοδο του από την εποχή του Paypal και θαύμαζα την πορεία που είχε γιατί η αντίληψη που είχε για τον κόσμο ήταν Δημοκρατική και για χρόνια ήταν χακτιβιστής, τα έργα του τα έκανε με αρκετή υποστήριξη από τον κόσμο με τις ίδιες Δημοκρατικές ιδέες και μου είναι εξαιρετικά απεχθές το γεγονός ότι ολίσθησε σε έναν χώρο που μέχρι πρότινος σιχαινόταν, από την άλλη η δύναμη που έχει πλέον αποκτήσει τον καθιστά επικίνδυνο αφού υποστηρίζει πλέον ακραίες ιδέες και για αυτό τον λόγο θα μας βρίσκει απέναντι, μέχρι να συνέλθει. Ήδη τρώει cancel από τους χακτιβιστές που κάποτε τον υποστήριζαν.

Τον υποστηρίζει μόνο για δύο πραγματικούς λόγους : Ο πρώτος είναι για να πάρει εκδίκηση απο τους Δημοκρατικούς και ο δεύτερος γιατί ο Trumpάκουλας του υποσχέθηκε να τον ευνοήσει εάν καταφέρει να ανέβει και πάλι στην εξουσία, μόνο που ο Musk αυτή την φορά ξεπούλησε τις ιδέες του για την δόξα (λες και δεν έχει αρκετή) και μάλιστα στην χειρότερη πλευρά που θα μπορούσε να το κάνει, αυτή των Αντιαμερικανών Ακροδεξιών.

 

Και για να σε προλάβω:

Η Ακροδεξιά για εμένα είναι η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος με την Ακροαριστερά, γενικότερα τα άκρα στην πράξη έχουν αποδείξει ότι μόνο καταστροφή και υποδούλωση μπορούν να φέρουν, μόνο η πραγματική Δημοκρατία είναι το καλύτερο και αποδοτικότερο πολίτευμα, αποδεδειγμένα στην πράξη για όλους τους λαούς που την υιοθέτησαν.

Σου έδειξα δείγματα αυτών των πολιτικών στην Βρετανία σε προηγούμενα ποστ. Την λογοκρισία, την ποινικοποίηση της ελεύθερης έκφρασης με τους νόμους για το hate speech μέχρι του επιπέδου της συλλογικής ευθύνης. Δεν θα ασχοληθώ άλλο με το θέμα.

Επαναλαμβάνεις συνεχώς την πεποίθησή σου ότι ο Musk έγινε απεχθής ακροδεξιός με ακραίες ιδέες και εγκατέλειψε όλα εκείνα τα σωστά που είχε κάνει στο παρελθόν αλλά δεν θες να το εξηγήσεις με τίποτα πέρα από γενικόλογους απλοϊκούς αφορισμούς για την κακή ακροδεξιά, και ονομάζεις και την μεγάλη πλειοψηφία του κόσμου που εκφράζει ο Musk ηλίθιους φασίστες χουντικούς χωρίς αντίληψη. Μάλλον τα έχεις λίγο μπερδεμένα τα πράγματα γενικά και έχεις παρασυρθεί από την ιδεολογία σου, εδώ λες μέχρι ότι το 1984 που γράφτηκε για να καταδικάσει την απολυταρχική κουμουνιστική δικτατορία του Στάλιν μιλάει για ακροδεξιούς.

Όσο για το γιατί κάνει αυτά που κάνει ο Musk είπα ότι ήθελα να πω δεν θα τα επαναλάβω ξανά. Δες μια οποιοδήποτε συνέντευξή του αν σε ενδιαφέρει να μάθεις και την άλλη πλευρά (π.χ. την πρώτη ώρα από αυτή). Εγώ πιστεύω έχει πραγματική αγωνία για την πορεία της Αμερικάνικης κοινωνίας που έχει παρασυρθεί από μια ιδεολογική πανδημία που πιστεύει ότι είναι καταστροφική και κάνει ότι μπορεί για να την φέρει στο κέντρο ξανά. Αυτά βλέπουν και τον υποστηρίζουν οι άνθρωποι, π.χ. θεωρώ έγκλημα να παρασύρουν ευαίσθητα μπερδεμένα παιδάκια ακτιβιστές και να τα καταστρέφουν ψυχολογικά και σωματικά με ακρωτηριασμούς γενετικών οργάνων και αναστολείς εφηβείας (που προκαλούν στείρωση, σοβαρότατα ορμονικά προβλήματα για όλη την ζωή τους, σοβαρότατα ψυχιατρικά προβλήματα, και πολλά άλλα που βγαίνουν στην επιφάνεια σιγά σιγά και έχουν κάνει ακόμα και τις περισσότερες Ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να τα απαγορεύουν η μια μετά την), δεν μπορώ να δεχτώ ότι 1 στα 4 παιδιά στην Αμερική δηλώνουν τρανς και γενικά LGBTQ+++, ένα ποσοστό που αυξάνει ραγδαία χρόνο με τον χρόνο. Ένα death cult βλέπω εγώ που έχει επιβάλλει την τρέλα του στην Δυτική κοινωνία όπως το τρελό cult των φανατικών χριστιανών επιβλήθηκε στην μεσαιωνική Ευρώπη και έκαιγε κοριτσάκια στην πυρά σαν μάγισσες. Τέλος και εγώ θεωρώ την ελευθερία του λόγου ως ένα από τα σπουδαιότερα επιτεύγματα της Ανθρωπότητας και νευριάζω όταν βυσσοδομούν να την υπονομεύσουν οι ολοκληρωτιστές. Ο Musk έχει την δύναμη να τους ελέγξει και να τους κατακρίνει από το μέσο του, και το κάνει όπου μπορεί χωρίς να σκέφτεται τα λεφτά και τον πόλεμο (ή και χειρότερα, έχουν γίνει τουλάχιστον 2 δολοφονικές απόπειρες εναντίων του το τελευταίο διάστημα, και το να τα βάζει με αριστερούς δικτάκτορες σαν τον Μαδούρο δεν είναι και το πιο ακίνδυνο πράγμα να κάνεις)

