ΤΑΞΙ ΚΑΙ POS

[SabotazNic]

1 ώρα πριν, Arkin είπε

Θες να σε βάλω την λίστα από ΑΑΔΕΕ που κυκλοφόρησε προχθές και έχει μέσα χιλιάδες φυσικά πρόσωπα και νομικά που χρωστάνε στο κράτος από 7 8 δις μέχρι 150 χιλιάδες ευρώ? Καθόμουν την έβλεπα χθες μιλάμε για τρελά πόσα με εταιρίες και ανθρώπους που ποτέ δεν πλήρωσαν ούτε 1 ευρώ φόρους η εφκα η οτιδήποτε στο κράτος.

Σε αυτή τη λίστα δεν είναι ο Μπάμπης ο ταξιτζής ούτε η Σούλα που έχει μπακάλικο. 

Βέβαια, εκεί που μπορούμε όπως προ είπα. Στα υπόλοιπα, απλά θα ψάξουμε ποιος θα δώσει το μεγαλύτερο κουπονακι 😉

7 λεπτά πριν, csontheline είπε

Ο πελάτης μπορεί να κερδίζει εκείνη την ώρα, ο πολίτης όχι. 

Ο πολίτης ποτέ δεν θα κερδίσει 😉

Επεξ/σία 2 Αυγούστου από SabotazNic

[kogba]

Έτσι κάνει η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των Ε.Ε., μην κολλάμε μόνο με τους ταριφες. Το πρόβλημα είναι γενικότερο. 

[1comment]

10 λεπτά πριν, sdikr είπε

Δεν έχει κάτι να υπολογίσεις με το ΦΠΑ,  δεν είναι δικό σου

Δεν διάβασες καν τι έγραψα.

49 λεπτά πριν, polaki είπε

έξοδα είναι και τώρα.

 

Οι πληρωμές με κάρτα είναι πλέον πολύ υψηλότερες απ'το 30% που λες, συγκεκριμένα υψηλότερες ακόμα και από χώρες που (σωστά ή όχι δεν είναι της παρούσης) μας κουνούσαν το δάχτυλο. 

 

Από εκεί και πέρα φυσικά και έχεις δίκιο, όσο κάποιος δεν μπορεί να κλέψει ΦΠΑ αλλά και εφορία, τόσο θα ανεβάσει την τιμή για να ισοφαρίσει τη χασούρα. Αυτά τα πράγματα είναι απλά οικονομικά, τα συζητούσαμε και πριν 12-14 χρόνια με την κρίση όλη την ώρα. 

Το μεγάλο πρόβλημα είναι με τον ιδιώτη, δηλαδή τη λιανική. Η λιανική δεν έχει κανένα απολύτως κίνητρο να ζητάει απόδειξη, ένα ρούχο 124€ περιλαμβάνει 24€ ΦΠΑ (άμεση φορολόγηση του ιδιώτη), και τα υπόλοιπα 100€ ας πάρουμε για λόγους ευκολίας ότι το 50% είναι έξοδα, άρα ο έμπορος θα πληρώσει το φόρο που αντιστοιχεί στο υπόλοιπο 50€. 

Κατά την άποψη μου το 24% ΦΠΑ είναι υπερβολικό, σε συνδιασμό με το ότι δεν έχει κανενός είδους ανταπόδοση, είναι φάυλος κύκλος ακρίβειας. 

Απ'τη στιγμή που αποδεδειγμένα πλέον με νούμερα το 75% περνάει με κάρτες άρα δεν υπάρχει καμία απολύτως φοροδιαφυγή, ο ΦΠΑ θα έπρεπε ΑΜΕΣΑ να κατέβει αν όχι σε επίπεδα προ-20ετίας (18%) αλλά στην χειρότερη ένα 20%. 

Ο μόνος λόγος που εκτοξεύσαμε τον ΦΠΑ στο 24% ήταν γιατί πάνω απ'τους μισούς εμπόρους δεν κόβανε αποδείξεις. 

Εγώ σου λέω τι συμβαίνει στο δικό μου κλάδο & σε συναδέλφους που είναι κάτω από 30% οι κάρτες. Στα σουπερ μαρκετ μπορεί να είναι 70%. Πάντως για την εικόνα που πόσταρες αμφιβάλλω. Βρήκα αυτό το άρθρο με ημερομηνία 6-2-24 που για το 2022 (δεν υπάρχει 2023 πουθενά ως δεδομένο) οι κάρτες είναι στο 46% και τα μετρητά 42%. 

