Η Intel προχωρά σε 15.000 απολύσεις εν μέσω απογοητευτικών οικονομικών αποτελεσμάτων

[Thresh]

20 minutes ago, Saggitaro said:

Μιλάς με γρίφους γέροντα.

Εννοείς τραβηγμένες από τα μαλλιά από μεριάς Intel για να δείξει επιδόσεις ή από αντιπάλους; Αλήθεια δεν κατάλαβα.

Ναι από πλευράς Intel, τραβηγμένες από τα μαλλιά οι τάσεις ώστε να ανεβαίνουν πιο ψηλά τα clocks, να έχουν καλύτερες επιδόσεις και να είναι πρώτοι οι επεξεργαστές της.

"Λάθος" που τους βόλευε πόσους μήνες, γιατί έπαιρναν το performance crown σε αρκετές περιπτώσεις.

Για να δουμε με το fix του Αυγούστου πόσο κάτω θα πέσουν...

[Saggitaro]

13 minutes ago, Thresh said:

Ναι από πλευράς Intel, τραβηγμένες από τα μαλλιά οι τάσεις ώστε να ανεβαίνουν πιο ψηλά τα clocks, να έχουν καλύτερες επιδόσεις και να είναι πρώτοι οι επεξεργαστές της.

"Λάθος" που τους βόλευε πόσους μήνες, γιατί έπαιρναν το performance crown σε αρκετές περιπτώσεις.

Για να δουμε με το fix του Αυγούστου πόσο κάτω θα πέσουν...

Τώρα κατάλαβα τι εννοείς και δε σου κρύβω ότι το σκέφτηκα κι εγώ.Πραγματικα η Intel πρέπει να χωνέψει ότι έχασε τα ηνία και το μονοπώλιο του να δίνει ελάχιστα για πολλά και να μπει σοβαρά στον ανταγωνισμό.Ευτυχως λέω που η τωρινή μου αναβάθμιση έγινε σε Ryzen 9 και όχι σε Intel,μετά τις ευπάθειες Spectre/Meltdown μου είχε κάτσει στο λαιμό.

[MikeKata]

20 minutes ago, Thresh said:

Ναι από πλευράς Intel, τραβηγμένες από τα μαλλιά οι τάσεις ώστε να ανεβαίνουν πιο ψηλά τα clocks, να έχουν καλύτερες επιδόσεις και να είναι πρώτοι οι επεξεργαστές της.

"Λάθος" που τους βόλευε πόσους μήνες, γιατί έπαιρναν το performance crown σε αρκετές περιπτώσεις.

Για να δουμε με το fix του Αυγούστου πόσο κάτω θα πέσουν...

Εν τω μεταξύ, φαινόταν ότι θα έρθει αυτή η στιγμή από όταν ξεκίνησαν να χρησιμοποιούν αυτήν την τακτική. Το πρώτο δείγμα ήταν με τη 10η γενιά που ανέβηκαν οι καταναλώσεις στο θεό και με λιγότερους πυρήνες από τον ανταγωνισμό. Έβγαλε μάτι όταν αναγκάστηκε να ρίξει τον αριθμό των πυρήνων στην 11η γενιά για να κρατήσει τις καταναλώσεις σε κάποια όρια (11900 vs 10900), κάπως το συμμάζεψε με τη 12η γενιά που ήταν νέα hybrid αρχιτεκτονική, αλλά, ειδικά στη 14η γενιά του άλλαξε τα φώτα.

[Noreak]

7 hours ago, Saggitaro said:

Τώρα κατάλαβα τι εννοείς και δε σου κρύβω ότι το σκέφτηκα κι εγώ.Πραγματικα η Intel πρέπει να χωνέψει ότι έχασε τα ηνία και το μονοπώλιο του να δίνει ελάχιστα για πολλά και να μπει σοβαρά στον ανταγωνισμό.Ευτυχως λέω που η τωρινή μου αναβάθμιση έγινε σε Ryzen 9 και όχι σε Intel,μετά τις ευπάθειες Spectre/Meltdown μου είχε κάτσει στο λαιμό.

Το προβλημα ειναι οτι δε μπορει να δωσει πιο πολλα, δεν ειναι οτι κρατιεται πισω επιτηδες.Αυτα τα εκανε παλια οταν δεν ειχε μεγαλο ανταγωνισμο απο AMD, εδω και χρονια προσπαθει αλλα δε μπορει.Γι' αυτο και οι καταναλωσεις των επεξεργαστων της εχουν φτασει σε τρελα επιπεδα.