Επεξ/σία 12 Αυγούστου από adastra

[Ne0n]

1 ώρα πριν, adastra είπε

Σου έδειξα δείγματα αυτών των πολιτικών στην Βρετανία σε προηγούμενα ποστ. Την λογοκρισία, την ποινικοποίηση της ελεύθερης έκφρασης με τους νόμους για το hate speech μέχρι του επιπέδου της συλλογικής ευθύνης. Δεν θα ασχοληθώ άλλο με το θέμα.

Ο νόμος για το hate speech καλά κάνει και υπάρχει, δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος που σπέρνει το μίσος πρέπει να του δίνουν και βήμα από πάνω, είδαμε πώς εκμεταλλεύτηκαν οι Ακροδεξιοί τραμπούκοι με την διασπορά ψευδών ειδήσεων ένα τραγικό γεγονός για να δημιουργήσουν χαμό και ταραχές, είδαμε τι έχουν κάνει οι ακροδεξιοί γενικότερα στην πρώϊμη ιστορία και καλό είναι να παίρνονται μέτρα ώστε να μην επαναληφθούν τα χειρότερα. Δεν βγάζω από το κάδρο φυσικά και την Ακροαριστερά.

1 ώρα πριν, adastra είπε

Επαναλαμβάνεις συνεχώς την πεποίθησή σου ότι ο Musk έγινε απεχθής ακροδεξιός με ακραίες ιδέες και εγκατέλειψε όλα εκείνα τα σωστά που είχε κάνει στο παρελθόν αλλά δεν θες να το εξηγήσεις με τίποτα πέρα από γενικόλογους απλοϊκούς αφορισμούς για την κακή ακροδεξιά, και ονομάζεις και την μεγάλη πλειοψηφία του κόσμου που εκφράζει ο Musk ηλίθιους φασίστες χουντικούς χωρίς αντίληψη. Μάλλον τα έχεις λίγο μπερδεμένα τα πράγματα γενικά και έχεις παρασυρθεί από την ιδεολογία σου, εδώ λες μέχρι ότι το 1984 που γράφτηκε για να καταδικάσει την απολυταρχική κουμουνιστική δικτατορία του Στάλιν μιλάει για ακροδεξιούς.

Ο Musk δεν έγινε απεχθής ακροδεξιός ακόμα... ξεκίνησε να τους ακολουθεί όμως και να τους υποστηρίζει, ολισθαίνει δηλαδή όπως ανέφερα πολύ συγκεκριμένα προς αυτή την κατεύθυνση ακυρώνοντας την ιδεολογία την οποία στήριξε και υποστηρίχθηκε από αυτήν στα σημεία της προόδου του, ακυρώνει όλους όσους τον στήριξαν πριν με αυτή του την κίνηση(για να μην πω ότι ακυρώνει τον ίδιο του τον εαυτό).

Ο Musk δεν εκφράζει τους Ακροδεξιούς, άρχισε να τους ακολουθεί και οι Ακροδεξιοί τον χρησιμοποιούν. Επίσης έχεις μπερδέψει το βασικό θέμα του βιβλίου του Όργουελ 1984....Καταδικάζει οποιοδήποτε απολυταρχικό καθεστώς , όπως του Στάλιν και του Χίτλερ και όχι απαραίτητα, μία πλευρά Απολυταρχικού Καθεστώτος αλλά όλες του τις εκφάνσεις. Μάλλον έχει διαφορά φαίνεται όταν το διαβάζει ένας Ακροαριστερός από έναν Ακροδεξιό, ο καθένας νομίζει ότι αναφέρεται στον άλλον, ενώ αναφέρεται και στους δύο.

