Το κλίμα αλλάζει τόσο γρήγορα ώστε δεν έχουμε δει ακόμη τη μέγιστη ένταση των ακραίων καιρικών φαινομένων

[MikeKata]

Just now, hunter2000 said:

Το παίζεις επιστήμονας αλλά δεν διάβασες καν την μελέτη

Δεν ποσταρες καμιά μελέτη. Ποσταρες (σχεδόν) raw data. Η μελέτη είναι ακριβώς η επεξεργασία και επεξήγηση των raw data. Κάτι το οποίο έκανε ο ερευνητής της NOAA τον οποίο έκανα quote, ενώ εσύ (αυθαίρετα και χωρίς την παραμικρή ιδέα για το αντικείμενο) πήγες και είπες ακριβώς το αντίθετο. Μάντεψε ποιος το γνωρίζει.

[hunter2000]

2 λεπτά πριν, AtiX είπε

Δεν είσαι ούτε ο πρώτος ούτε ο δεύτερος εδώ μέσα που παπαγαλεί πράγματα που διαβασε σε διαφορα block, ο @MikeKata συνέχεια βάζει μελέτες εδώ και κάμποσα χρόνια, τα οποία ευτυχώς τα διαβάζω… 

Σταμάτα να τον διαβάζεις. Το καταλαβαίνω ότι η τρομοκρατία επηρεάζει τους  ευαίσθητους ανθρώπους, αλλά σε κάνει να μην βλέπεις την αλήθεια. Καμία κλιματική κρίση δεν υπάρχει, πρόκειται για έναν εμπορικό πόλεμο. 

[newlynx]

@MikeKata μπράβο στο κουράγιο σου να απαντάς σε κάθε αρνητή της κλιματικής αλλαγής που νιώθει ως μέρος μιας πεφωτισμένης ομάδας που γνωρίζει την αλήθεια και παράλληλα οι επιστήμονες εξυπηρετούν εταιρικά και κρατικά συμφέροντα.

[AtiX]

Μόλις τώρα, hunter2000 είπε

Σταμάτα να τον διαβάζεις. Το καταλαβαίνω ότι η τρομοκρατία επηρεάζει τους  ευαίσθητους ανθρώπους, αλλά σε κάνει να μην βλέπεις την αλήθεια. Καμία κλιματική κρίση δεν υπάρχει, πρόκειται για έναν εμπορικό πόλεμο. 

Το οποίο εκμαιεύεται από???  

[hunter2000]

1 λεπτό πριν, MikeKata είπε

Δεν ποσταρες καμιά μελέτη. Ποσταρες (σχεδόν) raw data. Η μελέτη είναι ακριβώς η επεξεργασία και επεξήγηση των raw data. Κάτι το οποίο έκανε ο ερευνητής της NOAA τον οποίο έκανα quote, ενώ εσύ (αυθαίρετα και χωρίς την παραμικρή ιδέα για το αντικείμενο) πήγες και είπες ακριβώς το αντίθετο. Μάντεψε ποιος το γνωρίζει.

Εάν σου είναι δύσκολο να κατανοήσεις τα raw data, δεν φταίω εγώ. Μάλλον σου αρέσουν οι σάλτσες στις μελέτες ώστε να βγάζεις το άσπρο μαύρο και να τρομοκρατείς τον κόσμο με την θεωρία της κλιματικής κρίσης. Υπάρχει ή δεν υπάρχει δεκαετής κύκλος εξάρσεων του Ελ Νίνιο; Με πολύ ισχυρότερα φαινόμενα πολλές δεκαετίες πριν το αφήγημα της κλιματικής κρίσης; 

2 λεπτά πριν, newlynx είπε

@MikeKata μπράβο στο κουράγιο σου να απαντάς σε κάθε αρνητή της κλιματικής αλλαγής που νιώθει ως μέρος μιας πεφωτισμένης ομάδας που γνωρίζει την αλήθεια και παράλληλα οι επιστήμονες εξυπηρετούν εταιρικά και κρατικά συμφέροντα.

