Το κλίμα αλλάζει τόσο γρήγορα ώστε δεν έχουμε δει ακόμη τη μέγιστη ένταση των ακραίων καιρικών φαινομένων

[MikeKata]

Just now, hunter2000 said:

Τα raw data δείχνουν ξεκάθαρα ότι πρόκειται για φυσικό φαινόμενο

Τα raw data δείχνουν ξεκάθαρα τους κύκλους του El Nino και του La Nina που επηρεάζουν γύρω στο 25% της έκτασης του πλανήτη και τίποτα παραπάνω. 

Την αυθαίρετη σύνδεση με την αιτιότητα El Nino και κλιματικής αλλαγής την έκανες εσύ, προσπαθώντας να συνδέσεις ασύνδετα πράγματα στο κεφάλι σου για να στήσεις επιχείρημα. 

Ο ίδιος ο ερευνητής της NOAA πιο πάνω λέει το ακριβώς αντίθετο από σένα. Άσχετος κι αυτός, ε;

2 minutes ago, hunter2000 said:

Τόσο καιρό με κατηγορούσες ότι δεν παραθέτω πηγές και μόλις σου παρέθεσα μια αμέσως την αμφισβήτησες γιατί δεν ταιριάζει με τα πιστεύω σου.

Δεν αμφισβήτησα την πηγή. Την ΑΝΑΛΥΣΗ της αμφισβήτησα η οποία ήταν μια αυθαίρετη που έβγαλες από το κεφάλι σου επειδή στη Φυσική πατούσες χαρταετό.

Και σε εγκαλεσα ότι ποσταρεις raw data επίτηδες επειδή σε βολεύει να τα διαστρεβλώσεις, μιας και δεν περιέχουν peer reviewed συμπεράσματα.

Στη μελέτη δε θα μπορούσες να το κάνεις αυτό, για αυτό το λόγο δεν ποσταρες. Γιατί δεν υπάρχει κάποια που να λέει αυτά που ισχυρίζεσαι.

Κυριολεκτικά, σου ποσταρα 3 πηγές πιο πάνω που εξηγούν την αλληλεπίδραση El Nino και παγκόσμιου κλίματος ΣΥΝ την επεξήγηση των ίδιων δεδομένων από μελετητή της NOAA.

Και όλα λένε τα ακριβώς ανάποδα από σένα. Μάντεψε ποιος έχει μαύρα μεσάνυχτα.

Επειδή, όμως νομίζεις ότι ξεγλιστρησες.

1. Θα ποσταρεις μελέτες που έλεγαν ότι ως το 2000 (ή 2010 ή 2024, ο,τι θες) θα είμαστε κάτω από το νερό;

2. Θα ποσταρεις μελέτες που έλεγαν ότι θα έχει ανέβει η θάλασσα ως τώρα 1 μέτρο;

3. Θα ποσταρεις μελέτες που έλεγαν ότι θα είχαν λιώσει οι πάγοι έως το 2000;

Νομίζεις ότι θα τα πετάς έτσι στον αέρα χωρίς να έχεις υποχρέωση να στηρίξεις τα λεγόμενά σου;

Περιμένω τις ΜΕΛΕΤΕΣ για αυτά που είπες.

[hunter2000]

10 λεπτά πριν, billdanos είπε

Σε βλέπω όμως να νοιάζεσαι περισσότερο για τις οικονομίες και τις βιομηχανίες και όχι για την ποιότητα της ίδιας σου της ζωής!

Που δεν έχεις ποιοτικό νερό για να πίνεις, δεν μπορείς να κάτσεις το βράδυ στο μπαλκόνι σου γιατί ψήνεσαι, δεν μπορείς να περπατήσεις έξω στον ήλιο για πάνω από μερικά λεπτά, η ακτινοβολία δεν σου επιτρέπει να απολαύσεις το "πρώην μεσογειακό σου κλίμα" γιατί θα σε προλάβει ο καρκίνος, πλημμύρησε η περιοχή σου ενώ ήταν όλα οκ για 200 χρόνια,  κλπ κλπ κλπ... Αλλά όχι, ο "πράσινος φασισμός" μας ενοχλεί, όχι όλα τα άλλα χειροπιαστά στοιχεία που μας δείχνουν πως έχουμε πρόβλημα και μάλιστα πολύ νωρίτερα από οτι το περιμέναμε...

