Το κλίμα αλλάζει τόσο γρήγορα ώστε δεν έχουμε δει ακόμη τη μέγιστη ένταση των ακραίων καιρικών φαινομένων

[lost2]

23 minutes ago, firefarter said:

Για οποιον λεει οτι αυτα γινοταν και παλια, μπορει να εχει δικιο, δεν εχουμε ακομα υπερκαταιγιδες ουτε τυφωνες. Εχουμε ομως ελλειψη νερου σχεδον σε ολη την Ελλαδα. Και μαλιστα πολυ πολυ γρηγορα!!

Ναι και αυτό πρώτη φορά γίνεται στην ΄χωρα των ανίκανων και με τη μνήμη χρυσόψαρου 

https://www.mixanitouxronou.gr/quot-toyvlo-sto-kazanaki-quot-i-xirasia-poy-tromokratise-toys-athinaioys-kai-ta-metra-poy-parthikan-gia-tin-antimetopisi-tis-leipsydrias/#:~:text=Τα αίτια της λειψυδρίας,Σχολή Πολιτικών Μηχανικών του ΕΜΠ.

[atypicalcoder]

Εμείς φταίμε που πετάμε τα καπάκια των μπουκαλιών όπου βρίσκουμε. Όχι τα τοξικά απόβλητα πχ από εργοστάσια.

Ασυνείδητε πολίτη.

[MikeKata]

38 minutes ago, lost2 said:

Για 15 ημέρες δεν θυμάμαι αν είχαμε αλλά ψηλές με πολλούς νεκρούς είχαμε πολλές φορές .

https://el.wikipedia.org/wiki/Κατάλογος_ακραίων_θερμοκρασιών_στην_Ελλάδα

https://el.wikipedia.org/wiki/Καύσωνας_στην_Ελλάδα_το_1987

https://www.meteo.gr/article_view.cfm?entryID=345

https://meteo.gr/article_view.cfm?entryID=1855

Απλά τώρα θέλουν να μας πούνε ότι πρέπει να περάσουν κάποια μέτρα για το καλό του πλανήτη, και όλα αυτά θα μας τα επιβάλουν οι ίδιοι τύποι που πάνε 200 χιλ μακριά με αεροπλάνο - ελικόπτερο , κυκλοφορούν μόνο  με 3λιτρα οχήματα χαίστηακν για τα δάση , δουλεύουν στους -5 τα air-condition στην βουλή 24/7 , δεν μιλάω για τα σπίτια τους, αλλά εμείς ΝΑΙ τους πιστεύουμε και πολεμάμε αυτούς που δεν θέλουν τα χάρτινα καλαμάκια στα πλαστικά ποτήρια......

Οι καύσωνες γίνονται συχνότεροι, ισχυρότεροι και υπάρχει συγκεκριμένη, αποδεδειγμένη αιτία. Η ανθρωπογενής κλιματική αλλαγή.

Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών:

Ο ακραίος Ιούλιος 2023 και ο τριπλός καύσωνας 'Κλέων' μέσα από το ιστορικό αρχείο του ΕΑΑ - Αθροιστική ζεστή και θερμική επιβάρυνση

Και μιας και μας αρέσει το Meteo:

Ιούλιος 2024: Ο θερμότερος στα χρονικά των καταγραφών για την Ελλάδα

[asmilon]

45 λεπτά πριν, lost2 είπε

Για 15 ημέρες δεν θυμάμαι αν είχαμε αλλά ψηλές με πολλούς νεκρούς είχαμε πολλές φορές .

https://el.wikipedia.org/wiki/Κατάλογος_ακραίων_θερμοκρασιών_στην_Ελλάδα

https://el.wikipedia.org/wiki/Καύσωνας_στην_Ελλάδα_το_1987

https://www.meteo.gr/article_view.cfm?entryID=345

https://meteo.gr/article_view.cfm?entryID=1855

Απλά τώρα θέλουν να μας πούνε ότι πρέπει να περάσουν κάποια μέτρα για το καλό του πλανήτη, και όλα αυτά θα μας τα επιβάλουν οι ίδιοι τύποι που πάνε 200 χιλ μακριά με αεροπλάνο - ελικόπτερο , κυκλοφορούν μόνο  με 3λιτρα οχήματα χαίστηακν για τα δάση , δουλεύουν στους -5 τα air-condition στην βουλή 24/7 , δεν μιλάω για τα σπίτια τους, αλλά εμείς ΝΑΙ τους πιστεύουμε και πολεμάμε αυτούς που δεν θέλουν τα χάρτινα καλαμάκια στα πλαστικά ποτήρια......