1 ώρα πριν, adastra είπε

 Εγώ πιστεύω έχει πραγματική αγωνία για την πορεία της Αμερικάνικης κοινωνίας που έχει παρασυρθεί από μια ιδεολογική πανδημία που πιστεύει ότι είναι καταστροφική και κάνει ότι μπορεί για να την φέρει στο κέντρο ξανά. Αυτά βλέπουν και τον υποστηρίζουν οι άνθρωποι, π.χ. θεωρώ έγκλημα να παρασύρουν ευαίσθητα μπερδεμένα παιδάκια ακτιβιστές και να τα καταστρέφουν ψυχολογικά και σωματικά με ακρωτηριασμούς γενετικών οργάνων και αναστολείς εφηβείας (που προκαλούν στείρωση, σοβαρότατα ορμονικά προβλήματα για όλη την ζωή τους, σοβαρότατα ψυχιατρικά προβλήματα, και πολλά άλλα που βγαίνουν στην επιφάνεια σιγά σιγά και έχουν κάνει ακόμα και τις περισσότερες Ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να τα απαγορεύουν η μια μετά την), δεν μπορώ να δεχτώ ότι 1 στα 4 παιδιά στην Αμερική δηλώνουν τρανς και γενικά LGBTQ+++, ένα ποσοστό που αυξάνει ραγδαία χρόνο με τον χρόνο. Ένα death cult βλέπω εγώ που έχει επιβάλλει την τρέλα του στην Δυτική κοινωνία όπως το τρελό cult των φανατικών χριστιανών επιβλήθηκε στην μεσαιωνική Ευρώπη και έκαιγε κοριτσάκια στην πυρά σαν μάγισσες. Τέλος και εγώ θεωρώ την ελευθερία του λόγου ως ένα από τα σπουδαιότερα επιτεύγματα της Ανθρωπότητας και νευριάζω όταν βυσσοδομούν να την υπονομεύσουν οι ολοκληρωτιστές. Ο Musk έχει την δύναμη να τους ελέγξει και να τους κατακρίνει από το μέσο του, και το κάνει όπου μπορεί χωρίς να σκέφτεται τα λεφτά και τον πόλεμο (ή και χειρότερα, έχουν γίνει τουλάχιστον 2 δολοφονικές απόπειρες εναντίων του το τελευταίο διάστημα, και το να τα βάζει με αριστερούς δικτάκτορες σαν τον Μαδούρο δεν είναι και το πιο ακίνδυνο πράγμα να κάνεις)

Εάν ο Musk επιθυμεί το κέντρο όπως λες τότε πολύ απλά δεν θα έπρεπε να υποστηρίζει ούτε τον Trump ούτε κανέναν Ακροαριστερό, θα συνέχιζε να υποστηρίζει τις Δημοκρατικές ιδέες του με δημοκρατικό τρόπο υποστηρίζοντας την ελευθερία του λόγου και προάγοντας την Δημοκρατία αλλά με ουδέτερο τρόπο και θέσεις ώστε να μην θίγει αλλά ούτε και να προωθεί κανέναν εις βάρος αλλων. Όσον αφορά αυτά που αναφέρεις ότι κάνουν οι ακτιβιστές μάλλον τα έχεις μπερδέψει λίγο στο μυαλό σου, άλλο ακτιβιστής και άλλο LGBTQ+++ κοινότητα, μην τα συγχέεις. Απλά η κοινότητα LGBTQ+++ χρησιμοποιούσε τον ακτιβισμό για να προασπίσει τα ανθρώπινα δικαιώματα της στην κοινωνία και έχει το δικαίωμα να το κάνει γιατί δεν είναι κατώτεροι άνθρωποι, όπως πίστευε πχ ο Χίτλερ, είναι άνθρωποι και έχουν ίσα δικαιώματα. Από εκεί και πέρα, όπως υπάρχουν οι ακραίοι σε κάθε χώρο έτσι και σε αυτόν τον χώρο υπάρχουν πάλι οι ακραίοι που δίνουν το άλλοθι στους ακραίους της άλλης πλευράς για να γίνεται όλη αυτή η διαμάχη. Στην τελική όπως λέω πολλές φορές η λύση είναι στην μέση και μια ωραιότατη λύση είναι όλοι οι ακραίοι της κάθε πλευράς να μαζευτούν στην έρημο ή στους πόλους και να λύσουν εκεί τις διαφορές τους,  αφήνοντας εμάς τους υπόλοιπους στην Δημοκρατία μας.

Αυτά τα ολίγα, σέβομαι τις απόψεις σου επί του θέματος αλλά δεν συμφωνώ με όλες από αυτές που εξέφρασες γιατί κάποιες μου φαίνονται ακραίες και στερούμενες ανθρώπινης λογικής, εάν κάπου σφάλλω και σε προσβάλλω άθελα μου,  σου ζητάω προκαταβολικά συγγνώμη και  εάν θέλεις μπορούμε να επεκταθούμε και να αναλύσουμε το τί υποστηρίζει το κάθε πολίτευμα και η κάθε πλευρά για να το αποσαφηνίσουμε.

Επεξ/σία 12 Αυγούστου από Ne0n

[adastra]

1 ώρα πριν, Ne0n είπε

Ο νόμος για το hate speech καλά κάνει και υπάρχει, δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος που σπέρνει το μίσος πρέπει να του δίνουν και βήμα από πάνω

Μάλιστα. Διαφωνούμε εντελώς. Η λογοκρισία είναι το πρώτο βήμα προς τον απολυταρχισμό. Μια ελεύθερη και Δημοκρατική κοινωνία δεν φοβάται τα λόγια και τις απόψεις των πολιτών της, και δεν χώνει φυλακή όποιον δεν της αρέσει η γνώμη του βαφτίζοντας ότι δεν γουστάρει μια hate speech. Ξαναδιάβασε το 1984 να δεις που καταλήγει.

1 ώρα πριν, Ne0n είπε

ολισθαίνει δηλαδή όπως ανέφερα πολύ συγκεκριμένα προς αυτή την κατεύθυνση ακυρώνοντας την ιδεολογία την οποία στήριξε και υποστηρίχθηκε από αυτήν στα σημεία της προόδου του, ακυρώνει όλους όσους τον στήριξαν πριν με αυτή του την κίνηση(για να μην πω ότι ακυρώνει τον ίδιο του τον εαυτό).