Για την όποια αύξηση που καταγράφεται, υπάρχει εξήγηση. Πολλοί μικρομεσαίοι χτυπούν αποδείξεις μόνο στις κάρτες. Άρα για πολλούς, ίσως και το 100% του τζίρου να φαίνεται ότι είναι μόνο κάρτες. Η εικόνα λοιπόν είναι εντελώς στρεβλή. Ακόμα και 90% να "δείξουν" τα στοιχεία, η εικόνα θα είναι λάθος γιατί μεγάλο μέρος πωλήσεων σε μετρητά δεν φαίνεται σε αποδείξεις.

[Ukforthemoment]

48 λεπτά πριν, dtk-386 είπε

κατά τα άλλα τα Uber τους πείραξαν.....🤡

Χαλάνε την πιάτσα.Pun intended .

[1comment]

42 λεπτά πριν, petranthe είπε

H λύση είναι πολύ απλή. Τώρα υποχρεώνονται οι μισθωτοι και συνταξιουχοι να κάνουν συναλλαγές με κάρτα αν θυμάμαι καλά στο 30% του εισοδήματος τους. Να περάσει νόμος που να τους υποχρεώνει όλους και τους ελεύθερους επαγγελματίες, να κάνουν 80%-90% του εισοδήματος συναλλαγές με κάρτες, αλλιώς να προβλέπονται τεράστια εξοντωτικά πρόστιμα. Σε αυτούς που κάνουν πάνω από αυτό να προβλέπεται έκπτωση φόρου.

Η άλλη λύση είναι η απαγόρευση χρήσης μετρητών σε όλες τις συναλλαγές πάνω από 10 ευρώ. Αλλά αυτό δε γίνεται λόγω πολιτικών της ΕΚΤ.

Αυτά δεν θα γίνουν ποτέ. Όχι ότι δεν έχω ικανή την εν λόγω κυβέρνηση για τόσα αντιλαϊκά μέτρα. Αλλά βλέπεις έχουμε ήδη το κατώτερο όριο χρήσης μετρητών στην ΕΕ (ίσως και παγκοσμίως) και ενώ θέλησαν να το μειώσουν κι άλλο, βρήκαν τοίχο από την ευρωπαϊκή τράπεζα. Ευτυχώς δηλαδή που δεν μπορούν να κάνουν ό,τι θέλουν γιατί θα μας μετέτρεπαν στο απόλυτο πειραματόζωο παγκοσμίως! Άλλες χώρες της ΕΕ δεν έχουν κανένα όριο στα μετρητά (Γερμανία) και οι περισσότερες έχουν όριο 10 χιλιάδες! Που ακούστηκε χώρα ανεπτυγμένη με όριο 500 ευρω λες και τα μετρητά δεν είναι νόμιμος τρόπος πληρωμής!

Επεξ/σία 2 Αυγούστου από 1comment

[petranthe]

8 λεπτά πριν, 1comment είπε

Αυτά δεν θα γίνουν ποτέ. Όχι ότι δεν έχω ικανή την εν λόγω κυβέρνηση για τόσα αντιλαϊκά μέτρα. Αλλά βλέπεις έχουμε ήδη το κατώτερο όριο χρήσης μετρητών στην ΕΕ (ίσως και παγκοσμίως) και ενώ θέλησαν να το μειώσουν κι άλλο, βρήκαν τοίχο από την ευρωπαϊκή τράπεζα. Ευτυχώς δηλαδή που δεν μπορούν να κάνουν ό,τι θέλουν γιατί θα μας μετέτρεπαν στο απόλυτο πειραματόζωο παγκοσμίως! Άλλες χώρες της ΕΕ δεν έχουν κανένα όριο στα μετρητά (Γερμανία) και οι περισσότερες έχουν όριο 10 χιλιάδες! Που ακούστηκε χώρα ανεπτυγμένη με όριο 500 ευρω λες και τα μετρητά δεν είναι νόμιμος τρόπος πληρωμής!

Μακάρι να απαγορεύονταν η χρήση μετρητών στην Ελλάδα. Με νόμο.

[Soulis_Maritsas]

16 minutes ago, petranthe said:

Μακάρι να απαγορεύονταν η χρήση μετρητών στην Ελλάδα. Με νόμο.