Ρουφάμε σαν είδος τρελούς πόρους από τον πλανήτη και ταυτόχρονα καθόμαστε αραχτοί στην πολυθρόνα με το χέρι μέσα στο παντελόνι λέγοντας απλά "έλα μωρέ, έτσι είναι ο πλανήτης μας και το κλίμα του, μας κάνει τσαλιμάκια ανά δεκαετίες"!

Δεν πειράζει όμως, μπορεί να είναι και αυτό μέρος του σχεδίου της πανέξυπνης Φύσης για να μας μειώσει λίγο σαν είδος μπας και στανιάρει!

Δεν ξέρω που ζεις αλλά το νερό της Αθήνας βραβεύτηκε σαν ένα από τα καλύτερα της ΕΕ. Μια χαρά κάθομαι στο μπαλκόνι μου, όπως καθόμουν και πολλές δεκαετίες πριν όταν είχε καύσωνα. Τώρα αν εσύ έχεις μάθει με τα κλιματιστικά και δεν αντέχεις λίγο ζέστη παραπάνω δε σου φταίει το κλίμα. Όσο για την ακτινοβολία δεν ξέρεις τι λές, αν μιλάς για την τρύπα του Όζοντος να σε πληροφορήσω ότι βρίσκεται στους πόλους, επίσης μετά την απαγόρευση των επιβλαβών αερίων άρχισε αργά αλλά σταθερά να επουλώνεται. Επίσης ξέρω ανθρώπους στα νησιά που δεν έχουν βάλει ποτέ στην ζωή τους αντιηλιακό και είναι όλη μέρα στον ήλιο, κανένας δν έχει πάθει καρκίνο του δέρματος, οπότε αναζήτησε αλλού τις αιτίες. Η περιοχή μου δεν πλημύρισε, αν εννοείς την μεγάλη πλημύρα στο Σπερχειό δεν έκανε διακόσια χρόνια να συμβεί αλλά πολύ λιγότερο και συμβαίνει από αρχαιοτάτων χρόνων. Ναι με ενοχλεί ο πράσινος φασισμός και οι σταυροφόροι της κλιματικής κρίσης που με φασιστικό τρόπο μας επιβάλουν πράσινα χαράτσια χωρίς κανένα νόημα. Πες ένα σοβαρό μέτρο που έχουν πάρει, πέρα από το να επιβάλλουν πράσινους φόρους. Μέχρι και τα δικαιώματα εκπομπής co2 τα έχουν βάλει στο χρηματιστήριο, με αποτέλεσμα αυτοί που ρυπαίνουν να συνεχίζουν να ρυπαίνουν το ίδιο και να μετακυλούν το κόστος στους πολίτες με μόνο όφελος ότι εξοντώνουν τους αντίπαλους τους αφού δεν μπορούν να απορροφήσουν το κόστος καθιστώντας τους έτσι μη ανταγωνιστικούς.   

3 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Τα raw data δείχνουν ξεκάθαρα τους κύκλους του El Nino και του La Nina που επηρεάζουν γύρω στο 25% της έκτασης του πλανήτη και τίποτα παραπάνω. 

Την αυθαίρετη σύνδεση με την αιτιότητα El Nino και κλιματικής αλλαγής την έκανες εσύ, προσπαθώντας να συνδέσεις ασύνδετα πράγματα στο κεφάλι σου για να στήσεις επιχείρημα. 

Ο ίδιος ο ερευνητής της NOAA πιο πάνω λέει το ακριβώς αντίθετο από σένα. Άσχετος κι αυτός, ε;

Δεν αμφισβήτησα την πηγή. Την ΑΝΑΛΥΣΗ της αμφισβήτησα η οποία ήταν μια αυθαίρετη που έβγαλες από το κεφάλι σου επειδή στη Φυσική πατούσες χαρταετό.