Το προβλημα δεν ειναι οτι γινονται ακραια φαινομενα, παντα γινονταν. Το προβλημα ειναι οτι ακραια φαινομενα που γινονταν μια φορα στα 100 χρονια, πλεον γινονται καθε 3-4 χρονια ή και λιγοτερο.

[jimmyl]

Το μεγαλυτερο ποσοστο διοξειδιου του ανθρακα προερχεται απο τους ωκεανους με τα υποθαλασσια ηφαιστεια , η συνεισφορα του ανθρωπου υπαρχει αλλα ειναι ελαχιστη , το μεγαλυτερο προβλημα ειναι τα δαση που καιγονται και αποψιλωνται με ιλιγγιωδης ρυθμους 

[MikeKata]

1 minute ago, jimmyl said:

Το μεγαλυτερο ποσοστο διοξειδιου του ανθρακα προερχεται απο τους ωκεανους με τα υποθαλασσια ηφαιστεια , η συνεισφορα του ανθρωπου υπαρχει αλλα ειναι ελαχιστη , το μεγαλυτερο προβλημα ειναι τα δαση που καιγονται και αποψιλωνται με ιλιγγιωδης ρυθμους 

Το φυσικό διοξείδιο του άνθρακα βρίσκεται σε ισορροπία εκπομπής - απορροφησης.

Το ανθρωπογενές διοξείδιο του άνθρακα είναι αυτό που αλλάζει το ισοζύγιο προσθέτοντας CO2 που ο πλανήτης δεν μπορεί να απορροφήσει. 

Για να το πω πιο απλά, είναι σα να έχουμε ένα ποτήρι νερό γεμάτο ως το χείλος και να το αφήνουμε να κάθεται εκεί μια βδομάδα. Μια σταγόνα να προσθέσεις, θα χυθεί. Εσύ φταις μετά που προσέθεσες τη σταγόνα, όχι το νερό που προϋπήρχε εκεί.

[kurkosdr]

54 λεπτά πριν, lost2 είπε

και πολεμάμε αυτούς που δεν θέλουν τα χάρτινα καλαμάκια στα πλαστικά ποτήρια......

32 λεπτά πριν, atypicalcoder είπε

Εμείς φταίμε που πετάμε τα καπάκια των μπουκαλιών όπου βρίσκουμε.

Ήθελα να ήξερα τι "σαλάτα σκέψεων" επικρατεί στο μυαλό μερικών. Το ότι η ρύπανση από τα πλαστικά και οι εκπομπές CO2 είναι δυο τελείως ξεχωριστά προβλήματα δεν σας έχει περάσει από το μυαλό;

Επεξ/σία 8 Αυγούστου από kurkosdr

[jimmyl]

Μόλις τώρα, MikeKata είπε

Το φυσικό διοξείδιο του άνθρακα βρίσκεται σε ισορροπία εκπομπής - απορροφησης.

Το ανθρωπογενές διοξείδιο του άνθρακα είναι αυτό που αλλάζει το ισοζύγιο προσθέτοντας CO2 που ο πλανήτης δεν μπορεί να απορροφήσει. 

Για να το πω πιο απλά, είναι σα να έχουμε ένα ποτήρι νερό γεμάτο ως το χείλος και να το αφήνουμε να κάθεται εκεί μια βδομάδα. Μια σταγόνα να προσθέσεις, θα χυθεί. Εσύ φταις μετά που προσέθεσες τη σταγόνα, όχι το νερό που προϋπήρχε εκεί.

Ακομα και ετσι οταν τα δαση που απορροφουν το διοξειδιο συνεχως απομειωνονται , θα πρεπει να σταματησει οπιαδηποτε επιπλεον εκπομπη διοξειδιου του ανθρακα για να υπαρξει καποια σταδιακη ισορροπια  , υπαρχει ρεαλιστικη πιθανοτητα για κατι τετοιο στα επομενα χρονια ;

[adastra]

"σημασία έχει η ανθρωπότητα να λάβει σοβαρά υπόψη της τα προειδοποιητικά σημάδια"