Πιστευεις δηλαδη οτι χωρις μετρητα δεν θα υπαρχουν περιθωρια φοροδιαφυγης αρα οι κυβερνησεις θα μειωσουν τους φορχαχαχαχαχαχ

[godfather0991]

1 hour ago, 1comment said:

Δεν είναι καμία τρικυμία, είναι εμπειρία 10ετίας επιτυχημένου μαγαζιού φίλε μου! Και αναφερόμουν αποκλειστικά σε εμπορικό κατάστημα και συγκεκριμένα στις περιόδους τελικών εκπτώσεων που για να ξέρεις, κάποιοι κατεβάζουμε τόσο τις τιμές που δεν έχουμε υπολογίσει κανένα φπα προς είσπραξη! Όταν έχουμε αγοράσει κάτι 10 (χωρίς φπα) και το πουλάμε 15 ή 17, εσύ βλέπεις κάποιο φπα στην τιμή; Έχουμε υπολογίσει τα 5 ή 7 ως καθαρό κέρδος. Όταν οι πελάτες πετάνε την κάρτα, το κέρδος εξανεμίζεται. Αν λοιπόν το ποσοστό καρτών που σε μενα και στους συναδέλφους που μιλάω είναι κάτω του 30% ξαφνικά πάει στο 60%, προφανώς οι τελικές εκπτώσεις θα είναι πολύ πιο μικρές και ο χαμένος θα είναι ο καταναλωτής, όχι εμείς. Ο καταναλωτής κερδίζει με τις μεγάλες εκπτώσεις. Εμείς απλά θα ανεβάσουμε τις τιμές και θα . Εσύ πάλι θεωρείς ότι θα είσαι κερδισμένος πληρώνοντας με κάρτα παντού! Ευτυχώς που είναι μικρό το ποσοστό των ανθρώπων που σκέφτονται έτσι και μάλιστα σε μικρές πόλεις που όλοι γνωριζόμαστε, είναι ακόμη μικρότερο!

Τα ίδια ισχύουν και για σενα. Αναφερόμουν σε εμπορικά καταστήματα και σε περίοδο τελικών εκπτώσεων. Προφανώς στις κανονικές τιμές είναι υπολογισμένο το φπα. Όλοι πουλάμε 3-4 φορές πάνω από τη χονδρική. Που πριν τις κάρτες και τα υποχρεωτικά pos ήταν 2,5-3 φορές. 

Ας ανέβουν οι τιμές αν είναι να πληρώνουν όλοι οι επαγγελματίες το ΦΠΑ και ότι τους αναλογεί.

[sdikr]

1 hour ago, 1comment said:

Δεν διάβασες καν τι έγραψα.

Εγώ σου λέω τι συμβαίνει στο δικό μου κλάδο & σε συναδέλφους που είναι κάτω από 30% οι κάρτες. Στα σουπερ μαρκετ μπορεί να είναι 70%. Πάντως για την εικόνα που πόσταρες αμφιβάλλω. Βρήκα αυτό το άρθρο με ημερομηνία 6-2-24 που για το 2022 (δεν υπάρχει 2023 πουθενά ως δεδομένο) οι κάρτες είναι στο 46% και τα μετρητά 42%. 

Για την όποια αύξηση που καταγράφεται, υπάρχει εξήγηση. Πολλοί μικρομεσαίοι χτυπούν αποδείξεις μόνο στις κάρτες. Άρα για πολλούς, ίσως και το 100% του τζίρου να φαίνεται ότι είναι μόνο κάρτες. Η εικόνα λοιπόν είναι εντελώς στρεβλή. Ακόμα και 90% να "δείξουν" τα στοιχεία, η εικόνα θα είναι λάθος γιατί μεγάλο μέρος πωλήσεων σε μετρητά δεν φαίνεται σε αποδείξεις.

Χτυπούν αποδείξεις μόνο για κάρτες!!

Μόνοι σας τα λέτε, μετά φωνάζετε γιατί θέλουν διασυνδέσεις με Pos Κλπ

Μετά λες πως υπάρχει θέμα γιατί θα πρέπει να πληρώσει το ΦΠΑ ο έμπορος, ΦΠΑ  που έχει πάρει ήδη απο τον πελάτη και δεν είναι δικό του χρήμα και λες για κέρδη 50 και 70%  όταν εκεί έξω κάνουν αμάν για να έχουν 20%

 

[1comment]

52 λεπτά πριν, sdikr είπε

Χτυπούν αποδείξεις μόνο για κάρτες!!