Ο Musk δεν είχε ποτέ διατυπώσει ιδεολογική θέση. Δεν είναι ιδεολόγος κατά δική του δήλωση (είναι έξυπνος πρακτικός άνθρωπος δεν ζει στην ουτοπική φαντασία του), οπότε δεν είχε καμία για να χάσει. Όσοι τον στήριξαν το έκαναν για τα καλά που κάνει για την ανθρωπότητα όχι για την ιδεολογία του. Το γεγονός ότι γύρισαν και έγιναν πολέμιοί του όταν είπε πράγματα που δεν τους άρεσαν, αντίθετα με το επίσημο αφήγημα, ενώ συνεχίζει να κάνει τα ίδια καλά για την ανθρωπότητα δείχνει πόσο θύματα του cult και απίστευτα γελοίοι υποκριτές είναι.

1 ώρα πριν, Ne0n είπε

Επίσης έχεις μπερδέψει το βασικό θέμα του βιβλίου του Όργουελ 1984....Καταδικάζει οποιοδήποτε απολυταρχικό καθεστώς , όπως του Στάλιν και του Χίτλερ και όχι απαραίτητα, μία πλευρά Απολυταρχικού Καθεστώτος αλλά όλες του τις εκφάνσεις. Μάλλον έχει διαφορά φαίνεται όταν το διαβάζει ένας Ακροαριστερός από έναν Ακροδεξιό, ο καθένας νομίζει ότι αναφέρεται στον άλλον, ενώ αναφέρεται και στους δύο.

Ο Orwell καταδικάζει τον απολυταρχισμό μεν, αλλά τα βιβλία του τα έγραψε σαν πολεμική συγκεκριμένα κατά της απολυταρχικής δυστοπικής δικτατορίας της ΕΣΣΔ και του Στάλιν. Δεν είναι θέμα ερμηνείας (αυτά τα λένε μόνο οι απολογητές του Σταλινισμού) ότι το "Η Φάρμα των Ζώων" και το "1984" που ακολούθησε αμέσως μετά περιγράφει (αλληγορικά) σχεδόν ακριβώς την Μπολσεβίκικη επανάσταση και μόνο που δεν κατονομάζει τον Στάλιν. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Στάλιν το πήρε προσωπικά και το καταδίκασε και το απαγόρευσε στην ΕΣΣΔ (και έμεινε απαγορευμένο μέχρι την κατάρρευσή της, όπως ήταν απαγορευμένο και σε πολλές άλλες κουμουνιστικές χώρες, όπως και σε πολλές αριστερές και κουμουνιστικές οργανώσεις σε όλο τον κόσμο).

1 ώρα πριν, Ne0n είπε

Εάν ο Musk επιθυμεί το κέντρο όπως λες τότε πολύ απλά δεν θα έπρεπε να υποστηρίζει ούτε τον Trump ούτε κανέναν Ακροαριστερό, θα συνέχιζε να υποστηρίζει τις Δημοκρατικές ιδέες του με δημοκρατικό τρόπο υποστηρίζοντας την ελευθερία του λόγου και προάγοντας την Δημοκρατία αλλά με ουδέτερο τρόπο και θέσεις ώστε να μην θίγει αλλά ούτε και να προωθεί κανέναν εις βάρος αλλων.

Στην Αμερική έχουν να διαλέξουν από 2 υποψηφίους. Όταν ο ένας καταστρέφει την χώρα, και δεν μπορείς να πείσεις τον κόσμο να προωθήσει κανένα μετριοπαθή κεντρώο τότε δεν έχεις άλλη επιλογή, το μη χείρον βέλτιστον.

1 ώρα πριν, Ne0n είπε

άλλο ακτιβιστής και άλλο LGBTQ+++ κοινότητα, μην τα συγχέεις. Απλά η κοινότητα LGBTQ+++ χρησιμοποιούσε τον ακτιβισμό για να προασπίσει τα ανθρώπινα δικαιώματα της στην κοινωνία και έχει το δικαίωμα να το κάνει γιατί δεν είναι κατώτεροι άνθρωποι, όπως πίστευε πχ ο Χίτλερ, είναι άνθρωποι και έχουν ίσα δικαιώματα. Από εκεί και πέρα, όπως υπάρχουν οι ακραίοι σε κάθε χώρο έτσι και σε αυτόν τον χώρο υπάρχουν πάλι οι ακραίοι που δίνουν το άλλοθι στους ακραίους της άλλης πλευράς για να γίνεται όλη αυτή η διαμάχη.

δεν βγάζω νόημα τι λες εδώ. τι σημαίνει άλλο ακτιβιστής άλλο ακτιβιστής LGBTQ+++ και βάζεις μέσα τον χιτλερ κι όλα αυτά. Το θέμα είναι σήμερα οι ακροαριστεροί ακτιβιστές γουοκινιστας έχουν κυριαρχήσει ιδεολογικά στους Δημοκρατικούς και έχουν καπηλευτεί όλα αυτά τα θέματα και εκμεταλλεύονται την καλοσύνη των χρήσιμων ηλιθίων τους για να αρπάξουν την εξουσία σαν κανονικοί σταλινομαρξιστές. Η Καμάλα είναι η αρχιέρεια αυτών, και υπερασπίστρια όλης της ατζέντας (από την προσπάθεια να δώσει δικαίωμα ψήφου σε >10 εκατομμύρια παράνομους μετανάστες πριν καν πολιτογραφηθούν, μέχρι την δικαστική υπεράσπιση των Αντίφα που έκαψε δεκάδες πόλεις στην Αμερική, στην υποχρέωση των γιατρών να δώσουν χωρίς διάγνωση αναστολείς εφηβείας σε μικρά παιδιά χωρίς υποχρέωση ενημέρωσης των γονιών.)