Ακριβός το ίδιο νοιώθουν και όλοι οι υπέρμαχοι της θεωρίας της κλιματικής κρίσης, πεφωτισμένοι που εμείς οι απλοί ηλίθιοι δεν μπορούμε να δούμε την μοναδική αλήθεια που αυτοί γνωρίζουν και μας επιβάλουν. 

[billdanos]

2 minutes ago, hunter2000 said:

Δυστυχώς όμως για όλους εμάς που βιώνουμε τον πράσινο φασισμό που καταστρέφει ολόκληρες οικονομίες, επιβάλει πράσινα χαράτσια στους πολίτες και καταστρέφει βιομηχανίες μικρών κρατών είναι στο παρών. Τον απολογισμός της πράσινης παράνοιας τον πληρώνουμε τώρα, μόνο και μόνο για τα συμφέροντα των ισχυρών κρατών  που προσπαθούν να εξοντώσουν οικονομικά τους αντιπάλους τους.  

 

 

 

Σε βλέπω όμως να νοιάζεσαι περισσότερο για τις οικονομίες και τις βιομηχανίες και όχι για την ποιότητα της ίδιας σου της ζωής!

Που δεν έχεις ποιοτικό νερό για να πίνεις, δεν μπορείς να κάτσεις το βράδυ στο μπαλκόνι σου γιατί ψήνεσαι, δεν μπορείς να περπατήσεις έξω στον ήλιο για πάνω από μερικά λεπτά, η ακτινοβολία δεν σου επιτρέπει να απολαύσεις το "πρώην μεσογειακό σου κλίμα" γιατί θα σε προλάβει ο καρκίνος, πλημμύρησε η περιοχή σου ενώ ήταν όλα οκ για 200 χρόνια,  κλπ κλπ κλπ... Αλλά όχι, ο "πράσινος φασισμός" μας ενοχλεί, όχι όλα τα άλλα χειροπιαστά στοιχεία που μας δείχνουν πως έχουμε πρόβλημα και μάλιστα πολύ νωρίτερα από οτι το περιμέναμε...

Ρουφάμε σαν είδος τρελούς πόρους από τον πλανήτη και ταυτόχρονα καθόμαστε αραχτοί στην πολυθρόνα με το χέρι μέσα στο παντελόνι λέγοντας απλά "έλα μωρέ, έτσι είναι ο πλανήτης μας και το κλίμα του, μας κάνει τσαλιμάκια ανά δεκαετίες"!

Δεν πειράζει όμως, μπορεί να είναι και αυτό μέρος του σχεδίου της πανέξυπνης Φύσης για να μας μειώσει λίγο σαν είδος μπας και στανιάρει!

[NickTG]

37 minutes ago, hunter2000 said:

Μάλλον είσαι νεαρός και δεν θυμάσαι τι λέγανε. Αλλά έχεις ένα δίκιο, όχι δεν είπανε ότι θα λιώσουν οι πάγοι το 2024, είχαν πει ότι θα λιώσουν το 2000, μετά πάλι το 2010 και πρόσφατα είχαν πει ότι η κατάσταση είναι μη αναστρέψιμη αλλά δεν πειράζει, ας επιβάλουμε και άλλους πράσινους φόρους γιατί ποτέ δεν ξέρεις. 

Γιατί δεν του βάζεις τις μελέτες που το έλεγαν και απλά γράφεις γενικότητες? 

[Othal]

Ειναι φοβερο το πόσοι ειναι ηλιθιοι τελικά.

[MikeKata]

Just now, hunter2000 said:

Εάν σου είναι δύσκολο να κατανοήσεις τα raw data

Σε μένα όχι. Σε σένα είναι δύσκολο γιατί δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις.

Για την ακρίβεια, δε θα έλεγα ότι είναι δύσκολο. Θα έλεγα ότι είναι η μόνη σου ελπίδα.

Ο λόγος που ποσταρες τα raw data και όχι μελέτη σύνδεσης του El Nino με την κλιματική αλλαγή είναι γιατί, τα raw data, μπορείς να τα διαστρεβλώσεις και να πεις ο,τι ανυπόστατη μπαρουφα βγάλεις από το κεφάλι σου επειδή έχεις μαύρα μεσάνυχτα και να προσπαθήσεις να συνδέσεις ασύνδετα πράγματα.

