Επιστροφή κουτάκια αλουμινίου και πλαστικά μπουκάλια

[Death_In_Paradise]

Για την Αθηνα, υπάρχει και το πρόγραμμα Green-City που θεωρω ειναι πιο ανταποδοτικό

https://www.thegreencity.gr/el/home

Επεξ/σία 21 Ιουλίου 2024 από Death_In_Paradise

[The_Judas]

2 ώρες πριν, Directx είπε

Το μόνο που θα μείνει από αυτή την σαχλαμάρα όταν εφαρμοστεί θα είναι η αύξηση κόστους των προϊόντων και τίποτε περισσότερο από αυτό όπως συνέβη πριν μερικά χρόνια όταν επί ΣΥΡΙΖΑ επιβλήθηκε το περίφημο "περιβαλλοντολογικό τέλος" στις πλαστικές σακούλες των σουπερμάρκετ και ακολούθως το 2021 επί ΝΔ επεκτάθηκε στις χάρτινες (LOL x2). Τότε (το 2018) προς κάμψη των αντιδράσεων οι ιθύνοντες έλεγαν ότι τα χρήματα αυτά συγκεντρώνονταν σε (κάποιο..) λογαριασμό προς απόδοση (επιστροφή..) τους κάποια στιγμή στους καταναλωτές (LOL x3) , τώρα με ποιο τρόπο και αν συνέβη ποτέ αυτό δεν το γνωρίζω ... αλλά μέχρι σήμερα δεν είδα κάποια επιστροφή (αυτών των) χρημάτων στην τσέπη μου ...

  Απόκρυψη περιεχομένων

ΥΓ.
Αυτές οι νομοθεσίες αφορούν χώρες που έχουν λυμένα βασικά προβλήματα διαβίωσης και βιοπορισμού των πολιτών τους ώστε να μπορούν να δεχθούν κάποιες ελάχιστες επιβαρύνσεις στο όνομα κάποιου κοινού καλού κλπ. Η Ελλάδα αυτή την στιγμή δεν αντέχει άλλους έξτρα φόρους (και άλλα υπέρ πλεονάσματα) στο όνομα οποιουδήποτε αγαθού σκοπού.

 

Οπότε ποια είναι η λύση για "φτωχές" χώρες όπως η Ελλάδα;

Να καίμε τα πλαστικά όπως κάνουν στις τριτοκοσμικές χώρες;

Να ρυπαίνουμε όσο οι Ινδοί και οι Κινέζοι;

 

Επεξ/σία 21 Ιουλίου 2024 από The_Judas

[Vstromrider]

16 ώρες πριν, c23 είπε

Τουλάχιστον μια διετία τώρα  (σίγουρα από πέρσι πάντως)

Απο την κυβερνηση του Σαμαρα ειναι σε διατιμηση. Οχι μονο 2 χρόνια. 

[polaki]

1 hour ago, The_Judas said:

Οπότε ποια είναι η λύση για "φτωχές" χώρες όπως η Ελλάδα;

Να καίμε τα πλαστικά όπως κάνουν στις τριτοκοσμικές χώρες;

Να ρυπαίνουμε όσο οι Ινδοί και οι Κινέζοι;

 

Δεν υπάρχει μόνο το 0 και το 1 φίλε μου σε αυτά. 

Προφανώς και δεν είμασταν ποτέ όπως η Ινδία που λες και ούτε θα γίνουμε. Αλλά είναι αδιανόητο να προσπαθούμε με το στανιό να γίνουμε Αγγλία και Γερμανία όταν δεν έχουν λυθεί άλλα βασικά πράγματα. 

Ξεκαθαρα φορομπιχτικοί μηχανισμοί είναι αυτοί και τίποτα απολύτως παραπάνω. 

Τα καλαμάκια μην ξεχνάμε ε; 🤡

[c23]

3 hours ago, Vstromrider said:

Απο την κυβερνηση του Σαμαρα ειναι σε διατιμηση. Οχι μονο 2 χρόνια. 

Αναφέρομαι στη διαφορά τιμής που υπάρχει σε πλοία-αεροδρόμια και υπόλοιπα μέρη.
0,6 αεροδρόμια-πλοία, 0,5 λοιπά

[Vstromrider]

4 ώρες πριν, c23 είπε

Αναφέρομαι στη διαφορά τιμής που υπάρχει σε πλοία-αεροδρόμια και υπόλοιπα μέρη.
0,6 αεροδρόμια-πλοία, 0,5 λοιπά

Απο τοτε νομιζω ειναι και η διαφορα της τιμής. Δεν νομιζω οτι ειχε ξεκινησει με 0.5 και στα αεροδρομια και αλλαξε μετά.

