Huawei: Νέο ερευνητικό κέντρο τσιπ στη Σαγκάη ενισχύει τις τεχνολογικές φιλοδοξίες της Κίνας

[ScorpioX777]

8 ώρες πριν, BadMathematics είπε

Είτε μας αρέσει, είτε όχι, οι Κινέζοι είναι εργατικοί σαν τα μερμήγκια. Πετυχαίνουν τα πάντα γιατί είναι μεθοδικοί.
Προσωπικά δε με νοιάζει ποιος κατασκευάζει προϊόντα  τεχνολογίας, αρκεί  να είναι ποιοτικά και χρηστικά για μένα. 

Η πλειονοτητα αυτων των προιοντων ειναι σαβουρα...

[Shinji ikari]

1 hour ago, ScorpioX777 said:

Η πλειονοτητα αυτων των προιοντων ειναι σαβουρα...

Ε, και; τι σε νοιαζει αμα κερδιζεις; ουτε στο ενα δεκατο της τιμης δεν αξιζουν, τα αγοραζεις και τα πετας, ο κοσμος θα τα αγορασει αφου δεν εχει λεφτα και δεν το σκεφτεται πως η η φτηνια τρωει τον παρά και εχουν κλεισει (ο Ελληνας πελατης εχει κλεισει δηλαδη) και οσους πουλαγαν Ελληνικα ποιοτικα πραγματα.

[ScorpioX777]

34 λεπτά πριν, Shinji ikari είπε

Ε, και; τι σε νοιαζει αμα κερδιζεις; ουτε στο ενα δεκατο της τιμης δεν αξιζουν, τα αγοραζεις και τα πετας, ο κοσμος θα τα αγορασει αφου δεν εχει λεφτα και δεν το σκεφτεται πως η η φτηνια τρωει τον παρά και εχουν κλεισει (ο Ελληνας πελατης εχει κλεισει δηλαδη) και οσους πουλαγαν Ελληνικα ποιοτικα πραγματα.

[mike299]

Ο μύθος ότι όλα τα Κινέζικα είναι σκουπίδια έχει καταρριφθεί  πια. Υπάρχουν κινέζικα εφάμιλλης ή και ανώτερης ποιότητας από αμερικάνικα/ευρωπαϊκά. Καλή ώρα η Huawei του άρθρου.

[adastra]

20 ώρες πριν, filipprin είπε

 

Οπου μπολντ αντικατεστησε με ΗΠΑ και τσου εχουμε μια απο τα ιδια και χειροτερα........Και η κινα καπιταλιστικη χωρα ειναι.Ο κουμουνισμος εχει μεινει απλώς σαν τρόπος εκλογής αρχηγου και τιποτε περισσοτερο.Δεν νομιζω οτι υπαρχει κινεζος που νιωθει κουμουνιστης με την ορθη έννοια του ορου.

 

Η ορθή έννοια του όρου υπάρχει μόνο στις ουτοπικές φαντασιώσεις των ζηλωτών του.

16 ώρες πριν, Shinji ikari είπε

Αυτο, δεν ειχε ποτε πριν κανείς προβλημα με αυτες τις πρακτικες, το οτι το κανουν οι άλλοι καλυτερα ειναι το προβλημα τους τωρα.

Τουλάχιστον παραδέχεσαι ότι η Κίνα όχι μόνο είναι μια στυγνή ιμπεριαλιστική αυτοκρατορία που προσπαθεί να επιβληθεί στον κόσμο αλλά το κάνει και καλύτερα από όλους τους άλλους.