Και να καταλάβει το πραγματικό μέγεθος του προβλήματος και τις πραγματικές λύσεις που μπορεί να υπάρξουν και να μην παρασύρεται από επαγγελματίες ψευτοοικολόγους που πουλάνε καταστροφολογία και φύκια και ακτιβισμό. Λύση δεν είναι η σκέτη διαμαρτυρία, το virtue signalling και τα πανηγύρια στο Earth Day (την ημέρα της επετείου των γενεθλίων του Λένιν παρεμπιπτόντως), ή τα ακραία υστερικά ακτιβιστικά αντικαπιταλιστικά κινήματα (που καλούν μέχρι για την εξαφάνιση της ανθρωπότητας, Voluntary Human Extinction Movement VHEMT). Λύση είναι η τεχνολογία: τα νέα υπερασφαλή πυρηνικά εργοστάσια, οι ανανεώσιμες με συστήματα αποθήκευσης μπαταριών, το carbon capture (και παραγωγή καθαρού μεθανίου), ο εξηλεκτρισμός όλων των μεταφορών (EV) και της βιομηχανίας, η μεταφορά των ρυπογόνων βιομηχανιών στο Διάστημα και η παραγωγή ενέργειας εκεί, και όταν το πρόβλημα γίνει πολύ μεγάλο η σκίαση της Γης από τον Ήλιο με Διαστημικά σκίαστρα (στα σημεία Lagrange)

Επεξ/σία 8 Αυγούστου από adastra

[~Joker~]

Ούτε φταίει καθόλου εντός Αττικής πάντα το γεγονός πως κάθε χρόνο καίνε και από κάτι που έχει απομείνει άκαυτο και δεν έχει μείνει μίσος πνεύμονας να δώσει οξυγόνο και δροσιά να ισορροπεί λίγο την κατάσταση... Όχι... 

[fast8]

1 hour ago, firefarter said:

Εχουμε ομως ελλειψη νερου σχεδον σε ολη την Ελλαδα. Και μαλιστα πολυ πολυ γρηγορα!!

Δεν θέλω να πω για το κλίμα αλλά για την λειψυδρία. 

Το νερό πάντα ήταν πρόβλημα και έχει να κάνει με την υπερσυγκέντρωση πληθυσμού σε ένα μέρος που η φύση δεν μπορεί να καλύψει. Παλιά ο κόσμος ζούσε σε αρμονία με την φύση και έχτιζε οικισμούς όπου υπάρχει νερό πχ σε πηγές, κοίτες ποταμιων, λίμνες κτλ. Ξεπεράσαμε πολλά εμπόδια με τα υδραγωγεία, αλλά και πάλι υπάρχουν περιορισμοί. Πλέον οι άνθρωποι πάνε όπου τους καπνίσει και απαιτούν απο την κυβέρνηση να τους φέρει νερό για να ικανοποιήσουν τις αυξημένες ανάγκες τους παραγωγής και κατανάλωσης.

Δεν είναι λίγα τα παραδείγματα στην ιστορία όπου η λειψυδρία οδήγησε στην εγκατάλειψη οικισμών και την παρακμή πολιτισμών. Οι Μάγια κατέρευσαν τον 9ο αιώνα κυρίως λόγο της παρατεταμένης ξηρασίας για πολλά χρόνια και εξάντληση των υδάτινων πόρων που είχαν. Οι Νουβία ένας απο τους γνωστότερους Αφρικανικούς πολιτισμούς, κατέρευσε για τον ίδιο λόγο. Στην μεσοποταμία το ίδιο, ξηρασία σε συνδιασμό με κακή διαχείριση των αρδευτικών συστημάτων. Δεν είναι νέο φαινόμενο.

Τώρα αν το πρόβλημα είναι προσωρινό ή οφείλεται στις αυξημένες ανάγκες μας ως είδος σε νερό, που είναι πολλαπλάσιες απο τις προηγούμενες δεκαετίες ή σε ανθρωπογενή αλλαγή στο κλίμα θα το μάθουμε κοιτάζοντας προς το παρελθόν σε κάποιες δεκαετίες. Τώρα υποθέσεις κάνουμε.