Επεξ/σία 3 Αυγούστου από Noreak

[mindreader]

Τεχνολογια cisc, σωστα;

Εν ετει 2024,

οπως πχ το 1974?

[Alexaras1991]

Το πρόβλημα είναι ότι το Intel node ήταν ήδη στα όρια του. Με τις 13/14 γενέες το pusharan παραπέρα από τις δυνατότητές τους για να μην δείχνουν άσχημα σε benchmarks και τους γύρισε μπούμερανγκ με crashes. Σε κάπου πρέπει να υπάρχει όριο όπως και το λεγόμενο "μην οδηγάς πέρα από τις δυνατότητές σου"

Στην επόμενη γενιά λέγεται ότι θα είναι με TSMC τουλάχιστον σε high-end όπως i9/i7 οπότε θα είναι σαφώς καλύτερα τα πράγματα. Δυστυχώς η φήμη και η εμπιστοσύνη της Intel έχει πέσει στα τάρταρα και λόγω αυτού μπορεί και να μην πουλήσει καλά.

[Arkin]

Σχεδον 50% κατω η αξια της εταιριας δεν το περιμενα. 30.74 προχθες 21 αυτη τη στιγμη και πεφτει συνεχεια. Δεν θυμαμαι να ξανα εχουμε δει κατι αναλογο σε μια τοσο μεγαλη εταιρια μεσα σε λιγες μερες. 

Αν ειναι αληθινο το ποστ απο reddit στην πρωτη σελιδα μιλαμε οτι αγορασε μετοχες με 700 χιλιαρικα και αυτη τη στιγμη εχει 485 δηλαδη 215 χιλιαδες μειωση σε λιγες μερες. 

Να πω οτι το χαρηκα γιατι οταν δεν δειχνει καθολου σεβασμο στον πελατη ακομα και τετοιες εταιριες ετσι πρεπει να αντιμετωπιζονται. Και ισως γινει μαθημα και για αλλες μεγαλες του χωρου πως απο top 100 μπορουν να φτασουν στον πατο με γρηγορους ρυθμους. 

[GCX]

3 ώρες πριν, MikeKata είπε

Διαβάζοντας το post στο LinkedIn (2η εικόνα), το 78% αναφέρεται σε OEMs, όχι στις συνολικές πωλήσεις CPUs. Και ξέρουμε ότι η Intel, λόγω της θέσης της στην αγορά έχει κυριαρχία στις συμφωνίες με OEMs, όπως και τις τακτικές που χρησιμοποιούσε παλιότερα για να την αποκτήσει. 

Το πραγματικό ποσοστό τώρα είναι στο 63.5% με πτωτική πορεία απο το 2017 (82.5%) που βγήκαν οι Ryzen.

Distribution of Intel and AMD x86 computer central processing units (CPUs) worldwide from 2012 to 2024, by quarter

 

Καλά που το είπες γιατί δεν μπόρεσα να βρω ακριβή στοιχεία λόγο χρόνου και το Google προωθεί σελίδες με μεγαλύτερο trafficking.

Πάλι θα ανέβει στο μέλλον έχει αρχίσει και δίνει παραπάνω λεφτά σε EUV μηχανήματα για καλύτερο fab process αλλά θα τα δούμε αυτά στους Lunar Lake και στους Arrow lake που θα είναι με TSMC 3nm και με τον Core Ultra 5 240/245K με 2nm intel. Θα δείξει άμα η λιθογραφία βοηθήσει, οι επόμενοι επεξεργαστές τις intel είναι με chiplet design μην το ξεχνάμε.
Οι αστοχίες είναι μικρές με chiplet design διότι επισκευάζεται ευκολότερα από το εργοστάσιο κατά την δοκιμή είναι χωρισμένος ο επεξεργαστής σε μικρότερα μέρη.
Συν οι skymont πυρήνες(efficiency cores) έχουν υψηλότερο ipc λέει κοντά στο 60% σε σχέση με τους προηγούμενους.

Ο καιρός θα δείξει μην πιστεύετε σε τίποτα μέχρι να τα δούμε.

[alpha1005]

Για να δούμε τώρα θα βάλουν μυαλό ?

[Ne0n]

Άλλη μια εταιρία που πέφτουν οι μετοχές της και θα εξαγοραστεί από τον γνωστό σωτήρα ; (Microsoft).