Όλοι όμως δεν είναι ίδιοι. Ο Αμερικάνικος ιμπεριαλισμός έφερε στον περισσότερο κόσμο τεχνολογία, καινοτομία, τεράστιο πλούτο και ευημερία, δημιούργησε μια παγκόσμια μεσαία τάξη (που στις περισσότερες χώρες δεν υπήρχε) πάνω στην ελεύθερη αγορά, διέσπειρε μαζικά τις Ευρωπαϊκές ιδέες της δημοκρατίας, της ελευθερίας, του ανθρωπισμού, της δικαιοσύνης, του ορθολογισμού, της επιστήμης και της προόδου στον πλανήτη. Η αποτίμηση που θα κάνουν οι ιστορικοί του μέλλοντος (αν καταφέρουν να πολεμήσουν την ιδεολογική πανδημία που έχει απλωθεί εδώ και 2 αιώνες, σαν την θρησκευτική πανδημία που έκαιγε κοριτσάκια στην πυρά για μάγισσες) θα είναι ότι το αποτέλεσμα, παρά τα πολλά άσχημα και κακά που έγιναν, ήταν γενικά θετικό. Όπως ο απολογισμός της Ελληνιστικής αυτοκρατορίας π.χ. ήταν γενικά θετικός, ενώ αυτός άλλων, όπως των Μογγόλων σφαγέων των λαών π.χ. (ή των Αράβων) ήταν γενικά αρνητικός. Εγώ διαλέγω τον Ευρωπαϊκό πολιτισμό των προγόνων μου και του Διαφωτισμού, που βασίζεται στο άτομο, τον ελεύθερο πολίτη που καθορίζει την μοίρα του, και όχι τους Ασιατικούς πολιτισμούς της με τις άβουλες μάζες έρμαια στους απολυταρχικούς ολοκληρωτικούς δυνάστες τους. Αυτόν που έχει υιοθετήσει ο περισσότερος πολιτισμένος κόσμος.

16 ώρες πριν, Shinji ikari είπε

Το αντιθετο ισχυει, οι Ρωσικες και Κινεζικες μειονοτητες ζουν στα ιδια μερη χιλιαδες χρονια, αυτο ειναι αμιγες. Οι Ισπανοφωνοι και οι άλλοι στις ΗΠΑ εχουν τελειως διαφορετικες κουλτουρες, το βλεπουμε ξεκαθαρα πως απο αυτο το melting pot δημιουργουνται ολα τα προβληματα. Παραδοσιακα λεγαμε τους άλλους ιμπεριαλιστες, οι Βρετανοι δεν ηταν; Το εχεις καταλαβει οτι οι Κινεζοι διωχνουν τους Αμερικανους απο παντου και εχουν πεθανει στο γελιο με αυτα που βλεπουν να κανουμε; Εσυ εισαι σε αρνηση, πιστεψε με. Και δεν απαντησες την ερωτηση μου.

Η Ρωσία και η Κίνα είναι τεράστιες χώρες. Το γεγονός ότι ζουν στα ίδια μέρη χιλιάδες χρόνια (απομωνομένοι με τεράστιες αποστάσεις) δεν σημαίνει ότι έχουν την ίδια κουλτούρα. Στην Ρωσία έχουν εκατοντάδες εθνοτικές μειονότητες που μιλάνε σήμερα πάνω από 100 γλώσσες παρά τις γενοκτονικές προσπάθειες 80 χρόνων της ΕΣΣΔ να τις εξαλείψει. Το ίδιο και στην Κίνα που (την ώρα που το ΚΚΚ τους βαφτίζει όλους Han, όπως η Ρωσία τους βαφτίζει όλους Ρώσους) μιλάνε ακόμα σήμερα 302 διαφορετικές γλώσσες. Το να λες αυτές οι τεράστιες πολυπολιτισμικές αυτοκρατορίες είναι είναι αμιγείς κουλτούρες δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.

Και όχι δεν θέλω η Κίνα να φυλακίζει τους ανθρώπους της για να μην έρθουν εδώ. Θέλω η Κίνα να γίνει μια ελευθερη χώρα και κράτος δικαίου που θα μοιράζει τον πλούτο στην κοινωνία της αντί να τον χρησιμοποιεί για να πλουτίσει το πολιτμπιρο και να πολεμήσει τον δυτικό κόσμο και τον πρωτόγονο ιμπεριαλισμό ώστε να σταματήσουν να θέλουν να δραπετευσουν όπως έγινε στην Ιαπωνία, την Κορέα, την Ταιβάν.