Και σε εγκαλεσα ότι ποσταρεις raw data επίτηδες επειδή σε βολεύει να τα διαστρεβλώσεις, μιας και δεν περιέχουν peer reviewed συμπεράσματα.

Στη μελέτη δε θα μπορούσες να το κάνεις αυτό, για αυτό το λόγο δεν ποσταρες. Γιατί δεν υπάρχει κάποια που να λέει αυτά που ισχυρίζεσαι.

Κυριολεκτικά, σου ποσταρα 3 πηγές πιο πάνω που εξηγούν την αλληλεπίδραση El Nino και παγκόσμιου κλίματος ΣΥΝ την επεξήγηση των ίδιων δεδομένων από μελετητή της NOAA.

Και όλα λένε τα ακριβώς ανάποδα από σένα. Μάντεψε ποιος έχει μαύρα μεσάνυχτα.

Επειδή, όμως νομίζεις ότι ξεγλιστρησες.

1. Θα ποσταρεις μελέτες που έλεγαν ότι ως το 2000 (ή 2010 ή 2024, ο,τι θες) θα είμαστε κάτω από το νερό;

2. Θα ποσταρεις μελέτες που έλεγαν ότι θα έχει ανέβει η θάλασσα ως τώρα 1 μέτρο;

3. Θα ποσταρεις μελέτες που έλεγαν ότι θα είχαν λιώσει οι πάγοι έως το 2000;

Νομίζεις ότι θα τα πετάς έτσι στον αέρα χωρίς να έχεις υποχρέωση να στηρίξεις τα λεγόμενά σου;

Περιμένω τις ΜΕΛΕΤΕΣ για αυτά που είπες.

Δεν νομίζω ότι θέλει και πολύ μυαλό να καταλάβεις ότι υπάρχει ένα δεκαετές μοτίβο. Επίσης δεν επηρεάζει το 25%, επηρεάζει όλον τον πλανήτη. Εάν επηρέαζε μόνο το 25% όπως λες και προσθέταμε και την επιβάρυνση της κλιματικής αλλαγής που μας λέτε, τότε σε αυτό το 25% θα είχε φτάσει 100 βαθμούς η θερμοκρασία. Οπότε σαν επιστήμονας κάνε την εξίσωση, καμία κλιματική κρίση δεν υπάρχει, απλά είναι ένα φυσικό φαινόμενο. 

[billdanos]

3 minutes ago, hunter2000 said:

Δεν ξέρω που ζεις αλλά το νερό της Αθήνας βραβεύτηκε σαν ένα από τα καλύτερα της ΕΕ. Μια χαρά κάθομαι στο μπαλκόνι μου, όπως καθόμουν και πολλές δεκαετίες πριν όταν είχε καύσωνα. Τώρα αν εσύ έχεις μάθει με τα κλιματιστικά και δεν αντέχεις λίγο ζέστη παραπάνω δε σου φταίει το κλίμα. Όσο για την ακτινοβολία δεν ξέρεις τι λές, αν μιλάς για την τρύπα του Όζοντος να σε πληροφορήσω ότι βρίσκεται στους πόλους, επίσης μετά την απαγόρευση των επιβλαβών αερίων άρχισε αργά αλλά σταθερά να επουλώνεται. Επίσης ξέρω ανθρώπους στα νησιά που δεν έχουν βάλει ποτέ στην ζωή τους αντιηλιακό και είναι όλη μέρα στον ήλιο, κανένας δν έχει πάθει καρκίνο του δέρματος, οπότε αναζήτησε αλλού τις αιτίες. Η περιοχή μου δεν πλημύρισε, αν εννοείς την μεγάλη πλημύρα στο Σπερχειό δεν έκανε διακόσια χρόνια να συμβεί αλλά πολύ λιγότερο και συμβαίνει από αρχαιοτάτων χρόνων. Ναι με ενοχλεί ο πράσινος φασισμός και οι σταυροφόροι της κλιματικής κρίσης που με φασιστικό τρόπο μας επιβάλουν πράσινα χαράτσια χωρίς κανένα νόημα. Πες ένα σοβαρό μέτρο που έχουν πάρει, πέρα από το να επιβάλλουν πράσινους φόρους. Μέχρι και τα δικαιώματα εκπομπής co2 τα έχουν βάλει στο χρηματιστήριο, με αποτέλεσμα αυτοί που ρυπαίνουν να συνεχίζουν να ρυπαίνουν το ίδιο και να μετακυλούν το κόστος στους πολίτες με μόνο όφελος ότι εξοντώνουν τους αντίπαλους τους αφού δεν μπορούν να απορροφήσουν το κόστος καθιστώντας τους έτσι μη ανταγωνιστικούς.   