Μόνοι σας τα λέτε, μετά φωνάζετε γιατί θέλουν διασυνδέσεις με Pos Κλπ

Μετά λες πως υπάρχει θέμα γιατί θα πρέπει να πληρώσει το ΦΠΑ ο έμπορος, ΦΠΑ  που έχει πάρει ήδη απο τον πελάτη και δεν είναι δικό του χρήμα και λες για κέρδη 50 και 70%  όταν εκεί έξω κάνουν αμάν για να έχουν 20%

 

Πρέπει να έπαθες πολιτισμικό σοκ που το 2024 ανακάλυψες κάτι που συνέβαινε ανέκαθεν (και θα συμβαίνει) στο μικρό επιχειρείν! Πώς αλλιώς νομίζεις ότι επιβιώνει και δεν έχει εξαφανιστεί με τόσους φόρους και τόσο πόλεμο από το κράτος; Αν τα χτύπαγε όλα, δεν έχεις ιδέα πού θα βρίσκονταν οι τιμές και πόσο έχουν συγκρατηθεί εξαιτίας όσων πληρώνουν με μετρητά και στην ουσία βάζουν πλάτη.

53 λεπτά πριν, godfather0991 είπε

Ας ανέβουν οι τιμές αν είναι να πληρώνουν όλοι οι επαγγελματίες το ΦΠΑ και ότι τους αναλογεί.

Μα γι αυτό ξέρω μαγαζιά που αγοράζουν κάτι 10 και το πουλάνε τουλάχιστον 40. Για να μπορούν να πληρώσουν το φπα και τους λοιπούς φόρους. Πριν τα υποχρεωτικά pos θα το έβαζαν 30 και θα ήταν κερδισμένοι και οι πελάτες.

Επεξ/σία 2 Αυγούστου από 1comment

[godfather0991]

5 minutes ago, 1comment said:

Μα γι αυτό ξέρω συναδέλφους μου που αγοράζουν κάτι 10 και το πουλάνε τουλάχιστον 40. Για να μπορούν να πληρώσουν το φπα και τους λοιπούς φόρους. Πριν τα υποχρεωτικά pos θα το έβαζαν 30 και θα ήταν κερδισμένοι και οι πελάτες.

Ή ο πελάτης θα πάει σε κάποιον άλλο που το έχει φθηνότερα ή δεν θα το πάρει. Ελεύθερη αγορά έχουμε έτσι είναι τα πράγματα, οι επαγγελματίες πληρώνουν τις υποχρεώσεις τους, κάνουν τα κουμάντα τους και ο πελάτης αποφασίζει αν θα αγοράσει ή όχι, γι' αυτό και δεν δέχομαι την γκρίνια και του πελάτη ότι κάτι έγινε πιο ακριβό (πέρα από τα βασικά είδη).

Τώρα πια οι επιλογές για αγορά ενός προιόντος είναι πάρα πολλές. Οι μικρές επιχειρήσεις που λες όσο θυμάμαι τον εαυτό μου μια χαρά κλέβανε και τις καλές εποχές που βγάζανε πολλά λεφτά, οπότε είναι δικαιολογίες τα υπόλοιπα.

[Thresh]

2 hours ago, polaki said:

Απ'τη στιγμή που αποδεδειγμένα πλέον με νούμερα το 75% περνάει με κάρτες άρα δεν υπάρχει καμία απολύτως φοροδιαφυγή, ο ΦΠΑ θα έπρεπε ΑΜΕΣΑ να κατέβει αν όχι σε επίπεδα προ-20ετίας (18%) αλλά στην χειρότερη ένα 20%. 

Ο μόνος λόγος που εκτοξεύσαμε τον ΦΠΑ στο 24% ήταν γιατί πάνω απ'τους μισούς εμπόρους δεν κόβανε αποδείξεις. 

Το πρόβλημα όμως είναι ότι κατά 99% θα ακούσουμε από τους εμπόρους ότι "απορροφούσαν τις αυξήσεις τόσα χρόνια"  και πως δεν θα δούμε μείωση τιμών.

Αποτέλεσμα, μείωση εισόδων του κράτους, το οποίο κλασικά δεν μειώνει δαπάνες, οπότε θα αναγκαστεί να φορολογήσει κάπου που δεν θα μπορεί να την γλυτώσει κάποιος, πχ ακίνητα. 

 

[ProponitisTouKanape]

Γενικά με τον ΦΠΑ αυτό είναι το θέμα που αναφέρει ο Thresh απο πάνω. Άντε και μειωθεί 4% ο ΦΠΑ, να πάει στο 20%. Πιστεύετε οτι οι τιμές θα πέσουν την άλλη μέρα 4% ή τη διαφορά θα την φάνε; 

Αν υπήρχε πρόθεση μείωσης έμμεσων φόρων θα ήταν πολύ καλύτερο να μειωθούν οι φόροι στα καύσιμα ή να μηδενιστεί ο ΦΠΑ σε βασικά είδη διατροφής. Παρά να πέσει ο ΦΠΑ στις τηλεόρασεις και τα ρούχα 

2 ώρες πριν, 1comment είπε

Δεν διάβασες καν τι έγραψα.

