ΤΑΞΙ ΚΑΙ POS

[lector]

3 ώρες πριν, Dante80 είπε

Σε πολλές μεγάλες Ελληνικές επιχειρήσεις ένα κομμάτι του μηνιαίου μισθού (ειδικά σε στελέχη) πληρώνεται ως "οδοιπορικά" μαύρα και δεν φαίνεται πουθενά. Αυτοί συνήθως προσκομίζουν αποδείξεις βενζίνης, διοδίων, εστιατορίων κλπ, τις οποίες μετά περνάει η επιχείρηση λογιστικά ως έξοδα. 

Τις αποδείξεις συνήθως τις παίρνουν από γνωστούς επαγγελματίες κλπ. 

Η διαδικασία είναι σχετικά γνωστή.

Καταλαβα τη νοοτροπια αλλα εχω μερικα κενα.

Οποτε ο βενζινας μαζευει τις αποδειξεις που δεν πηραν οι πελατες, και τις δινει; τις πουλαει; σε αλλους πελατες ή φιλους ή γνωστους;

Και κατι ακομα... κατα ποσο μετραει τελικα η αποδειξη λιανικης για να περαστει σε μια επιχειρηση ως εξοδο; Εκει που δουλευω εγω, ο λογιστης μας απαιτει να κοβουμε παντα τιμολογιο για τις βενζινες.

 

[SabotazNic]

8 λεπτά πριν, lector είπε

Οποτε ο βενζινας μαζευει τις αποδειξεις που δεν πηραν οι πελατες, και τις δινει; τις πουλαει; σε αλλους πελατες ή φιλους ή γνωστους;

Μπορει να τις δωσει και δωρεαν, μπορει να ζητησει και τον ΦΠΑ

8 λεπτά πριν, lector είπε

Και κατι ακομα... κατα ποσο μετραει τελικα η αποδειξη λιανικης για να περαστει σε μια επιχειρηση ως εξοδο; Εκει που δουλευω εγω, ο λογιστης μας απαιτει να κοβουμε παντα τιμολογιο για τις βενζινες.

Μετραει. Δεν γνωριζω αν πχ τους καταθετουν τα χρηματα, ή τους λενε εχεις χ μισθο + 30 ευρω/μερα για καταναλωση στο χερι (μαυρα).

Επεξ/σία 12 Αυγούστου από SabotazNic

[lector]

20 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Μπορει να τις δωσει και δωρεαν, μπορει να ζητησει και τον ΦΠΑ

...τον οποιο εχει ηδη εισπραξει.

[SabotazNic]

1 λεπτό πριν, lector είπε

...τον οποιο εχει ηδη εισπραξει.

αναφερομαι σε αρκετες περιπτωσεις οπου ζητανε λιιιγη Μεγαλυτερη αποδειξη  (μην ξεχνιομαστε, μισθωτοι ολοι αυτοι) 

[lector]

1 λεπτό πριν, SabotazNic είπε

αναφερομαι σε αρκετες περιπτωσεις οπου ζητανε λιιιγη Μεγαλυτερη αποδειξη  (μην ξεχνιομαστε, μισθωτοι ολοι αυτοι) 

Το ιδιο κανει. Αν ο προηγουμενος απο μενα εβαλε 100 ευρω βενζινη και δεν πηρε την αποδειξη του, το ΦΠΑ τον εχει πληρωσει. Αν μετα παω εγω και βαλω 80, και πω στο βενζινα να μου δωσει την αποδειξη του προηγουμενου, και μου ζητησει ΦΠΑ ή οτιδηποτε αλλο, ειναι ψιλοπαρανομο.

[SabotazNic]

3 λεπτά πριν, lector είπε

Το ιδιο κανει. Αν ο προηγουμενος απο μενα εβαλε 100 ευρω βενζινη και δεν πηρε την αποδειξη του, το ΦΠΑ τον εχει πληρωσει. Αν μετα παω εγω και βαλω 80, και πω στο βενζινα να μου δωσει την αποδειξη του προηγουμενου, και μου ζητησει ΦΠΑ ή οτιδηποτε αλλο, ειναι ψιλοπαρανομο.

