Η Google μόλις εγκατέλειψε τα σχέδιά της για την αναδιάρθρωση του διαδικτύου

[Tlykog]

5 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Μα το persistent cookie είναι ένα third party ή  first party cookie.

Ακριβώς! Το ίδιο και το session. Άρα τα session, third party και first party cookie δεν είναι 3 είδη, όπως ανέφερες αρχικά.

Ως προς την προέλευση υπάρχουν τα third party ή  first party cookies

και ανάλογα με τη διάρκεια ζωής τους τα session και persistent cookies.

 

Επεξ/σία 26 Ιουλίου από Tlykog

[freegr]

Όλα γίνονται δηλαδή για τι μάρκετινγκ, το χρήμα με μόνο σκοπό το κέρδος, οπότε δεν τους νοιάζει η ιδιωτικότητα του χρήστη κι άρα δεν φέρνει καμία Επανάσταση στο χώρο 

[Retromaniac]

29 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Ακριβώς! Το ίδιο και το session. Άρα τα session, third party και first party cookie δεν είναι 3 είδη, όπως ανέφερες αρχικά.

Ως προς την προέλευση υπάρχουν τα third party ή  first party cookies

και ανάλογα με τη διάρκεια ζωής τους τα session και persistent cookies.

 

Ρε φίλε θα με τρελάνεις. Υπάρχουν functional cookies σαν οντότητα ή απλά τα ονομάζουμε έτσι γιατί απλά είναι first ή third party cookies που τα χρησιμοποιούμε για τη λειτουργία του site; Γιατί τα ανέφερες σαν ξεχωριστή κατηγορία από τα first και third.

Όσον αφορά τα session cookies σου εξήγησα ότι οι browsers τα έχουν σαν ξεχωριστή κατηγορία επειδή σβήνονται όταν κλείσει ενώ στη ουσία ένα cookie είναι. Και ότι για αυτό το λόγο οι browsers έχουν 3 βασικές κατηγορίες ανεξάρτητα το τρόπο λειτουργίας τους και τι εκφράζουν. Session, first και third.

To analytics cookie με το functional cookie δεν έχει φυσική διάφορα. Απλά τους δίνουμε ένα πιο συγκεκριμένο όνομα για να το ξεχωρίσουμε.

Θα μπορούσα να ονομάσω "Μαρίας cookies" γιατί κρατάω πληροφορίες για τη Μαρία. Δεν αποτελεί ξεχωριστή κατηγορία.

Επεξ/σία 26 Ιουλίου από Retromaniac

[xristos97]

6 ώρες πριν, atypicalcoder είπε

Αυτό που οι σελίδες μπορούν να δουν IP και άλλες πληροφορίες του μηχανήματος σου πρέπει κάποια στιγμή να έρθει κάποιος νόμος. Δεν γίνεται ο κάθε τυχαίος που έχει ένα σιτε να τα βλέπει αυτά.

Γιατι, τι προβλημα υπαρχει με αυτο; Ειναι σαν να μπαινεις σε ενα μαγαζι και ο μαγαζατορας γνωριζει ηδη καποιες πληροφοριες απο την επισκεψη σου. Το θεμα ειναι οτι οι πιο πολλες ιστοσελιδες εχουν trackers απο τις μεγαλες εταιριες οπως την google και γνωριζουν ετσι τι κανεις οπου και να πας. Εχεις επισης και πολλους που πουλανε αυτες τις πληροφοριες κτλ κτλ. Σε αυτο συμφωνω, θα επρεπε να μειωθει καπως.

[Kercyn]

2 ώρες πριν, Tlykog είπε

Ακριβώς! Το ίδιο και το session. Άρα τα session, third party και first party cookie δεν είναι 3 είδη, όπως ανέφερες αρχικά.

Ως προς την προέλευση υπάρχουν τα third party ή  first party cookies

και ανάλογα με τη διάρκεια ζωής τους τα session και persistent cookies.

 

Σε συνάρτηση με το τελευταίο post του Retromaniac, ρίξε αν θες και μια ματιά σε μια σοβαρή πηγή (και όχι σε μαρκετινίστικα βιβλία) για το τι είναι στην πραγματικότητα τα cookies.

Συγκεκριμένα:

Αναφορά σε κείμενο

• If the cookie domain and scheme match the current page the user is looking at (the URL shown in the browser's address bar), the cookie is considered to be from the same site as the page, and is referred to as a first-party cookie.
• If the domain and scheme are different, the cookie is not considered to be from the same site, and is referred to as a third-party cookie.