 

[panosno1com]

23 ώρες πριν, polaki είπε

Δεν υπάρχει μόνο το 0 και το 1 φίλε μου σε αυτά. 

Προφανώς και δεν είμασταν ποτέ όπως η Ινδία που λες και ούτε θα γίνουμε. Αλλά είναι αδιανόητο να προσπαθούμε με το στανιό να γίνουμε Αγγλία και Γερμανία όταν δεν έχουν λυθεί άλλα βασικά πράγματα. 

Ξεκαθαρα φορομπιχτικοί μηχανισμοί είναι αυτοί και τίποτα απολύτως παραπάνω. 

Τα καλαμάκια μην ξεχνάμε ε; 🤡

Τα οποια καπου διαβασα οτι ειναι καρκινογονα ? (Μπορεί να ναι και urbanια βεβαια)

Επεξ/σία 22 Ιουλίου 2024 από panosno1com

[DrLo]

Στις 20/7/2024 στις 9:07 ΠΜ, ekrepali είπε

@haris_216 μου έχει πει άτομο που δουλεύει στον ΑΒ παραλαβή φορτίων κι είναι όλη την ώρα μέσα - έξω και βλέπει τι γίνεται... ότι έρχονται Ρομά και ρακοσυλλέκτες με γεμάτες καρότσες. Πώς να μη χαλάσουν τα μηχανήματα...

Αυτό από μόνο του δε λέει πολλά πράγματα. το να βάλει κάποιος πολλά συνεχόμενα, σε λογικά πλαίσια, δε θα έπρεπε να είναι πρόβλημα, εκτός αν ο άλλος είναι ούγκανος και βάζει μέσα ότι φανταστεί. πχ το φαινόμενο να μαζευουν μπουκαλάκια/κουτάκια από σκουπίδια και να τα πηγαίνουν μετά σε τέτοια μηχανήματα συμβαίνει και εδώ στη Σουηδία που ίσως δε το περίεμενε κανείς. αν και δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ τέτοιο μηχανήμα, όποτε πάω σε σουπερ μαρκετ βλέπω κάποιον να το χηρσιμοποιεί, δεν είναι μόνιμα χαλασμένο. 

Στις 20/7/2024 στις 9:42 ΠΜ, haris_216 είπε

Και μετά εκείνο που έχω δει εδώ και χρόνια είναι ότι η υπέρτατη ανακύκλωση ως προς αυτά που πετάμε ΟΛΟΙ γίνεται από τους όποιους ρακοσυλλέκτες.

Αυτό είναι μεγάλη αλήθεια.

όπως έλεγε παλιά ο Πανούσης, στην Ελλάδα "η 17Ν λειτουργεί με σύστημα και οι γύφτοι" ... cyclic economy before it was cool

Στις 20/7/2024 στις 3:00 ΜΜ, PerfectParanoia είπε

τα μη αποσπώμενα καπάκια που το μόνο πουστοχεύουν να επιτυχάνουν είναι να μην καταλήγουν τόσα καπάκια χύμα στην φύση. 

δηλαδή, τι άλλο φανταζόσουν ότι θα έπρεπε να επιτυγχανουν;

[PerfectParanoia]

9 ώρες πριν, DrLo είπε

δηλαδή, τι άλλο φανταζόσουν ότι θα έπρεπε να επιτυγχανουν;

Απαντούσα στον φιλο που πιο πανω απόκρουσε με τα μηχανήματα ανακυκλωσης που δεν δέχονται καπάκια, ενω εγιναν μη διασπώμενα.

Κοροϊδία το χαρακτηρισα γιατί το να μην χάνονται ὴ πετιώνται τα καπάκια έχει νόημα αν πραγματι καταλήγουν σε κεντρα ανακύκλωσης μπουκάλια καπάκια αμφότερα. Τα θεωρω επικοινωνιακό σοου για να προβληθει ως πιο "πράσινη" συσκευασία το πλαστικό μπουκαλι, ενω, κατ εμέ,  η μείωση καταλωσης του ὴ εστω η μεγαλύτερη φορολογια του παραγωγου για την σωστη ανακύκλωσή του είναι οι μοναδικες ουσιαστικές λυσεις.

[DrLo]

8 ώρες πριν, PerfectParanoia είπε

Απαντούσα στον φιλο που πιο πανω απόκρουσε με τα μηχανήματα ανακυκλωσης που δεν δέχονται καπάκια, ενω εγιναν μη διασπώμενα.