δεν δικαιολογουν μονο τις βενζινες. Παρανομο ναι, αλλα ποιος θα καταγγειλει ποιον? Γιατι να κερδισει μονο ο ενας?

[StavrosD]

Στις 11/8/2024 στις 1:14 ΜΜ, sdikr είπε

Οι ΕΕ έχουν πρώτα να φοβηθούν τους άλλους ΕΕ  που θα πάρουν την δουλεία γιατί δεν θα χρεώσουν ΦΠΑ   παρά απο τους ΔΥ

Οι άλλοι ΕΕ έχουν τα ίδια βασικά έξοδα (γραφείο, ασφάλεια, τέλος επιτηδεύματος, λογιστή, κλπ) οπότε έχουν όριο στο πόσο μπορούν να μειώσουν τις τιμές. Επιπλέον αν για χρόνια δεν δηλώνουν εισόδημα θα τους γίνει φορολογικός έλεγχος οπότε αναγκαστικά δηλώνουν έσοδα παραπάνω από τα έξοδα.

Αντίθετα ο ΔΥ όχι μόνο δεν έχει τα πάγια έξοδα αλλά δεν έχει και πληρωμένες τις διακοπές, αντίθετα με τον ΕΕ ο οποίος αν αποφασίσει να μην εργαστεί 1 μήνα (5 μέρες τα Χριστούγεννα, 5 μέρες το Πάσχα, 5 μέρες τον Δεκαπενταύγουστο και 5 αργίες στο έτος) θα πρέπει να χρεώνει 12/11 ώστε στους υπόλοιπους μήνες να βγάλει τα έξοδα του μήνα αυτού.

Όταν λέω ΔΥ δεν αναφέρομαι μόνο στα ιδιαίτερα. Κατά περιόδους έχω γνωρίσει ΔΥ που εργάζονται με μαύρα στον κλάδο υγείας, σε αγροτικές δουλειές, ως τεχνίτες, σε ασφάλεια, ως μπάρμαν, DJ, κλπ.

Ακόμα και στο θέμα μας, στα ταξί, αν κάποιος έχει τακτικούς πελάτες που κάνουν μεγάλα δρομολόγια όπως π.χ. επαρχία - Αθήνα, ποιος αποκλείει ότι κανονίζει επαγγελματικά δρομολόγια με το ΙΧ του ώστε να γλιτώσει φόρους; Ακόμα και ΔΥ μπορεί να κάνει τέτοια δρομολόγια.

Επεξ/σία 13 Αυγούστου από StavrosD

[sdikr]

11 minutes ago, StavrosD said:

Οι άλλοι ΕΕ έχουν τα ίδια βασικά έξοδα (γραφείο, ασφάλεια, τέλος επιτηδεύματος, λογιστή, κλπ) οπότε έχουν όριο στο πόσο μπορούν να μειώσουν τις τιμές. Επιπλέον αν για χρόνια δεν δηλώνουν εισόδημα θα τους γίνει φορολογικός έλεγχος οπότε αναγκαστικά δηλώνουν έσοδα παραπάνω από τα έξοδα.

Αντίθετα ο ΔΥ όχι μόνο δεν έχει τα πάγια έξοδα αλλά δεν έχει και πληρωμένες τις διακοπές, αντίθετα με τον ΕΕ ο οποίος αν αποφασίσει να μην εργαστεί 1 μήνα (5 μέρες τα Χριστούγεννα, 5 μέρες το Πάσχα, 5 μέρες τον Δεκαπενταύγουστο και 5 αργίες στο έτος) θα πρέπει να χρεώνει 12/11 ώστε στους υπόλοιπους μήνες να βγάλει τα έξοδα του μήνα αυτού.

Όταν λέω ΔΥ δεν αναφέρομαι μόνο στα ιδιαίτερα. Κατά περιόδους έχω γνωρίσει ΔΥ που εργάζονται με μαύρα στον κλάδο υγείας, σε αγροτικές δουλειές, ως τεχνίτες, σε ασφάλεια, ως μπάρμαν, DJ, κλπ.