Επεξ/σία 19 Ιουλίου από adastra

[Shinji ikari]

4 minutes ago, adastra said:

Ο Αμερικάνικος ιμπεριαλισμός έφερε στον περισσότερο κόσμο τεχνολογία, καινοτομία, τεράστιο πλούτο και ευημερία, δημιούργησε μια παγκόσμια μεσαία τάξη

Παλια και λογω της κοκκινης απειλης. Και ουτε καν τοσο πολυ ακομα και παλια, τα παντα σε τεχνολογια και κουλτουρα, οι Ιαπωνες και οι Ευρωπαιοι τα εφτιαξαν. Το θεμα ειναι πως αυτοι που περιγραφεις δεν υπαρχουν πιά, καταπιεζουν όλα αυτα που περιεγραψες και εξαφανιζουν τη μεσαια ταξη. Ονομασε μου μερικους δυναστες απο περιεργεια. Η ΕΣΣΔ ενθαρρυνε τις μειωνοτητες, γιαυτο υπαρχουν και ακμαζουν οπως και η Κινα. Αλλά οπως και να εχει, μονο σε ενα μερος περνανε και σε σκοτωνουν απλα επειδη εισαι ασιατης, αυτοι που καταπιεζουν μια ζωη τις μειωνοτητες ειναι άλλοι. Οταν η εταιρια των ανατολικων Ινδιων ισοπεδωσε την Κινα, δεν ειχες προβλημα;

26 minutes ago, adastra said:

Θέλω η Κίνα να γίνει μια ελευθερη χώρα και κράτος δικαίου που θα μοιράζει τον πλούτο στην κοινωνία της αντί να τον χρησιμοποιεί για να πλουτίσει το πολιτμπιρο

Πες το ιδιο και για την Αμερικη που οι ιδιωτικες εταιριες γραφουν τους νομους, δεν πληρωνουν φορους και οι μιζες ειναι νομιμες. Και το trickle down του ρηγκαν που ειναι; σκετη απατη.

33 minutes ago, adastra said:

Και όχι δεν θέλω η Κίνα να φυλακίζει τους ανθρώπους της για να μην έρθουν εδώ.

Θες δηλαδη να πλακωσουν εκατο εκατομμυρια σουπερ μορφωμενοι Κινεζοι στην Ευρωπη;

[adastra]

19 λεπτά πριν, Shinji ikari είπε

Παλια και λογω της κοκκινης απειλης. Και ουτε καν τοσο πολυ ακομα και παλια, τα παντα σε τεχνολογια και κουλτουρα, οι Ιαπωνες και οι Ευρωπαιοι τα εφτιαξαν. Το θεμα ειναι πως αυτοι που περιγραφεις δεν υπαρχουν πιά, καταπιεζουν όλα αυτα που περιεγραψες και εξαφανιζουν τη μεσαια ταξη. Ονομασε μου μερικους δυναστες απο περιεργεια. Η ΕΣΣΔ ενθαρρυνε τις μειωνοτητες, γιαυτο υπαρχουν και ακμαζουν οπως και η Κινα. Αλλά οπως και να εχει, μονο σε ενα μερος περνανε και σε σκοτωνουν απλα επειδη εισαι ασιατης, αυτοι που καταπιεζουν μια ζωη τις μειωνοτητες ειναι άλλοι. Οταν η εταιρια των ανατολικων Ινδιων ισοπεδωσε την Κινα, δεν ειχες προβλημα;

Πες το ιδιο και για την Αμερικη που οι ιδιωτικες εταιριες γραφουν τους νομους, δεν πληρωνουν φορους και οι μιζες ειναι νομιμες. Και το trickle down του ρηγκαν που ειναι; σκετη απατη.

Θες δηλαδη να πλακωσουν εκατο εκατομμυρια σουπερ μορφωμενοι Κινεζοι στην Ευρωπη;

Κυριολεκτικά τα ανάποδα της πραγματικότητας. Δεν έχει νόημα να συζητάμε.

[filipprin]

1 ώρα πριν, adastra είπε

Η ορθή έννοια του όρου υπάρχει μόνο στις ουτοπικές φαντασιώσεις των ζηλωτών του.

Οπου και αν υπαρχει αυτη δεν ειναι η κινα παντως.Το κουμουνιστικη λοιπον που το λες σαν βρισια υπαρχει μονο στην φαντασια σου.Και αυτο λεει πολλα γαι το  ποιόν σου.

33 λεπτά πριν, adastra είπε

Κυριολεκτικά τα ανάποδα της πραγματικότητας. Δεν έχει νόημα να συζητάμε.

Εξαρτατε ποια ειναι η δικια σου πραγματικότητα.Οποτε ναι σιγουρα δεν εχει νοημα η συζητηση .