Ενώ θα έπρεπε να γελάσω, στεναχωριέμαι...

[hunter2000]

8 λεπτά πριν, Conan2046 είπε

Φαντάζομαι βλέπεις τον δείκτη ONI που είναι αυξημένος στις χρονιές που το φαινόμενο El Ninio είναι ισχυρό. Όμως αυτές οι τιμές δεν δείχνουν κάτι για τις μεταβολές τις θερμοκρασίας σε παγκόσμιο επίπεδο. Μας δείχνουν απλώς πόσο πιο ζεστά ή ψυχρά είναι τα επιφανειακά νερά σε μια συγκεκριμένη περιοχή του Ειρηνικού πράγμα που δεν αρνείται κανείς (ότι δηλαδή υπάρχει το φαινόμενο El Ninio). Δεν φαίνεται με κάποιο τρόπο η σύνδεση με τις μεταβολές της θερμοκρασίας σε παγκόσμιο επίπεδο. 

Δηλαδή θα πρέπει να εξηγούμε και τα βασικά τώρα; Αυτά τα επιφανειακά νερά επηρεάζουν την θερμοκρασία σε όλο τον πλανήτη. Δεν είναι σε μια γυάλα οι περιοχές που έχει άμεση επίδραση το Ελ Νίνιο, έχει επιρροή σε όλη την γη. 

[raid_av]

36 minutes ago, MikeKata said:

Έχει καταντήσει γελοίο αυτή η φωτογραφία. Η πρώτη εικόνα δείχνει ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΚΟ χάρτη θερμοκρασιών και η δεύτερη HEATMAP κατανομής θερμοκρασίας. Οποιοσδήποτε έχει δουλέψει ποτέ του, έστω ελάχιστα με data analysis, το παίρνει χαμπάρι. Οι υπόλοιποι συγκρίνουν άσχετα πράγματα και χαίρονται ότι ανακάλυψαν "την αλήθεια που μας κρύβουν".

[MikeKata]

Just now, hunter2000 said:

και δεν αντέχεις λίγο ζέστη παραπάνω

Άρα έχουμε παραπάνω ζέστη; Άρα δεν είναι ψεύτικη η κλιματική αλλαγή;

1 minute ago, hunter2000 said:

μετά την απαγόρευση των επιβλαβών αερίων άρχισε αργά αλλά σταθερά να επουλώνεται

Άρα ήταν καλοί τότε οι κλιματολογοι που προειδοποιούσαν να κόψουμε τα CFCs για να κλείσει η τρύπα του όζοντος και τώρα (από το 1970 τουλάχιστον) που μας μιλάνε για την κλιματική αλλαγή, ξαφνικά, έγιναν αναξιόπιστοι και απατεώνες;

2 minutes ago, hunter2000 said:

 

 

[hunter2000]

11 λεπτά πριν, billdanos είπε

Τα raw data τα λένε έτσι γιατί από μόνα τους δεν προσφέρουν και πολλά... 

Ενώ άμα βάλουμε και την απαραίτητη σάλτσα θα πιστέψουμε πραγματικά την θεωρία της ανθρωπογενούς κλιματικής κρίσης.

[billdanos]

3 minutes ago, hunter2000 said:

Ενώ άμα βάλουμε και την απαραίτητη σάλτσα θα πιστέψουμε πραγματικά την θεωρία της ανθρωπογενούς κλιματικής κρίσης.