Ο λόγος που ΔΕΝ ποσταρες μελέτη είναι ότι η μελέτη έχει δομημένη και αναλυτική επεξήγηση της μεθοδολογίας και των συμπερασμάτων της και έχει περάσει peer review, και, φυσικά, δε λέει αυτά που σε βολευουν ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ.

Εδώ, κάνουμε μια μορφή "peer review" αυτών που λες. Θα μπορούσε να το πει κανένας "ξεμπρόστιασμα" γιατί έχεις μαύρα μεσάνυχτα, αλλά είμαι ευγενικός.

[alcemist]

Νομίζω ότι χάνετε το νόημα όλοι σας.

Οι επιστημονικές συζητήσεις είναι για τους επιστήμονες και όσους γουστάρουν την επιστήμη. Οι υπόλοιποι δεν θα καταλάβουν κάτι. Το σημαντικό είναι οτι επιστημονικές αλήθειες είναι πολλές φορές debatable αναλύσεις των επιστημόνων, και καλά κάνουν γιατί έτσι λειτουργεί η επιστήμη.

Πέρα από τις ερευνητικές εργασίες όμως, το πρόβλημα είναι τα ΜΜΕ. Προσωπικά θυμάμαι αρχές 90ς τα κανάλια να μας παρουσιάζουν ως βεβαιώτητα την άνοδο της στάθμης της θάλασσας μέχρι το 2020 (ή 2030 ανάλογα) κατά 1 με 2 μέτρα. Αυτές οι καταστάσεις μειώνουν την εμπιστοσύνη του κόσμου στην επιστήμη και οδηγούν στα γνωστά φαινόμενα.

Βέβαια στην περίπτωση της κλιματικής αλλαγής, τα μέτρα επείγουν πριν είναι αργά (που είναι ήδη αργά).

Το πρόβλημα και πάλι είναι ότι όλα κινούνται από το κέρδος και όχι το μέλλον των παιδιών μας. Με τις αηδίες ας πούμε με το χρηματιστήριο ρύπων και τα offset (και τους φόρους), απλά βρήκαν έναν τρόπο να βγάζουν κάποιοι λεφτά χωρίς να μειώνονται οι ρύποι στο τέλος. Γελοιότητες.

 

Επεξ/σία 9 Αυγούστου από alcemist

[newlynx]

[hunter2000]

3 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Σε μένα όχι. Σε σένα είναι δύσκολο γιατί δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις.

Για την ακρίβεια, δε θα έλεγα ότι είναι δύσκολο. Θα έλεγα ότι είναι η μόνη σου ελπίδα.

Ο λόγος που ποσταρες τα raw data και όχι μελέτη σύνδεσης του El Nino με την κλιματική αλλαγή είναι γιατί, τα raw data, μπορείς να τα διαστρεβλώσεις και να πεις ο,τι ανυπόστατη μπαρουφα βγάλεις από το κεφάλι σου επειδή έχεις μαύρα μεσάνυχτα και να προσπαθήσεις να συνδέσεις ασύνδετα πράγματα.

Ο λόγος που ΔΕΝ ποσταρες μελέτη είναι ότι η μελέτη έχει δομημένη και αναλυτική επεξήγηση της μεθοδολογίας και των συμπερασμάτων της και έχει περάσει peer review, και, φυσικά, δε λέει αυτά που σε βολευουν ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ.

Εδώ, κάνουμε μια μορφή "peer review" αυτών που λες. Θα μπορούσε να το πει κανένας "ξεμπρόστιασμα" γιατί έχεις μαύρα μεσάνυχτα, αλλά είμαι ευγενικός.

Μάλλον δεν έχεις καμία επαφή με την επιστήμη, το παίζεις ιδιοφυΐα στους εδώ ανίδεους γιατί δεν μπορούν αν επαληθεύσουν και να καταλάβουν ότι λες ψέματα. Τα raw data δείχνουν ξεκάθαρα ότι πρόκειται για φυσικό φαινόμενο, τώρα οι αναλύσεις επί αναλύσεων μέσα από την ιδεολογία της κλιματικής κρίσης διαστρεβλώνει την πραγματικότητα. Τόσο καιρό με κατηγορούσες ότι δεν παραθέτω πηγές και μόλις σου παρέθεσα μια αμέσως την αμφισβήτησες γιατί δεν ταιριάζει με τα πιστεύω σου. Αυτό που κάνεις είναι παραπληροφόρηση και φασισμός. Μόνο οι φανατικοί υποτιμάνε συνεχώς τους άλλους χωρίς να έχουν κανένα σοβαρό αντίλογο για να μειώσουν τα επιχειρήματά τους. 