Ακόμα και στο θέμα μας, στα ταξί, αν κάποιος έχει τακτικούς πελάτες που κάνουν μεγάλα δρομολόγια όπως π.χ. επαρχία - Αθήνα, ποιος αποκλείει ότι κανονίζει επαγγελματικά δρομολόγια με το ΙΧ του ώστε να γλιτώσει φόρους; Ακόμα και ΔΥ μπορεί να κάνει τέτοια δρομολόγια.

Ο ΔΥ δεν μπορεί να δηλώσει έξοδα όμως και να τα γλύτωσει,  ούτε καν την βενζίνη που θα κάψει για το δρομολόγιο, ούτε το αμάξι, ούτε τα service.

Αντίθετα ο συνάδελφος ΕΕ  θα το κάνει και θα τα δικαιολογήσει και μετά θα δουλέψει και μαύρα  και θα πάρει και τα επιδόματα

[StavrosD]

@sdikr

Εδώ μπαίνουν οι συνεργασίες ΔΥ και ΕΕ.

Ο ΔΥ εργάζεται με μαύρα και βρίσκει έναν ΕΕ για τα τιμολόγια. Τα βρίσκουν μεταξύ τους με τους φόρους, και οι δύο γλιτώνουν φόρους τους οποίους πληρώνουμε εμείς.

Επεξ/σία 13 Αυγούστου από StavrosD

[sdikr]

2 hours ago, StavrosD said:

@sdikr

Εδώ μπαίνουν οι συνεργασίες ΔΥ και ΕΕ.

Ο ΔΥ εργάζεται με μαύρα και βρίσκει έναν ΕΕ για τα τιμολόγια. Τα βρίσκουν μεταξύ τους με τους φόρους, και οι δύο γλιτώνουν φόρους τους οποίους πληρώνουμε εμείς.

Σε αυτή την περίπτωση που λες   δεν γλυτώνει κάτι κάποιος,    η εργασία του ΔΥ δεν είναι μαύρη αφού έχει κοπεί τιμολόγιο.

Το πρόβλημα είναι όταν κάνει κάποιος μια εργασία και δεν υπάρχει κάποιο παραστατικό, αυτά είναι μαύρα.

[StavrosD]

@sdikr

Δεν κόβεται τιμολόγιο για την εργασία του ΔΥ αλλά μόνο για τα έξοδά του.

Σε αυτή την περίπτωση ο ΔΥ δεν πληρώνει ΦΠΑ και φόρο εισοδήματος για τις υπηρεσίες του και επιπλέον "πουλάει" το τιμολόγιο σε κάποιον ΕΕ ο οποίος με αυτό τον τρόπο θα φορολογηθεί λιγότερο. 

Σκέψου π.χ. να έχεις ταξί και να σου φέρνει τιμολόγια από καύσιμα ένας ΔΥ με αντάλλαγμα ένα ποσοστό επί του φόρου που θα γλιτώσεις.

[spooker]

Οι ΔΥ δεν πληρώνουν φόρους.Είναι πρακτικά αδύνατον να πληρώσουν φόρους. Οι κρατήσεις που γίνονται είναι εικονικές λογιστικές εγγραφες. Αν ένας ΔΥ παίρνει 1500 μεικτά και 1000 καθαρά τότε οι εικονικες κρατήσεις του είναι 500 ευρώ. Αν αυτά τα 500 ευρω είχαν αντίκρισμα θα μπορούσε το κράτος να δώσει μισθό 100.000 με φορολογια 99% και να δώσει καθαρά 1000 ευρώ οπως και τώρα και να εισπράξει φόρους 99000 και να λύσει το πρόβλημα της Ελλάδας. Φυσικά αυτό δεν γίνεται γιατί σε αντίθεση με τον ιδιωτικό τομέα πληρωμές και φόροι βγαίνουν από τον ίδιο κουμπαρά. 