1 ώρα πριν, Ne0n είπε

Στην τελική όπως λέω πολλές φορές η λύση είναι στην μέση και μια ωραιότατη λύση είναι όλοι οι ακραίοι της κάθε πλευράς να μαζευτούν στην έρημο ή στους πόλους και να λύσουν εκεί τις διαφορές τους,  αφήνοντας εμάς τους υπόλοιπους στην Δημοκρατία μας.

Συμφωνείς δηλαδή με αυτό που λέει ο Musk. Συνεχίζεις όμως να μην μου λες ποια από αυτά που λέει ο Musk θεωρείς ακραία, κατάπτυστα, επικίνδυνα, ακροδεξιά που βλάπτουν τον κόσμο και σκοτώνουν αμέτρητους αθώους.

[Ne0n]

1 ώρα πριν, adastra είπε

Μάλιστα. Διαφωνούμε εντελώς. Η λογοκρισία είναι το πρώτο βήμα προς τον απολυταρχισμό. Μια ελεύθερη και Δημοκρατική κοινωνία δεν φοβάται τα λόγια και τις απόψεις των πολιτών της, και δεν χώνει φυλακή όποιον δεν της αρέσει η γνώμη του βαφτίζοντας ότι δεν γουστάρει μια hate speech. Ξαναδιάβασε το 1984 να δεις που καταλήγει.

Άρα εσύ θεωρείς ότι το hate of speech είναι Δημοκρατικό δικαίωμα του κάθε ατόμου να το κάνει χρήση και να το προωθεί σε μία Δημοκρατική κοινωνία χωρίς συνέπειες...Οπότε πάμε λίγο στα βασικά (γιατί μου δείχνεις ότι τα έχεις αρκετά μπερδεμένα) και στον ορισμό τί είναι η Ελευθερία του Λόγου:

Η ελευθερία του λόγου είναι μια αρχή που υποστηρίζει την ελευθερία ενός ατόμου ή μιας κοινότητας να εκφράζει τις απόψεις και τις ιδέες τους χωρίς φόβο αντίρρησης, λογοκρισίας ή νομικής κύρωσης. Στο πλαίσιο της δημοκρατίας, η ελευθερία του λόγου αποτελεί ένα από τα σημαντικότερα δικαιώματα των πολιτών.
Ωστόσο, κάθε κυβέρνηση περιορίζει την ελευθερία του λόγου ως ένα βαθμό. 
Οι συχνότεροι περιορισμοί περιλαμβάνουν τη δυσφήμηση, τη συκοφαντία, τη βωμολοχία, την πορνογραφία, τη στάση (στασιασμό), τη ρητορική μίσους, τις διαβαθμισμένες πληροφορίες, την παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων και άλλους. 
Το κατά πόσο αυτοί οι περιορισμοί δικαιολογούνται βασίζεται στην αρχή της βλάβης και το αν επηρεάζουν τις απόψεις ή τις ενέργειες τρίτων αρνητικά. 
Συνεπώς, η ελευθερία του λόγου είναι ένα σημαντικό δικαίωμα, αλλά υπόκειται σε περιορισμούς που εξαρτώνται από το πλαίσιο και τις συγκεκριμένες συνθήκες.

Οπότε για να στο θέσω πιο απλά : Ο καθένας μπορεί να πάρει ένα τσεκούρι και να βγει στους δρόμους και να αρχίζει να πετσοκόβει άσχετους περαστικούς επειδή πχ δεν του αρέσει το χρώμα τους, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι δεν πρέπει να τον σταματήσουν και κυρίως το ίδιο το κράτος σε μια Δημοκρατική κοινωνία που θα του επιβάλει τις συνέπειες αυτής του της πράξης. Ελπίζω να έγινε κατανοητό τί είναι το hate of speech και τι η λογοκρισία.

1 ώρα πριν, adastra είπε

Ο Orwell καταδικάζει τον απολυταρχισμό μεν, αλλά τα βιβλία του τα έγραψε σαν πολεμική συγκεκριμένα κατά της απολυταρχικής δυστοπικής δικτατορίας της ΕΣΣΔ και του Στάλιν. Δεν είναι θέμα ερμηνείας (αυτά τα λένε μόνο οι απολογητές του Σταλινισμού) ότι το "Η Φάρμα των Ζώων" και το "1984" που ακολούθησε αμέσως μετά περιγράφει (αλληγορικά) σχεδόν ακριβώς την Μπολσεβίκικη επανάσταση και μόνο που δεν κατονομάζει τον Στάλιν. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Στάλιν το πήρε προσωπικά και το καταδίκασε και το απαγόρευσε στην ΕΣΣΔ (και έμεινε απαγορευμένο μέχρι την κατάρρευσή της, όπως ήταν απαγορευμένο και σε πολλές άλλες κουμουνιστικές χώρες, όπως και σε πολλές αριστερές και κουμουνιστικές οργανώσεις σε όλο τον κόσμο).

Ωραία πού η διαφορά από τον Απολυταρχισμό δεν κατάλαβα, ότι ήταν ο Κουμμουνισμός για την ΕΣΣΔ επί Στάλιν το ίδιο ήταν η Χούντα των Συνταγματαρχών για την Ελλάδα με τον Παπαδόπουλο, δεν έχει κάποιο νόημα αυτή η επισήμανση σου.

1 ώρα πριν, adastra είπε

Στην Αμερική έχουν να διαλέξουν από 2 υποψηφίους. Όταν ο ένας καταστρέφει την χώρα, και δεν μπορείς να πείσεις τον κόσμο να προωθήσει κανένα μετριοπαθή κεντρώο τότε δεν έχεις άλλη επιλογή, το μη χείρον βέλτιστον.