Κοροϊδία το χαρακτηρισα γιατί το να μην χάνονται ὴ πετιώνται τα καπάκια έχει νόημα αν πραγματι καταλήγουν σε κεντρα ανακύκλωσης μπουκάλια καπάκια αμφότερα. Τα θεωρω επικοινωνιακό σοου για να προβληθει ως πιο "πράσινη" συσκευασία το πλαστικό μπουκαλι, ενω, κατ εμέ,  η μείωση καταλωσης του ὴ εστω η μεγαλύτερη φορολογια του παραγωγου για την σωστη ανακύκλωσή του είναι οι μοναδικες ουσιαστικές λυσεις.

Η ερώτηση παραμένει.

το μπουκάλι με το έστω δύσκολα απόσπόμενο καπάκι, θεωρείς ότι μειώνει τις πιθανότητες ένα καπάκι να καταλήξει χύμα κάπου; αυτός δεν αυτό που στοχέυει το όλο design, όπως και το αντίστοιχο που έχει γίνει εδώ και παρα πολλά χρόνια με τα μεταλλικά κουτάκια αναψυχτικών; το επιτυγχάνει αυτό ή όχι. Αν βρεις κάποιο καλύτερο σύστημα , ιδού η ρόδος ...

η όλη αντιμετώπιση του θέματος μου μοιάζει σαν ο κόσμος να θεωρεί ότι είναι "cool" να γκρινιάζει σαν γεροπαράξενος μονο και μόνο για να γίνεται κουβέντα

τόσο πολύ έχει δυσκολέψει δηλαδή η ζωή σας από τα καπάκια ή μήπως μήπως δεν έχετε κάτι καλύτερο να ασχοληθείτε;

προσωπικά δε με πολύαπασχολεί πόσο βοηθά το περιβάλλον το όλο αυτό, απλά με βόλεψε γιατι πάντα άφηνα καπάκια από εδώ και από εκεί και τα έψαχνα πάντα για να ξανακλείσω το μπουκάλι.

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2024 από DrLo

[haris_216]

7 λεπτά πριν, DrLo είπε

Η ερώτηση παραμένει.

το μπουκάλι με το έστω δύσκολα απόσπόμενο καπάκι, θεωρείς ότι μειώνει τις πιθανότητες ένα καπάκι να καταλήξει χύμα κάπου; αυτός δεν αυτό που στοχέυει το όλο design, όπως και το αντίστοιχο που έχει γίνει εδώ και παρα πολλά χρόνια με τα μεταλλικά κουτάκια αναψυχτικών; το επιτυγχάνει αυτό ή όχι. Αν βρεις κάποιο καλύτερο σύστημα , ιδού η ρόδος ...

η όλη αντιμετώπιση του θέματος μου μοιάζει σαν ο κόσμος να θεωρεί ότι είναι "cool" να γκρινιάζει σαν γεροπαράξενος μονο και μόνο για να γίνεται κουβέντα

Προσωπικά δεν γνωρίζω τον ακριβή λόγο της ένωσης του μπουκαλιού με το καπάκι.

Οι πιθανότητες είναι δύο:

1. Γίνεται για να μην υπάρχουν μικρά πλαστικά κομμάτια δεξιά και αριστερά (σε αυτή την περίπτωση μάλλον πετυχαίνει το σκοπό του)
2. Γίνεται προκειμένου το συγκεκριμένο πλαστικό, που μάλλον έχει ιδιαίτερη αξία αν κρίνει κανείς από τις προσπάθειες ανάκτησής του, να καταλήξει στην ανακύκλωση (σε αυτή την περίπτωση το πετυχαίνει αν πετάξει κανείς το μπουκάλι στη γενική ανακύκλωση, τους γνωστούς μπλέ κάδους, αλλά δεν το πετυχαίνει με τα μηχανήματα για τα οποία μιλάμε τα οποία "απαιτούν" μπουκάλι χωρίς καπάκι)

Σημ. Αναφορικά με τα κουτάκια είναι άλλη φάση καθώς τόσο το κουτί όσο και το ring του είναι από το ίδιο υλικά και άρα δεν τίθεται θέμα διαχωρισμού τους στο όποιο στάδιο της διαδικασίας ανακύκλωσης

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2024 από haris_216

[DrLo]

10 λεπτά πριν, haris_216 είπε

Προσωπικά δεν γνωρίζω τον ακριβή λόγο της ένωσης του μπουκαλιού με το καπάκι.