Όχι αγαπητέ! Τη "σάλτσα" την προσθέτουν οι επιστήμονες που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους σε όλα αυτά και που βλέπουν πλέον τον κάθε Hunter να τους κουνάει το δάχτυλο επειδή έμαθε το search στο Google...

Αυτό δεν θα το συγχωρέσω ποτέ στο internet...

[Conan2046]

1 λεπτό πριν, hunter2000 είπε

Δηλαδή θα πρέπει να εξηγούμε και τα βασικά τώρα; Αυτά τα επιφανειακά νερά επηρεάζουν την θερμοκρασία σε όλο τον πλανήτη. Δεν είναι σε μια γυάλα οι περιοχές που έχει άμεση επίδραση το Ελ Νίνιο, έχει επιρροή σε όλη την γη. 

Αυτό είναι ένα δικό σου συμπέρασμα, πιθανόν να ισχύει έως ένα βαθμό, πιθανόν και όχι, πάντως παραθέτεις κάποια δεδομένα που αναφέρονται σε κάτι άλλο από αυτό που λες εσύ λες ότι αναφέρονται δημιουργόντας έτσι μια ψευδής εντύπωση. Δεν είναι δηλαδή θέμα ερμηνείας των δεδομένων, είναι δεδομένα για κάτι άλλο από αυτό που θέλεις να αποδείξεις.  

[hunter2000]

1 λεπτό πριν, MikeKata είπε

Άρα έχουμε παραπάνω ζέστη; Άρα δεν είναι ψεύτικη η κλιματική αλλαγή;

Άρα ήταν καλοί τότε οι κλιματολογοι που προειδοποιούσαν να κόψουμε τα CFCs για να κλείσει η τρύπα του όζοντος και τώρα (από το 1970 τουλάχιστον) που μας μιλάνε για την κλιματική αλλαγή, ξαφνικά, έγιναν αναξιόπιστοι και απατεώνες;

 

Σε αντίθεση με εσένα δεν βλέπω όλα τα πράγματα άσπρο η μαύρο. Ναι, κάποια αέρια που εκπέμπονται απο τον άνθρωπο δημιούργησαν αυτό το πρόβλημα. Πάρθηκαν τα σωστά μέτρα και έχουμε κάποιο ενθαρρυντικό αποτέλεσμα. Σε αντίθεση με τα μέτρα για την κλιματική κρίση που είναι ο πόλεμος στα πλαστικά καλαμάκια, πράσινα χαράτσια και εισαγωγή των δικαιωμάτων εκπομπής co2 στο χρηματιστήριο με αποτέλεσμα οι μεγάλες βιομηχανικές χώρες να συνεχίζουν να ρυπαίνουν το ίδιο. 

1 λεπτό πριν, billdanos είπε

Όχι αγαπητέ! Τη "σάλτσα" την προσθέτουν οι επιστήμονες που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους σε όλα αυτά και που βλέπουν πλέον τον κάθε Hunter να τους κουνάει το δάχτυλο επειδή έμαθε το search στο Google...

Αυτό δεν θα το συγχωρέσω ποτέ στο internet...

Μάλλον έχουν αφιερώσει την ζωή τους στην καριέρα τους και στο χρήμα γιατί ξέρουν ότι αν δεν συνταχθούν με το αφήγημα της κλιματικής κρίσης που προωθούν τα μεγάλα συμφέροντα δεν έχουν κανένα μέλλον. Αυτό δεν θα το συγχωρέσω ποτέ στους επιστήμονες. 

[billdanos]

3 minutes ago, hunter2000 said:

 

Μάλλον έχουν αφιερώσει την ζωή τους στην καριέρα τους και στο χρήμα γιατί ξέρουν ότι αν δεν συνταχθούν με το αφήγημα της κλιματικής κρίσης που προωθούν τα μεγάλα συμφέροντα δεν έχουν κανένα μέλλον. Αυτό δεν θα το συγχωρέσω ποτέ στους επιστήμονες. 