 Σωστά. Όταν σε μία χώρα αναγκαστικά έχεις να επιλέξεις έναν από δύο υποψηφίους, σίγουρα δεν επιλέγεις κάποιον που προσπαθεί αποδεδειγμένα να καταλύσει την Δημοκρατία, έχει καταδικαστεί και έχει καταστρέψει ήδη την χώρα με τις πολιτικές του στο παρελθόν οπότε επιλέγεις τον δεύτερο

1 ώρα πριν, adastra είπε

τι σημαίνει άλλο ακτιβιστής άλλο ακτιβιστής LGBTQ+++ και βάζεις μέσα τον χιτλερ κι όλα αυτά.

Φτάσαμε και σε αυτόν τον ορισμό λοιπόν. Τι είναι ακτιβισμός ;

Ο ακτιβισμός είναι μια πολιτική και κοινωνική πρακτική γενικότερα που δίνει έμφαση σε μαζικές ατομικές δραστηριότητες, όπως διαδηλώσεις, υπογραφές αιτήσεων και καταλήψεις, με στόχο την επίτευξη συγκεκριμένων θετικών αλλαγών. Ο όρος προέρχεται από τη γαλλική λέξη “activisme” και συνδέεται με την επιθυμία των ανθρώπων να διαμορφώσουν τον κόσμο γύρω τους σύμφωνα με τις αξίες και τις επιθυμίες τους, μέσω θετικών και αβλαβών δράσεων.

Οι ακτιβιστές LGBTQ+++ λοιπόν χρησιμοποίησαν τον ακτιβισμό για να διεκδικήσουν την ισότητα τους ως νόμιμο ανθρώπινο δικαίωμα τους. Αντίθετα Ο Χίτλερ και το κάθε απολυταρχικό καθεστώς καταπατούσαν τα ανθρώπινα δικαιώματα πχ μέσω της διασποράς του μίσους και του ρατσισμού. Αυτή είναι η διαφορά τους.

1 ώρα πριν, adastra είπε

Το θέμα είναι σήμερα οι ακροαριστεροί ακτιβιστές γουοκινιστας έχουν κυριαρχήσει ιδεολογικά στους Δημοκρατικούς και έχουν καπηλευτεί όλα αυτά τα θέματα και εκμεταλλεύονται την καλοσύνη των χρήσιμων ηλιθίων τους για να αρπάξουν την εξουσία σαν κανονικοί σταλινομαρξιστές.

Αυτό το συμπέρασμα πώς ακριβώς το έβγαλες; Ανάλυσε το μου λίγο γιατί πραγματικά δεν σε καταλαβαίνω. Έχεις κάποιο παράδειγμα;

1 ώρα πριν, adastra είπε

Η Καμάλα είναι η αρχιέρεια αυτών, και υπερασπίστρια όλης της ατζέντας (από την προσπάθεια να δώσει δικαίωμα ψήφου σε >10 εκατομμύρια παράνομους μετανάστες πριν καν πολιτογραφηθούν, μέχρι την δικαστική υπεράσπιση των Αντίφα που έκαψε δεκάδες πόλεις στην Αμερική, στην υποχρέωση των γιατρών να δώσουν χωρίς διάγνωση αναστολείς εφηβείας σε μικρά παιδιά χωρίς υποχρέωση ενημέρωσης των γονιών.)

Αυτό πάλι από που προκύπτει και ποια είναι η ατζέντα ακριβώς; Έχεις κάποια πηγή;

 

1 ώρα πριν, adastra είπε

Ο Musk δεν είχε ποτέ διατυπώσει ιδεολογική θέση. Δεν είναι ιδεολόγος κατά δική του δήλωση (είναι έξυπνος πρακτικός άνθρωπος δεν ζει στην ουτοπική φαντασία του), οπότε δεν είχε καμία για να χάσει. Όσοι τον στήριξαν το έκαναν για τα καλά που κάνει για την ανθρωπότητα όχι για την ιδεολογία του. Το γεγονός ότι γύρισαν και έγιναν πολέμιοί του όταν είπε πράγματα που δεν τους άρεσαν, αντίθετα με το επίσημο αφήγημα, ενώ συνεχίζει να κάνει τα ίδια καλά για την ανθρωπότητα δείχνει πόσο θύματα του cult και απίστευτα γελοίοι υποκριτές είναι.

Σωστά ποτέ δεν το έκανε στο παρελθόν ούτε και τώρα, αλλά επίσης ξέρεις τι δεν έκανε ποτέ στο παρελθόν που το κάνει τώρα; Να αναδημοσιεύει αναρτήσεις Ακροδεξιών με fake news καθώς και να υποστηρίζει τον Trump, οπότε δεν μπορείς να πεις γελοίους υποκριτές τους νυν επικριτές του που τον υποστήριζαν για αυτή ακριβώς την ουδετερότητα του. Θα φανεί τι θα κάνει στην πορεία και ελπίζω να συνέλθει.

 

1 ώρα πριν, adastra είπε

Συμφωνείς δηλαδή με αυτό που λέει ο Musk. Συνεχίζεις όμως να μην μου λες ποια από αυτά που λέει ο Musk θεωρείς ακραία, κατάπτυστα, επικίνδυνα, ακροδεξιά που βλάπτουν τον κόσμο και σκοτώνουν αμέτρητους αθώους.