Επεξ/σία 2 Αυγούστου από Ne0n

[pirmen56]

8 ώρες πριν, Arkin είπε

Μεγαλα καραβια μεγαλες φουρτουνες λενε. Η intel με την αλαζονεια της πληρωνει ολη την απληστια ολων των χρονων. 

Ποιος θα ξεχασει οτι επι 8 χρονια εδινε 4πυρηνους με ενα 5% διαφορα πανω κατω και τιμες τρελες?

Ποιος θα ξεχασει τις ευπαθειες σε 8xxx series spectre meltdown οπου εχανες performance με καθε microcode update?

Ποιος θα ξεχασει τα 14nm+++++++?

Ποιος θα ξεχασει οτι η amd ηταν που εδωσε πυρηνες το 2017 τελος και αναγκαστηκε η intel να δωσει 6πυρηνο αλλιως ακομα με 4core θα ειμασταν. 

Ποιος θα ξεχασει τα 2 cpu path upgrade ανα μητρικη ολα τα χρονια?

Στον πατο αυτο της αξιζει. Ημουν ετοιμος να παω σε arrow lake αλλα με αυτη την καταντια της με βλεπω για zen 5. 

Ποιος θα ξεχασει οτι επι 8 χρονια εδινε 4πυρηνους με ενα 5% διαφορα πανω κατω και τιμες τρελες?

Αυτός που βλέπει εδώ και 7 χρόνια οι ryzen 5 να δίνουν μόνο 6 cores(λιγότερα από κονσόλα) σε ολοένα και μεγαλύτερες τιμές. Ενώ τα i5 έχουν πλεόν cores ακόμα και για productivity σενάρια. Δηλαδή, την αγαπημένη καραμέλα της AMD στο παρελθόν("Δεν έχουμε PC μόνο για games" κτλ.).

Πριν το comeback της AMD οι τιμές ήταν σταθερές στα 150€ για μια καλή Z mobo και 350€ για ένα i7 CPU. Μετά εκτροχιάστηκαν τα πάντα.

Ποιος θα ξεχασει οτι η amd ηταν που εδωσε πυρηνες το 2017 τελος και αναγκαστηκε η intel να δωσει 6πυρηνο αλλιως ακομα με 4core θα ειμασταν. 

Αυτός που διαβάζει ειδήσεις. Έγκυρες διαρροές για i7 8/16 CPU υπήρχαν πολύ πριν βγουν τα ryzen.

https://hexus.net/tech/news/cpu/86879-intel-go-beyond-quad-core-cannonlake-processor-family/

Τα γνωστά προβλήματα με τα 10nm του πήγαν πίσω. ΠΙΠΕΣ ότι η AMD με τα πρώτα ryzen σαπάκια(RAM latency >80ns) τους ανάγκασε να αυξήσουν το core count.

Ποιος θα ξεχασει τις ευπαθειες σε 8xxx series spectre meltdown οπου εχανες performance με καθε microcode update?

Και στους ryzen βρέθηκαν παρόμοιες ευπάθειες. Καμία από όλες αυτές δεν ήταν τόσο σοβαρές ώστε να αξιοποιηθούν από κάποιον ιό σε SOHO περιβάλλοντα.

[michael92]

4 ώρες πριν, mindreader είπε

Τεχνολογια cisc, σωστα;

Εν ετει 2024,

οπως πχ το 1974?

If it ain't broke, don't fix it.

[pirmen56]

5 ώρες πριν, MikeKata είπε

Διαβάζοντας το post στο LinkedIn (2η εικόνα), το 78% αναφέρεται σε OEMs, όχι στις συνολικές πωλήσεις CPUs. Και ξέρουμε ότι η Intel, λόγω της θέσης της στην αγορά έχει κυριαρχία στις συμφωνίες με OEMs, όπως και τις τακτικές που χρησιμοποιούσε παλιότερα για να την αποκτήσει. 

Το πραγματικό ποσοστό τώρα είναι στο 63.5% με πτωτική πορεία απο το 2017 (82.5%) που βγήκαν οι Ryzen.

Distribution of Intel and AMD x86 computer central processing units (CPUs) worldwide from 2012 to 2024, by quarter

Πολύ σωστά. Στους OEM, servers, κτλ. έχει το πάνω χέρι λόγω βρώμικων τακτικών κλπ.