Note: Third-party cookies are sometimes referred to as cross-site cookies. This is arguably a more accurate name, as third-party cookies imply ownership by a third-party company or organization. However, the behavior and potential issues are the same whether or not you own all the involved sites. For example, a site might access resources such as images from a different domain that they own.

Αν νιώθεις έξτρα γενναίος, ορίστε και το RFC. Θα παρατηρήσεις ότι δεν υπάρχει πουθενά αναφορά σε Strictly Necessary Cookies, Performance Cookies, Functionality Cookies και Advertising Cookies που ανέφερες, γιατί ακριβώς αυτά δεν είναι διαφορετικού είδους cookies αλλά φιλικά προς το χρήστη ονόματα που υποδηλώνουν τον τρόπο χρήσης του cookie, όπως εξήγησαν πολλάκις ο Retromaniac και ο vadou.

[Tlykog]

7 ώρες πριν, Kercyn είπε

Σε συνάρτηση με το τελευταίο post του Retromaniac, ρίξε αν θες και μια ματιά σε μια σοβαρή πηγή (και όχι σε μαρκετινίστικα βιβλία) για το τι είναι στην πραγματικότητα τα cookies.

Συγκεκριμένα:

Αν νιώθεις έξτρα γενναίος, ορίστε και το RFC. Θα παρατηρήσεις ότι δεν υπάρχει πουθενά αναφορά σε Strictly Necessary Cookies, Performance Cookies, Functionality Cookies και Advertising Cookies που ανέφερες, γιατί ακριβώς αυτά δεν είναι διαφορετικού είδους cookies αλλά φιλικά προς το χρήστη ονόματα που υποδηλώνουν τον τρόπο χρήσης του cookie, όπως εξήγησαν πολλάκις ο Retromaniac και ο vadou.

Δεν κατάλαβες τιποτα από αυτά που έγραψα. Πραγματικά. Βασικά, ούτε καν αυτό: δεν διάβασες καν τα σχόλια. Μπήκες να υποστηρίξεις τους άλλους χρήστες για κάποιο λόγο.
Εκτός αυτού, το ένα βιβλίο είναι για εξόρυξη δεδομένων και όλα τα έχουν γράψει καθηγητές πανεπιστημίων και ερευνητές. Αλλά τι ξέρουν αυτοί;… ΕΣΥ ξέρεις καλύτερα.

Στο τέλος γράφεις αυτά που ΕΓΩ γράφω πολλάκις και ΟΧΙ οι χρήστες που αναφέρεις.

Επιπλέον, οι όροι Strictly Necessary Cookies, Performance Cookies, Functionality Cookies και Advertising Cookies κτλ δεν είναι όροι φιλικοί προς τον χρήστη, αλλά διαχωρισμός των cookies βάσει της χρήσης τους. Πχ για κάποιον που ασχολείται με το ψηφιακό marketing, ο όρος Advertising Cookie είναι δόκιμος.

Η πηγή σου δε διαφωνεί σε τιποτα με αυτά που γράφω. Καλύτερα να διαβάσεις αυτά που γράφω.

9 ώρες πριν, Retromaniac είπε

Ρε φίλε θα με τρελάνεις. Υπάρχουν functional cookies σαν οντότητα ή απλά τα ονομάζουμε έτσι γιατί απλά είναι first ή third party cookies που τα χρησιμοποιούμε για τη λειτουργία του site; Γιατί τα ανέφερες σαν ξεχωριστή κατηγορία από τα first και third.

Όσον αφορά τα session cookies σου εξήγησα ότι οι browsers τα έχουν σαν ξεχωριστή κατηγορία επειδή σβήνονται όταν κλείσει ενώ στη ουσία ένα cookie είναι. Και ότι για αυτό το λόγο οι browsers έχουν 3 βασικές κατηγορίες ανεξάρτητα το τρόπο λειτουργίας τους και τι εκφράζουν. Session, first και third.

To analytics cookie με το functional cookie δεν έχει φυσική διάφορα. Απλά τους δίνουμε ένα πιο συγκεκριμένο όνομα για να το ξεχωρίσουμε.

Θα μπορούσα να ονομάσω "Μαρίας cookies" γιατί κρατάω πληροφορίες για τη Μαρία. Δεν αποτελεί ξεχωριστή κατηγορία.