Σε ποιο από όλα αυτά που είπε εννοείς ότι συμφωνώ με τον Musk δεν σε κατάλαβα, γίνε πιο συγκεκριμένος.

Επεξ/σία 13 Αυγούστου από Ne0n

[adastra]

14 ώρες πριν, Ne0n είπε

Άρα εσύ θεωρείς ότι το hate of speech είναι Δημοκρατικό δικαίωμα του κάθε ατόμου να το κάνει χρήση και να το προωθεί σε μία Δημοκρατική κοινωνία χωρίς συνέπειες...Οπότε πάμε λίγο στα βασικά (γιατί μου δείχνεις ότι τα έχεις αρκετά μπερδεμένα) και στον ορισμό τί είναι η Ελευθερία του Λόγου:

Η ελευθερία του λόγου είναι μια αρχή που υποστηρίζει την ελευθερία ενός ατόμου ή μιας κοινότητας να εκφράζει τις απόψεις και τις ιδέες τους χωρίς φόβο αντίρρησης, λογοκρισίας ή νομικής κύρωσης. Στο πλαίσιο της δημοκρατίας, η ελευθερία του λόγου αποτελεί ένα από τα σημαντικότερα δικαιώματα των πολιτών.
Ωστόσο, κάθε κυβέρνηση περιορίζει την ελευθερία του λόγου ως ένα βαθμό. 
Οι συχνότεροι περιορισμοί περιλαμβάνουν τη δυσφήμηση, τη συκοφαντία, τη βωμολοχία, την πορνογραφία, τη στάση (στασιασμό), τη ρητορική μίσους, τις διαβαθμισμένες πληροφορίες, την παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων και άλλους. 
Το κατά πόσο αυτοί οι περιορισμοί δικαιολογούνται βασίζεται στην αρχή της βλάβης και το αν επηρεάζουν τις απόψεις ή τις ενέργειες τρίτων αρνητικά. 
Συνεπώς, η ελευθερία του λόγου είναι ένα σημαντικό δικαίωμα, αλλά υπόκειται σε περιορισμούς που εξαρτώνται από το πλαίσιο και τις συγκεκριμένες συνθήκες.

Οπότε για να στο θέσω πιο απλά : Ο καθένας μπορεί να πάρει ένα τσεκούρι και να βγει στους δρόμους και να αρχίζει να πετσοκόβει άσχετους περαστικούς επειδή πχ δεν του αρέσει το χρώμα τους, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι δεν πρέπει να τον σταματήσουν και κυρίως το ίδιο το κράτος σε μια Δημοκρατική κοινωνία που θα του επιβάλει τις συνέπειες αυτής του της πράξης. Ελπίζω να έγινε κατανοητό τί είναι το hate of speech και τι η λογοκρισία.

Όταν κάποιος παίρνει ένα τσεκούρι και πετσοκόβει ανθρώπους στον δρόμο κάνει ένα έγκλημα και τιμωρείται για τις πράξεις του και μπαίνει φυλακή. Όταν κάποιος π.χ. αποκαλεί ένα τρανς άτομο με το λάθος pronoun (ακόμα και κατά λάθος) δεν κάνει κανένα έγκλημα αλλά τιμωρείται για τον λόγο του και μπαίνει φυλακή. Ο νόμος στις ελεύθερες κοινωνίες τιμωρεί τις πράξεις και όχι τον λόγο. Νομίζω εύκολο να καταλάβουμε τον διαχωρισμό.

Όπως ο Στάλιν βάφτιζε αντιδραστικούς όποιους δεν του άρεσαν αυτά που έλεγαν και πρέσβευαν και τους έστελνε στα γκουλαγκ να πεθάνουν έτσι και αυτοί βαφτίζουν hatespeech ότι δεν τους αρέσει (ή απειλεί την ιδεολογική τους κυριαρχία) και τους στέλνουν φυλακή για να τους φιμώσουν. Δεν έχω την διάθεση να αναλύσω τα αυτονόητα, δες μια καλή σύνοψη του γιατί είναι το πρώτο βήμα για τον απολυταρχισμό

https://youtu.be/xxWMhB4Cfm0?si=SxTb0cYKqJsm_aWd

 Communist Britain?! Freedom of Speech?!

14 ώρες πριν, Ne0n είπε

δεν έχει κάποιο νόημα αυτή η επισήμανση σου.

Ξεκαθαρίσαμε τουλάχιστον ότι τα βιβλία γράφτηκαν για την κουμουνιστική ΕΣΣΔ και τον Στάλιν και δεν είναι θέμα ερμηνείας από ποια πλευρά είσαι. 

14 ώρες πριν, Ne0n είπε

“activisme” και συνδέεται με την επιθυμία των ανθρώπων να διαμορφώσουν τον κόσμο γύρω τους σύμφωνα με τις αξίες και τις επιθυμίες τους, μέσω θετικών και αβλαβών δράσεων.