Επεξ/σία 8 Αυγούστου από fast8

[MikeKata]

14 minutes ago, jimmyl said:

Ακομα και ετσι οταν τα δαση που απορροφουν το διοξειδιο συνεχως απομειωνονται , θα πρεπει να σταματησει οπιαδηποτε επιπλεον εκπομπη διοξειδιου του ανθρακα για να υπαρξει καποια σταδιακη ισορροπια  , υπαρχει ρεαλιστικη πιθανοτητα για κατι τετοιο στα επομενα χρονια ;

Προσωπικά, είμαι από τους απαισιόδοξους. Θεωρώ ότι είναι αδύνατον (με το mindset που έχουμε σαν ανθρωπότητα) να πετύχουμε τους στόχους περιορισμού της αύξησης της θερμοκρασίας στον 1.5 βαθμό Κελσίου.

Θεωρώ ότι θα πάμε τουλάχιστον στους 2.7

[andreaseto]

Το πρόβλημα με τη κλιματική αλλαγή είναι η εργαλειοποίησή της διότι το κλίμα πάντα αλλάζει και θα αλλάζει. Ας λένε ό,τι θέλουνε αυτοί που χαρακτηρίζουν τους άλλους "χαχανούληδες",  Έχουμε περάσει τόσες εποχές παγετώνων και έχουν λιώσει. Αυτό μας υποδηλώνει ότι μια χαρά θερμαίνεται ο πλανήτης χωρίς τη βοήθεια του ανθρώπου.  Ναι μολύνουμε, ναι αλλάζουμε μικροκλίμα αν καίμε δάση και φυσικά θα αλλάξουμε το κλίμα αν κάψουμε όλα τα δάση. Ο βασικός υπεύθυνος όμως είναι ο ήλιος.

Από κει και πέρα πάρτε το χαμπάρι, παίρνουν κάτι αληθές (κλιματική αλλαγή), βγάζουν μία αληθοφανή προέλευση (δραστηριότητα ανθρώπου) και το εργαλειοποιούν με σκοπό τον έλεγχό μας. Δεν είναι δυνατόν αυτοί που κόπτονται για ενεργειακό μας αποτύπωμα να τα συζητάνε σε ένα μέρος όπου κάθε ένας τους έχει μεταβεί εκεί με το ιδιωτικό του αεροπλάνο! 

Κανείς από όσους παρακολουθείτε συστημικά μμε,  δεν είδε τi έγινε στη πραγματικότητα με τον covid; Τι άλλαξε; 

[Mhlogiatros]

Μας τη φορεσανε  για το καλο μας αυτο εγινε και ελεγχος και προπαγανδα και φυσικα το εκμεταλευτηκαν 

Θελετε και καλαμακι πλαστικο ε ου να χαθειτε καταστρεφεται τις αρκουδες και τις φωκιες ...

Και οι τσεο περνανε με τα ιδιωτικα τους lear jet και σας φτυνουν που εκπνεεται τοσο CO2 εσεις φταιτε  

Επεξ/σία 8 Αυγούστου από Mhlogiatros

[fast8]

20 minutes ago, MikeKata said:

Προσωπικά, είμαι από τους απαισιόδοξους. Θεωρώ ότι είναι αδύνατον (με το mindset που έχουμε σαν ανθρωπότητα) να πετύχουμε τους στόχους περιορισμού της αύξησης της θερμοκρασίας στον 1.5 βαθμό Κελσίου.

Θεωρώ ότι θα πάμε τουλάχιστον στους 2.7

Εγώ συμφωνώ με τον jimmyl. Δεν είναι ρεαλιστικό να περιμένουμε να σταματήσουμε εξ ολοκλήρου την εξορυξη υδρογοναθράκων απο τα βάθη της γης και να προσθέτουμε διοξείδιο στην ατμόσφαιρα μέσα απο την καύση. Προσωπικά εκτιμώ ότι η γη μπορεί να χειριστεί το επιπλέον διοξειδιο, και σε λίγες δεκατίες ή το πολύ κανα αιώνα, αν την αφήσουμε θα θάψει ξανά ότι δεν χρειάζεται. Θα γίνει απλά το νεότερο στρώμα του υπεδαφους. Αλλά πρέπει να βρούμε εναλλακτικούς τρόπους γρήγορα. 

Δεν πιστεύω στους εξαναγκασμούς και στους φόρους, είναι παιχνίδια δύναμης. Θα πρέπει να βρεθούν φθηνές εναλλακτικές που οι άνθρωποι και οι εταιρίες θα τις προτιμάνε απο μόνες τους. Προσωπικά πιστεύω πολύ στην πυρηνική ενέργεια και την ηλεκτροκίνηση. 

Επεξ/σία 8 Αυγούστου από fast8