Οι πιθανότητες είναι δύο:

1. Γίνεται για να μην υπάρχουν μικρά πλαστικά κομμάτια δεξιά και αριστερά (σε αυτή την περίπτωση μάλλον πετυχαίνει το σκοπό του)
2. Γίνεται προκειμένου το συγκεκριμένο πλαστικό, που μάλλον έχει ιδιαίτερη αξία αν κρίνει κανείς από τις προσπάθειες ανάκτησής του, να καταλήξει στην ανακύκλωση (σε αυτή την περίπτωση το πετυχαίνει αν πετάξει κανείς το μπουκάλι στη γενική ανακύκλωση, τους γνωστούς μπλέ κάδους, αλλά δεν το πετυχαίνει με τα μηχανήματα για τα οποία μιλάμε τα οποία "απαιτούν" μπουκάλι χωρίς καπάκι)

Σημ. Αναφορικά με τα κουτάκια είναι άλλη φάση καθώς τόσο το κουτί όσο και το ring του είναι από το ίδιο υλικά και άρα δεν τίθεται θέμα διαχωρισμού τους στο όποιος στάδιο της διαδικασίας ανακύκλωσης

Για το #2, αν υποθέσουμε ότι είναι μεγαλύτερο το πρόβλημα ατου να κόψει κάποιος το καπάκι μπροστά από το τάδε μηχάνημα που δε το δέχεται μαζί με το μπουκάλι από το να πετιόντουσαν καπάκια αριστερά και δεξιά (ή σε όσο ότι με αφορά να μου σπάνε τα νευρα να ψάχνω να βρω που άφησα το καπάκι), το πρόβλημα δεν είναι στο μπουκάλι/καπάκι αλλά στο μηχάνημα (στο % που η ανακύκλωση γίνεται μέσω αυτών των μηχανημάτων και όχι άλλων καναλιών).

ο κύριος λόγος είναι το #1 και ακόμα και αυτός από μόνος του θεωρώ ότι είναι αρκετός

Επεξ/σία 23 Ιουλίου 2024 από DrLo

[PerfectParanoia]

3 ώρες πριν, DrLo είπε

Η ερώτηση παραμένει.

το μπουκάλι με το έστω δύσκολα απόσπόμενο καπάκι, θεωρείς ότι μειώνει τις πιθανότητες ένα καπάκι να καταλήξει χύμα κάπου; αυτός δεν αυτό που στοχέυει το όλο design, όπως και το αντίστοιχο που έχει γίνει εδώ και παρα πολλά χρόνια με τα μεταλλικά κουτάκια αναψυχτικών; το επιτυγχάνει αυτό ή όχι. Αν βρεις κάποιο καλύτερο σύστημα , ιδού η ρόδος ...

η όλη αντιμετώπιση του θέματος μου μοιάζει σαν ο κόσμος να θεωρεί ότι είναι "cool" να γκρινιάζει σαν γεροπαράξενος μονο και μόνο για να γίνεται κουβέντα

τόσο πολύ έχει δυσκολέψει δηλαδή η ζωή σας από τα καπάκια ή μήπως μήπως δεν έχετε κάτι καλύτερο να ασχοληθείτε;

προσωπικά δε με πολύαπασχολεί πόσο βοηθά το περιβάλλον το όλο αυτό, απλά με βόλεψε γιατι πάντα άφηνα καπάκια από εδώ και από εκεί και τα έψαχνα πάντα για να ξανακλείσω το μπουκάλι.

Μου φαίνεται ότι είχες μια εικόνα εξαρχής  που υπέθεσες ότι χαρακτηρίζει εμένα /τους λόγους για τους οποίους συζητάω το θεμα  και απαντάς με βάση αυτό και όχι όσα γράφω. Επίσης λόγος για χαρακτηρισμούς και ειρωνικές ερωτήσεις δεν βλέπω να υπάρχει...

Δεν είπα ότι δεν  επιτυγχάνεται το να μην χάνεται το καπάκι, το αντίθετο. Επίσης δεν είπα  ότι προτιμώ τα  αποσπώμενα καπάκια δεν με ενδιαφέρει και τόσο αυτό. Και νομίζω ότι απάντησα στην ερώτηση σου, δεν περίμενα κάτι αλλο απο το design απαντούσα σε κάποιον που απορούσε για τον διαχωρισμό.

Εφόσον λες ότι το περιβαλλοντικό κομμάτι δεν σε πολυαπασχολεί, πάνω σε τι από τα σχόλια μου συζητάς ;