Οι ταξιτζήδες να είναι καλά! 

[hunter2000]

8 λεπτά πριν, billdanos είπε

Ενώ θα έπρεπε να γελάσω, στεναχωριέμαι...

Με τον εαυτό σου θα έπρεπε να στενοχωριέσαι, γιατί πέρα από τη ειρωνεία δεν έχεις κανέναν αντίλογο σε αυτά που έγραψα. Φαντάζομαι είσαι οπαδός του εμφιαλωμένου νερού και πετάς τα μπουκάλια στην ανακύκλωση γιατί το κακό νερό της ΕΥΔΑΠ είναι γεμάτο αμίαντο και μόλυβδο και λέτε μετά εμάς ψεκασμένους. 

Μόλις τώρα, billdanos είπε

Οι ταξιτζήδες να είναι καλά! 

Η Γκρέτα τι λέει; Δεν πιστεύω να σας θύμωσε πάλι; 

5 λεπτά πριν, Conan2046 είπε

Αυτό είναι ένα δικό σου συμπέρασμα, πιθανόν να ισχύει έως ένα βαθμό, πιθανόν και όχι, πάντως παραθέτεις κάποια δεδομένα που αναφέρονται σε κάτι άλλο από αυτό που λες εσύ λες ότι αναφέρονται δημιουργόντας έτσι μια ψευδής εντύπωση. Δεν είναι δηλαδή θέμα ερμηνείας των δεδομένων, είναι δεδομένα για κάτι άλλο από αυτό που θέλεις να αποδείξεις.  

Δεν είναι δικό μου συμπέρασμα και δεν υπάρχει το πιθανόν να ισχύει, είναι διαπιστωμένο από όλους τους επιστήμονες ότι τα επιφανειακά ύδατα αυτών των δύο ρευμάτων επηρεάζουν την θερμοκρασία στον πλανήτη. 

[thiva7]

13 λεπτά πριν, hunter2000 είπε

Δηλαδή θα πρέπει να εξηγούμε και τα βασικά τώρα; Αυτά τα επιφανειακά νερά επηρεάζουν την θερμοκρασία σε όλο τον πλανήτη. Δεν είναι σε μια γυάλα οι περιοχές που έχει άμεση επίδραση το Ελ Νίνιο, έχει επιρροή σε όλη την γη. 

Εγώ ρε φίλε θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής. 

Ας υποθέσουμε ότι αυτό που έστειλες είναι κανονική μελέτη και όντως δείχνει αυτό που υποστηρίζεις... Έχεις λοιπόν μια μελέτη και στην αντίθετη "άποψη" έχεις 100 να σου δείχνουν το αντίθετο,γιατι δεν το δέχεσαι? Διάβασα όλα το μνμ που έχεις στείλει... Σε όλα έχεις μόνιμα το πρόβλημα με τα χαράτσια και τα λεφτά, αλλά όπως πάει ο πλανήτης φίλε μου δεν θα έχει κανένα νόημα για κανέναν μας ούτε τα λεφτά ούτε τίποτα στο τέλος.

Μακαρι να την δεις αλλιώς γιατί σου παραθέτουν τόσα άτομα την αλήθεια με στοιχεία και εσύ.... 

Επεξ/σία 9 Αυγούστου από thiva7

[mariosraptor84]

Με λίγα λόγια ετοιμαστείτε να πληρώσετε και άλλους φόρους. Got it. 

[raid_av]

Wrong Again: 50 Years of Failed Eco-pocalyptic Predictions - Competitive Enterprise Institute (cei.org)

Μεσα σε ολα επεσαν αυτοι οι σαταναδες οι επιστημονες και οι μελετες .

Πληρωστε ολοι τους πρασινους φορους σας αγοραστε τα tesla σας και ο πλανητης θα σωθει μην φοβαστε. Και εφοσον θελετε να σωσετε τον πλανητη και ο ανθρωπος αφηνει το μεγαλυτερο αποτυπωμα ανθρακα υπαρχει και αλλη λυση