1 ώρα πριν, adastra είπε

Και όχι δεν θέλω η Κίνα να φυλακίζει τους ανθρώπους της για να μην έρθουν εδώ. Θέλω η Κίνα να γίνει μια ελευθερη χώρα και κράτος δικαίου που θα μοιράζει τον πλούτο στην κοινωνία της αντί να τον χρησιμοποιεί για να πλουτίσει το πολιτμπιρο και να πολεμήσει τον δυτικό κόσμο και τον πρωτόγονο ιμπεριαλισμό ώστε να σταματήσουν να θέλουν να δραπετευσουν όπως έγινε στην Ιαπωνία, την Κορέα, την Ταιβάν.

Μη διαβαζεις πολυ απο το ιντερνετ γιατι το πολυ φασεμπουκ και ινσατγραμ σε πειράζει......

Επεξ/σία 19 Ιουλίου από filipprin

[Shinji ikari]

1 hour ago, adastra said:

Κυριολεκτικά τα ανάποδα της πραγματικότητας. Δεν έχει νόημα να συζητάμε.

Ναι, λέγονται πολλά που είναι ανάποδα της πραγματικότητας τελευταία, αλίμονο, η πραγματικότητα κερδίζει πάντα.

[dtk-386]

διάλογος κωφών 

[Daren7]

Αν κάτι μας έχει διδάξει η ιστορία,είναι οτι επαναλαμβάνεται.Όταν δυστυχώς λοιπόν θα γίνει νομοτελειακά παγκόσμίος πόλεμος ξανά (με πρωτεργάτες Κίνα-ΗΠΑ) τότε η ωμή πραγματικότητα θα θριαμβεύσει και θα επιβάλει το αδιαμφισβήτητo status quo της και την επικείμενη μελλοντική τροχιά του.Οταν οι συνιστώσες ισχύος είναι σχετικά κοντινές συνήθως χάνουν οι ηθικά διεφθαρμένοι....Τότε θα δούμε ποιός έχει δίκιο απο τους προλαλήσαντες και ποιός αμπελοφιλοσοφεί...ο νοων νοείτω

[Ne0n]

Εφόσον δεν έχουν την προηγμένη λιθογραφία των Ολλανδών θα κάνουν λίγα πράγματα, εάν όμως την αποκτήσουν τότε....σύμφωνα με μαθηματικούς όρους όσο αυξάνεται η ποσότητα (εργατικής δύναμης) τόσο μειώνεται ο χρόνος (παραγωγής και εξέλιξης).

Επεξ/σία 22 Ιουλίου από Ne0n

[adastra]

11 ώρες πριν, Ne0n είπε

Εφόσον δεν έχουν την προηγμένη λιθογραφία των Ολλανδών θα κάνουν λίγα πράγματα, εάν όμως την αποκτήσουν τότε....σύμφωνα με μαθηματικούς όρους όσο αυξάνεται η ποσότητα (εργατικής δύναμης) τόσο μειώνεται ο χρόνος (παραγωγής και εξέλιξης).

Το Κινεζικό διαστημικό πρόγραμμα π.χ. απασχολεί εκατοντάδες χιλιάδες κόσμο (μόνο η China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC) έχει πάνω από 174.000) με budget 10-20 δισεκατομμύρια και πάλι είναι τουλάχιστον 1-2 δεκαετίες πίσω από την μικροσκοπική ιδιωτική Spacex με 10-20 φορές λιγότερο κόσμο και budget. Και το Κινέζικο πρόγραμμα ξεκίνησε με ένα τεράστιο headstart αντιγράφοντας πλήρως την Σοβιετική Διαστημική τεχνολογία (που την πούλησε όσο όσο η Ρωσία μετά την κατάρρευση του κομμουνισμού), την οποία όμως δεν έχει καταφέρει να προχωρήσει σχεδόν καθόλου παρά το ότι είναι πρώτης προτεραιότητας ζήτημα για αμυντικούς σκοπούς αλλά και για το γόητρο και την προπαγάνδα, και τα εκατοντάδες δισεκατομμύρια που έχει διαθέσει.

[Ne0n]

11 ώρες πριν, BadMathematics είπε

Αν κατάλαβα καλά εννοείς το νόμο της φθίνουσας ή μη ανάλογης απόδοσης.

Σχετικά με την εξέλιξη,ποιότητα κλπ υπάρχει ο σταθερός συντελεστής που δεν είναι άλλος από την τεχνολογία.