Πραγματικά, γιατί σου είναι δύσκολο να κατανοήσεις την έννοια «διαχωρισμός βάσει κριτηρίων» δεν το καταλαβαίνω. Στο δημοτικό την μαθαίνουμε.

Στο έχω γράψει τόσες φορές ότι δεν είναι κάτι διαφορετικό, αλλά τα ίδια cookies με διαφορετικό τρόπο διαχωρισμού. 
τα session cookies ΕΙΝΑΙ first ή third party και όχι ξεχωριστό είδος, όπως αναφέρεις συνεχώς στα ποστ σου. Είναι απλά διαφορετικός τρόπος διαχωρισμού βάσει κριτηρίων. Τόσο δύσκολο είναι;

11 ώρες πριν, Tlykog είπε

Όχι ακριβώς φίλε μου. Υπάρχουν διάφοροι τύποι cookies που ταξινομούνται με βάση διάφορα κριτήρια, όπως η διάρκεια ζωής τους, η προέλευσή τους και η χρήση τους.

πχ

ανάλογα με τη διάρκεια ζωής τους, υπάρχουν τα Session Cookies και τα Persistent Cookies.

ανάλογα με την προέλευση τους, υπάρχουν τα First-party Cookies και τα Third-party Cookies

ανάλογα με τη χρήση τους, υπάρχουν τα Strictly Necessary Cookies, Performance Cookies, Functionality Cookies, Advertising Cookies κ.α.

Άρα εκτός από τα session cookies, τα first-party cookies και τα third-party cookies, υπάρχουν και άλλοι τύποι cookies που διαφοροποιούνται με βάση τη διάρκεια ζωής τους και τη χρήση τους.

Αυτό ποιος το έγραψε @Kercyn; 
Ο @Retromaniacπου αναφέρεις δε μου εξήγησε τιποτα. Προσπαθεί να μπλέξει ορολογίες μιας κατηγοριοποίησης, βάσει κριτηρίων, με άλλη αγνοώντας τις υπόλοιπες ορολογίες. Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω, αλλά για κάποιο λόγο δεν δείχνει να το καταλαβαίνει.

Διαβασε και ξαναγράψε. Δεν διάβασες καν τι γράφω και ήρθες να παρουσιάσεις την άποψη μου, σαν σωστή, διαφωνώντας μαζί μου.

Επεξ/σία 26 Ιουλίου από Tlykog

[vonnabe7]

Go to firefox
install "I dont care about cookies by Gen Digital Inc."

Never seen cookies since. They get automatically denied

[gsarig]

20 λεπτά πριν, vonnabe7 είπε

Go to firefox
install "I dont care about cookies by Gen Digital Inc."

Never seen cookies since. They get automatically denied

Στην περιγραφή του πάντως το συγκεκριμένο πρόσθετο λέει τα εξής (τα bold δικά μου):

Αναφορά σε κείμενο

In most cases, it just blocks or hides cookie related pop-ups. When it's needed for the website to work properly, it will automatically accept the cookie policy for you (sometimes it will accept all and sometimes only necessary cookie categories, depending on what's easier to do). It doesn't delete cookies.

Φαίνεται περισσότερο για μια διευκόλυνση για όποιον δεν ενδιαφέρεται για το τί cookies αποδέχεται (το λέει και το όνομά του άλλωστε) και βαριέται να πατάει συνεχώς "αποδοχή" και "απόρριψη", και δεν δείχνει να απευθύνεται σε αυτούς που θέλουν να έχουν τον έλεγχο των cookies που αποδέχονται. 

[vonnabe7]

2 λεπτά πριν, gsarig είπε

Στην περιγραφή του πάντως το συγκεκριμένο πρόσθετο λέει τα εξής (τα bold δικά μου):

Φαίνεται περισσότερο για μια διευκόλυνση για όποιον δεν ενδιαφέρεται για το τί cookies αποδέχεται (το λέει και το όνομά του άλλωστε) και βαριέται να πατάει συνεχώς "αποδοχή" και "απόρριψη", και δεν δείχνει να απευθύνεται σε αυτούς που θέλουν να έχουν τον έλεγχο των cookies που αποδέχονται. 

lol ισως αλλαξε, παλιοτερα ηξερα οτι εκανε αυτοματα deny. My bad, but still I use it with ad blocker and I dont get any ads or "accept cookies" on any websites. Plus οτι κ να κανεις δεν μπορεισ να αποφυγεις την google, σε παρακολουθει ηδη, ο μονος τροπος να το αποφηγεις αυτο ειναι να μην χρησημοποιεισ το internet καν...