Αυτό βλέπεις να είναι ο ακτιβισμός που υπερασπίζεσαι σήμερα, θετικές και αβλαβής δράσεις; Οι αριστεροί ακτιβιστές σήμερα καταστρέφουν αμέτρητους ανθρώπους σε όλη την Δύση, καταστρέφοντας την αξιοπρέπεια, τις καριέρες και τις ζωές αυτών και των οικείων τους με το cancel culture και το αισχρό κυνήγι μαγισσών. Οι αριστεροί ακτιβιστές επιβάλλουν την λογοκρισία και χώνουν φυλακή όσους δεν τους αρέσουν αυτά που λένε με τους νόμους κατά του hatespeech. Οι αριστεροί ακτιβιστές του κλίματος σαμποτάρουν κάθε ρεαλιστική προσπάθεια να σταματήσουμε την κλιματική αλλαγή (όχι στα πυρηνικά, όχι στα BESS, όχι στα EV, όχι στην ανάπτυξη, όχι ακόμα και στον ίδιο τον άνθρωπο στα πιο άκρα). Οι αριστεροί ακτιβιστές πολεμούν την δίκαια αξιοκρατία προσπαθώντας να επιβάλουν παντού identity quotas, equal outcome (δηλαδή φουλ μαρξισμό με κεντρικά ελεγχόμενη οικονομία), DEI κυνήγι μαγισσών κτλ. Οι αριστεροί ακτιβιστές κάνουν αδιάλειπτη πλύση εγκεφάλου με όλα τα μέσα που διαθέτουν (Hollywood, 90+ των mainstream media, εκπαιδευτικά συστήματα κτλ) και πείθουν τα ανυπεράσπιστα παιδάκια ότι για όλα τα προβλήματά φταίει το gender dysphoria και τα σπρώχνουν σε καταστροφικές φαρμακολογικές και χειρουργικές επεμβάσεις που τα κατακρεουργούν σωματικά και ψυχολογικά. Εσύ ζεις σε άλλο κόσμο προφανώς από αυτόν που γίνονται όλα αυτά στο όνομα του ακτιβισμού και της ιδεολογίας.

Αν δεν τα βλέπεις όλα αυτά, αν δεν καταλαβαίνεις "ποια είναι η ατζέντα ακριβώς" αυτού του death cult που έχει απλωθεί σαν mind virus στην Αμερική δεν μπορείς ποτέ να καταλάβεις γιατί κάνει ο Musk αυτά που κάνει. Σου έβαλα 100 παραδείγματα και συνεχίζεις να μιλάς γενικόλογα για ακροδεξιούς και χουντικούς (κολλημένος στο 1960 μάλλον). Μείνε στις αναλύσεις από το ντοκουμέντο να σου δείχνουν μπαμπούλες ακροδεξιούς που έρχονται να σας φάνε.

[AtiX]

3 λεπτά πριν, adastra είπε

Όταν κάποιος παίρνει ένα τσεκούρι και πετσοκόβει ανθρώπους στον δρόμο κάνει ένα έγκλημα και τιμωρείται για τις πράξεις του και μπαίνει φυλακή. Όταν κάποιος π.χ. αποκαλεί ένα τρανς άτομο με το λάθος pronoun (ακόμα και κατά λάθος) δεν κάνει κανένα έγκλημα αλλά τιμωρείται για τον λόγο του και μπαίνει φυλακή. Ο νόμος στις ελεύθερες κοινωνίες τιμωρεί τις πράξεις και όχι τον λόγο. Νομίζω εύκολο να καταλάβουμε τον διαχωρισμό.

Το να σε βρίσω, κοροϊδέψω ή απειλήσω, είναι αδίκημα, ναι ή όχι?

πραγματικά μου κάνει εντύπωση το ότι ξεχνάτε τα βασικότερα και για να δικαιολογήσετε τα αδικαιολόγητα…

Επεξ/σία 13 Αυγούστου από AtiX

[adastra]

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

Το να σε βρίσω, κοροϊδέψω ή απειλήσω, είναι αδίκημα, ναι ή όχι?

Σε μια ελεύθερη κοινωνία που προστατεύεται η ελευθερία του λόγου όχι. 

[AtiX]

3 λεπτά πριν, adastra είπε

Σε μια ελεύθερη κοινωνία που προστατεύεται η ελευθερία του λόγου όχι. 

Κάπου μπερδεύεις, εσκεμμένα, την ελευθερία του λόγου με την λεκτική επίθεση…

λογικό για το αδιέξοδο που έχεις…

[adastra]

4 λεπτά πριν, AtiX είπε

Κάπου μπερδεύεις, εσκεμμένα, την ελευθερία του λόγου με την λεκτική επίθεση…

λογικό για το αδιέξοδο που έχεις…

Μάλλον μπερδεύεις την κοινωνία που ζούμε με κάποια που σέβεται και τιμά την ελευθερία του λόγου, όπως (μέχρι τώρα) η Αμερικάνικη.

What is hate speech, and is it protected by the First Amendment?

Hate speech may be offensive and hurtful; however, it is generally protected by the First Amendment. One common definition of hate speech is “any form of expression through which speakers intend to vilify, humiliate or incite hatred against a group or a class of persons on the basis of race, religion, skin color, sexual identity, gender identity, ethnicity, disability or national origin.” Courts have ruled that restrictions on hate speech would conflict with the First Amendment’s protection of the freedom of expression. Since public universities are bound by the First Amendment, public universities must adhere to these rulings. However, universities also have an obligation to create a safe, inclusive learning environment for all members of the campus community.

With these considerations in mind, courts in the United States have found that expression generally cannot be punished based on its content or viewpoint. Thus, although hate speech, alone, receives constitutional protection, any expression that constitutes a true threat, incitement to imminent lawless action, discriminatory harassment or defamation can be punished by UWM for those reasons.

https://uwm.edu/free-speech-rights-responsibilities/faqs/what-is-hate-speech-and-is-it-protected-by-the-first-amendment/

Επεξ/σία 13 Αυγούστου από adastra