Εγώ σου λέω τι συμβαίνει στο δικό μου κλάδο & σε συναδέλφους που είναι κάτω από 30% οι κάρτες. Στα σουπερ μαρκετ μπορεί να είναι 70%. Πάντως για την εικόνα που πόσταρες αμφιβάλλω. Βρήκα αυτό το άρθρο με ημερομηνία 6-2-24 που για το 2022 (δεν υπάρχει 2023 πουθενά ως δεδομένο) οι κάρτες είναι στο 46% και τα μετρητά 42%. 

Για την όποια αύξηση που καταγράφεται, υπάρχει εξήγηση. Πολλοί μικρομεσαίοι χτυπούν αποδείξεις μόνο στις κάρτες. Άρα για πολλούς, ίσως και το 100% του τζίρου να φαίνεται ότι είναι μόνο κάρτες. Η εικόνα λοιπόν είναι εντελώς στρεβλή. Ακόμα και 90% να "δείξουν" τα στοιχεία, η εικόνα θα είναι λάθος γιατί μεγάλο μέρος πωλήσεων σε μετρητά δεν φαίνεται σε αποδείξεις.

Σε ποιον κλάδο είσαι;

[AristidisZ]

20 ώρες πριν, petranthe είπε

Ακομα και τα ποσοστα που λες να εχεις ομως ειναι γελοια. Απαγορεύεται να κλαίγεστε γι αυτα

 

Θεωρούμε «γελοίο» και άνευ σημασίας το να παίρνει η τράπεζα 1% του τζίρου της οποιαδήποτε επιχείρησης (που δεν είναι 1%, είναι παραπάνω καθώς οι περισσότερες συμβάσεις έχουν και ένα ελάχιστο κόστος ανά συναλλαγή), αλλά αν ψάξεις το φόρουμ θα δεις 4000 μηνύματα για το 1€ του green pass και άλλες 3000 μηνύματα για το μισό ευρώ που χρεώνει η eurobank σε καταθετικούς λογαριασμούς

βεβαια όταν είναι να πληρώσει ο άλλος 20-30-40 ευρώ το μήνα προμήθεια στην τράπεζα, όλα καλά, όταν είναι να πληρώσουμε εμείς 60 λεπτά το μήνα κάνουμε επανάσταση (του πληκτρολογίου βέβαια)

[ProponitisTouKanape]

1 ώρα πριν, petranthe είπε

Μακάρι να απαγορεύονταν η χρήση μετρητών στην Ελλάδα. Με νόμο.

Λοιπόν πάνω σε αυτό. Κατ' αρχήν μισθωτός είμαι και πληρώνω σχεδόν παντού με κάρτα, οπότε δεν έχω όφελος απο τη φοροδιαφυγή. 

ΑΛΛΑ

Το να απαγορεύσεις τα μετρητά είναι λάθος. Αυτές οι προτάσεις γίνονται με δεδομένο πως θα συνεχίσουμε επ' αόριστον να ζούμε σε μια ευνομούμενη δημοκρατία όπου δε θα υπάρχει κρατική αυθαιρεσία, θα υπάρχει ανεξάρτητη δικαιοσύνη κλπ. Το οποίο είναι wishful thinking.

Σκέψου τώρα να κυβερνάει μια κυβέρνηση που επιβάλει λογοκρισία και διώκει για ψύλλου πήδημα οποιονδήποτε αντιφρονούντα. Κατέβηκες σε πορεία; Πάγωμα λογαριασμών. Προσέβαλες τον supreme leader; Ασχολείσαι με τα κοινά όντας αντικυβερνητικός; Πάγωμα λογαριασμών. Δεν είσαι πρότυπο καλού πολίτη; Μετανάστευσε ο αδερφός σου κι είναι αντιφρονούντας; Πάγωμα λογαριασμών. Και δε θα εχεις ούτε για ψωμί.

Και όταν το 2024 έχουμε δις ανθρώπων να ζουν υπο δικτατορικά καθεστώτα, είναι πολύ αφελές να παρακαλάμε για περισσότερο κρατικό έλεγχο στις ζωές μας και ακόμα λιγότερη ιδιωτικότητα, απο τη βολή της προβληματικής αλλά λειτουργικής δημοκρατίας στην οποία ζουμε. Αλλά είναι μόλις 50 χρόνια που την έχουμε