[Arkin]

24 λεπτά πριν, spooker είπε

Οι ΔΥ δεν πληρώνουν φόρους.Είναι πρακτικά αδύνατον να πληρώσουν φόρους. Οι κρατήσεις που γίνονται είναι εικονικές λογιστικές εγγραφες. Αν ένας ΔΥ παίρνει 1500 μεικτά και 1000 καθαρά τότε οι εικονικες κρατήσεις του είναι 500 ευρώ. Αν αυτά τα 500 ευρω είχαν αντίκρισμα θα μπορούσε το κράτος να δώσει μισθό 100.000 με φορολογια 99% και να δώσει καθαρά 1000 ευρώ οπως και τώρα και να εισπράξει φόρους 99000 και να λύσει το πρόβλημα της Ελλάδας. Φυσικά αυτό δεν γίνεται γιατί σε αντίθεση με τον ιδιωτικό τομέα πληρωμές και φόροι βγαίνουν από τον ίδιο κουμπαρά. 

Ενας ΔΥ δεν παραγει απολυτως τιποτα οποτε λογικο να ειναι ολα εικονικα και να μην πληρωνει φορους. Τι φορους να πληρωσει με το τιποτα που παραγει? Εχει πολλες τετοιες δουλειες που δεν τους ακουμπαει κανεις δεν παραγουν τιποτα ολα ειναι εικονικα οποτε οι κρατησεις ειναι και αυτες εικονικες κυριως για να βγουν στη συνταξη. Δεν ειναι πραγματικα λεφτα που εβγαλε καποιος με τον κοπο του η με το προΪον που πουλησε και πληρωνει με αυτα τους φορους του. 

[sdikr]

2 hours ago, StavrosD said:

@sdikr

Δεν κόβεται τιμολόγιο για την εργασία του ΔΥ αλλά μόνο για τα έξοδά του.

Σε αυτή την περίπτωση ο ΔΥ δεν πληρώνει ΦΠΑ και φόρο εισοδήματος για τις υπηρεσίες του και επιπλέον "πουλάει" το τιμολόγιο σε κάποιον ΕΕ ο οποίος με αυτό τον τρόπο θα φορολογηθεί λιγότερο. 

Σκέψου π.χ. να έχεις ταξί και να σου φέρνει τιμολόγια από καύσιμα ένας ΔΥ με αντάλλαγμα ένα ποσοστό επί του φόρου που θα γλιτώσεις.

Οπότε μου λες οτι ο ΕΕ εκμεταλλεύεται τον ΔΥ  και του πουλάει και αέρα

 

[StavrosD]

@sdikr

Δεν θα έλεγα ότι τον εκμεταλλεύεται. Ο ΔΥ επιλέγει να εργαστεί στην ζούλα πέρα από το δημόσιο, δεν είναι υποχρεωμένος. Επιπλέον ΑΝ θέλει θα συνεργαστεί με ΕΕ για τα τιμολόγια, δεν είναι υποχρεωμένος να το κάνει και μάλιστα είναι παράνομο να το κάνει.

Γενικά οι συνεργασίες ΔΥ με ΕΕ δεν είναι και σπάνιες. Σε κάποιες περιπτώσεις θεωρείται κοινωνικά αποδεκτό, π.χ. αν ΔΥ και ΕΕ είναι ζευγάρι.

Σε άλλες περιπτώσεις μπορεί να είναι εκμετάλλευση, π.χ. αν ένας παλιός μηχανικός ΔΥ βρει έναν νέο μηχανικό ΕΕ και του νοικιάζει την σφραγίδα για χαρτζιλίκι.

Και για να μην ξεφεύγουμε από το θέμα μας, αν ο ιδιοκτήτης ενός ταξί έχει και οδηγούς ΔΥ ποιος θα τον ελέγξει;  Η τροχαία συνήθως κοιτάζει τις πινακίδες και φαίνεται στο τερματικό τους αν το ταξί είναι νόμιμο, αν έχει περάσει ΚΤΕΟ, αν είναι ασφαλισμένο, κλπ. Αν δεν το σταματήσουν δεν θα μάθουν ποτέ ότι ο οδηγός είναι άλλος.

 

Επεξ/σία 14 Αυγούστου από StavrosD