[fanisatt]

Είναι καθαρά θέμα ορίων !

Δηλαδή , μέχρι ποιο σημείο οι "επιστημονικές" προβλέψεις και ανησυχίες είναι αξιόπιστες και από ποιο σημείο και μετά απλά εξυπηρετούν την πράσινη μπίζνα !!

Τα ξέρουμε τα προβλήματα της χρήσης ορυκτών καυσίμων.

Να δούμε λιγάκι και τα προβλήματα που προκαλεί (και θα προκαλέσει) στο περιβάλλον μια ... (όχι πολλές) ανεμογεννήτρια...για να κάνουμε τις πράξεις ;

[billdanos]

2 minutes ago, hunter2000 said:

Μάλλον δεν έχεις καμία επαφή με την επιστήμη, το παίζεις ιδιοφυΐα στους εδώ ανίδεους γιατί δεν μπορούν αν επαληθεύσουν και να καταλάβουν ότι λες ψέματα. Τα raw data δείχνουν ξεκάθαρα ότι πρόκειται για φυσικό φαινόμενο, τώρα οι αναλύσεις επί αναλύσεων μέσα από την ιδεολογία της κλιματικής κρίσης διαστρεβλώνει την πραγματικότητα. Τόσο καιρό με κατηγορούσες ότι δεν παραθέτω πηγές και μόλις σου παρέθεσα μια αμέσως την αμφισβήτησες γιατί δεν ταιριάζει με τα πιστεύω σου. Αυτό που κάνεις είναι παραπληροφόρηση και φασισμός. Μόνο οι φανατικοί υποτιμάνε συνεχώς τους άλλους χωρίς να έχουν κανένα σοβαρό αντίλογο για να μειώσουν τα επιχειρήματά τους. 

Τα raw data τα λένε έτσι γιατί από μόνα τους δεν προσφέρουν και πολλά... 

[Conan2046]

32 λεπτά πριν, hunter2000 είπε

 

Ακριβός το ίσιο κάνεις εσύ, αμφιβάλλω εάν έχεις καν διαβάσει έστω μια μελέτη. 

https://ggweather.com/enso/oni.htm

Σε αυτό τον σύνδεσμο θα βρείτε τα στατιστικά για το Ελ Νίνιο και το Λα Νίνια τα οποία είναι υπεύθυνα για την φετινή αύξηση της θερμοκρασίας παγκοσμίως. Θα καταλάβετε ότι υπάρχει ένας δεκαετής κύκλος εξάρσεων καταγεγραμμένος που μας δείχνει ότι είναι ένα φυσικό φαινόμενο πολύ πριν την θεωρία της κλιματικής αλλαγής.  Σημειωτέο ότι το Ελ Νίνιο έχει παρατηρηθεί πρώτη φορά εδώ και πολλούς αιώνες από τους Ισπανούς εξερευνητές, αλλά δεν έχουν στοιχεία από τότε. 

 

Φαντάζομαι βλέπεις τον δείκτη ONI που είναι αυξημένος στις χρονιές που το φαινόμενο El Ninio είναι ισχυρό. Όμως αυτές οι τιμές δεν δείχνουν κάτι για τις μεταβολές τις θερμοκρασίας σε παγκόσμιο επίπεδο. Μας δείχνουν απλώς πόσο πιο ζεστά ή ψυχρά είναι τα επιφανειακά νερά σε μια συγκεκριμένη περιοχή του Ειρηνικού πράγμα που δεν αρνείται κανείς (ότι δηλαδή υπάρχει το φαινόμενο El Ninio). Δεν φαίνεται με κάποιο τρόπο η σύνδεση με τις μεταβολές της θερμοκρασίας σε παγκόσμιο επίπεδο. 

Επεξ/σία 9 Αυγούστου από Conan2046