Στην custom αγορά αναλαμβάνεται εσείς και οι youtubers(τουλάχιστον αυτοί πληρώνονται κάτω από το τραπέζι). Οι φάροι της αλήθειας με τα ακλόνητα κριτήρια:

2017-2022 : "Δεν έχουμε το PC μόνο για games". "Ποιος παίζει σε 1080p/720p με κορυφαία κάρτα;" "Το μέλλον είναι το 4K." "Με tuned b-dies* τα Ryzen πετάνε." " 'Not all cores are made equal', είναι γελοιότητες του Intel marketing που τον ρουφάει."

*https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-memory-tweaking-overclocking-guide/3.html

2022-... : "Not all cores are made equal. Οι απατεώνες της intel δίνουν Atom cores που μας ξεπατώνουν σε productivity μέχρι τα 500€. Αλλά είναι Atom cores." "Μια χαρά τα 720p benchmarks σε 4090 των 2000€ αν έρχεται πρώτος ο 3D" "Με tuning ασχολούνται μόνο ελάχιστοι πορωμένοι. Είναι επικίνδυνο, ασταθές κλπ."

[MikeKata]

25 minutes ago, pirmen56 said:

Ποιος θα ξεχασει οτι η amd ηταν που εδωσε πυρηνες το 2017 τελος και αναγκαστηκε η intel να δωσει 6πυρηνο αλλιως ακομα με 4core θα ειμασταν. 

Αυτός που διαβάζει ειδήσεις. Έγκυρες διαρροές για i7 8/16 CPU υπήρχαν πολύ πριν βγουν τα ryzen.

Παιδιά, ο pirmen εξίσωσε τη διαρροή με την παραγωγή!!! 😂

Μιλάμε αυτό ήταν λογικό άλμα μέχρι και για σένα! Τελικά καλά σου έλεγαν οι υπόλοιποι εν χορώ μέχρι και στο thread για 13th-14th gen Intel...

Κάτσε, θα χρησιμοποιήσουμε το δικό σου "επιχείρημα" να γελάσουμε:
Εν τω μεταξύ, το άρθρο που ανέβασες μπας και πεις κάτι, είναι από τον Οκτώβριο του '15. Μάντεψε τι έγινε 6 μήνες πριν (Απρίλιο του '15):

Is AMD's 16-core 'Zen' processor real? Leaked slide provides details on stout chip

Τι σημαίνει το "6 μήνες πριν"; Όχι καλέ, δεν ξέρουν στη μία εταιρεία τι ετοιμάζουν στην άλλη. Όχι καλέ, το, αργοπορημένο κατά μισό χρόνο, άρθρο με γενικολογίες που ανέβασες δεν ήταν μια βιαστική προσπάθεια της Intel να κάνει catch up στο core count. Για αυτό βγήκε μισό χρόνο μετά, μιλάει για τους mobile (Cannon Lake) και είναι τίγκα στις αοριστίες ενώ οι "φήμες" για τα πρώτα Ryzen είχαν μέχρι και τα specs (γιατί ήταν πολύ πιο μπροστά στη διαδικασία ανάπτυξης). Κατά τα άλλα δεν ακολουθεί η Intel.

Αλλά ξέρω, άνοιξα τον ασκό του Αιόλου πάλι, θα εμφανιστεί ο σταυροφόρος της Intel. Πάλι καλά που υπάρχει και αυτή η ignore list...

Ελπίζω μόνο να έχεις έστω μετοχές της Intel, αλλιώς πάει χαμένος τόσος χρόνος εδώ πέρα...

Επεξ/σία 3 Αυγούστου από MikeKata

[pirmen56]

Είχαν σχέδια για 6 και 8 cores βλέποντας το IPC και το STP να τελματώνουν. Απλά τους πήγαν πίσω τα προβλήματα στα 10nm. Έτσι κατέληξαν να αυξάνουν τα cores κρατώντας την ίδια αρχιτεκτονική κάτω από την πίεση των AMD. Είχαν όμως σχέδια να φύγουν από τα 4 cores γιατί δεν συνέφερε και τους ίδιους. Καθυστερούσαν οι χρήστες τις αναβαθμίσεις(=λιγότερα λεφτά για την Intel).

Που το έβγαλες επίτηδες από το quote που μου έκανες για να με δείξεις ηλίθιο.

Ignore list σημαίνει ότι δεν μπορείς να απαντήσεις π.χ. για την φούστικη αλλαγή επιχειρηματολογίας προ και μετά του 2022. Όπου πήρατε όλα τα Intel επιχειρήματα και τα κάνατε σημαία σας.