Στο νόμος της φθίνουσας μη ανάλογης απόδοσης ισχύει οτι, αν η τεχνολογία μεταβληθεί, τότε έχουμε μεταβολή και στη συνάρτηση παραγωγής. Αν έχουμε βελτίωση της τεχνολογίας σ' ένα αγαθό, τότε με τις ίδιες ποσότητες παραγωγικών συντελεστών αυξάνεται η παραγόμενη ποσότητα, ενώ, αν έχουμε χειροτέρευση, η παραγόμενη ποσότητα μειώνεται.

Οπότε όπως καταλαβαίνεις έχει μια διαφορά από αυτό που έγραψες αν μιλήσουμε για σταθερούς και μη συντελεστές.

Οπότε οι κινέζοι για να έρθουμε και στο θέμα τα γνωρίζουν καλά όλα αυτά και θέλουν να δώσουν βαρύτητα στην τεχνολογία, έτσι ώστε και πολλά παραγωγικά χέρια να υπάρξουν και λιγότερος χρόνος παραγωγής και αύξηση παραγωγής προιόντων και ποιότητα.

Κατάλαβες και ανέλυσες άριστα αυτό που είπα εσκεμμένα με διττό τρόπο. Ακριβώς στην βελτίωση της τεχνολογίας αναφέρομαι που είναι το κλειδί για την εξέλιξη και την αύξηση της ισχύς.

Δυστυχώς η ευτυχώς έχουν αποδείξει ότι μπορούν να απορροφήσουν μία προηγμένη τεχνολογία και να την εξελίξουν πολύ γρήγορα, σύμφωνα με τον νόμο της φθίνουσας η μη ανάλογης απόδοσης χρησιμοποιώντας ορθά την μεταβλητή "Τεχνολογία" όπως το έχουν πράξει ήδη σε διάφορους τεχνολογικούς τομείς.

Συνεπώς εάν οι Κινέζοι πάρουν μια ήδη προηγμένη τεχνολογία όπως η Ολλανδική Λιθογραφία και καταφέρουν να την απορροφήσουν, θα μπορέσουν να την εξελίξουν γρηγορότερα έχοντας ήδη το δυναμικό για να το πράξουν και στην συνέχεια θα στραφούν ολοταχώς προς τον επόμενο νόμο,  αυτού της προσφοράς και της ζήτησης.

 

12 ώρες πριν, adastra είπε

Το Κινεζικό διαστημικό πρόγραμμα π.χ. απασχολεί εκατοντάδες χιλιάδες κόσμο (μόνο η China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC) έχει πάνω από 174.000) με budget 10-20 δισεκατομμύρια και πάλι είναι τουλάχιστον 1-2 δεκαετίες πίσω από την μικροσκοπική ιδιωτική Spacex με 10-20 φορές λιγότερο κόσμο και budget. Και το Κινέζικο πρόγραμμα ξεκίνησε με ένα τεράστιο headstart αντιγράφοντας πλήρως την Σοβιετική Διαστημική τεχνολογία (που την πούλησε όσο όσο η Ρωσία μετά την κατάρρευση του κομμουνισμού), την οποία όμως δεν έχει καταφέρει να προχωρήσει σχεδόν καθόλου παρά το ότι είναι πρώτης προτεραιότητας ζήτημα για αμυντικούς σκοπούς αλλά και για το γόητρο και την προπαγάνδα, και τα εκατοντάδες δισεκατομμύρια που έχει διαθέσει.

Σύμφωνα πάντα με τον ίδιο νόμο (φθίνουσας ή μη ανάλογης απόδοσης) δεν έχουν μέχρι τώρα πετύχει στον τομέα της Αεροδιαστημικής και βρίσκονται 1-2 δεκαετίες πίσω από τους προηγμένους παίκτες στον τομέα και αυτό διότι η Ρωσική τεχνολογία που αγόρασαν ήταν ήδη παρωχημένη με αποτέλεσμα η εν συνεχεία παραγόμενη ποιότητα και ποσότητα να είναι χαμηλή.  Αντίθετα η μικρή ιδιωτική εταιρία SpaceX, έβαλε τα γυαλιά σε όλες τις Διαστημικές Υπηρεσίες στον κόσμο απλούστατα γιατί δεν ακολούθησε την "κρατική" νοοτροπία που δεσμεύει και επιβραδύνει όλες αυτές τις υπηρεσίες,  έδρασε πολύ ποιο ευέλικτα στο θέμα της καινοτομίας επενδύοντας όλη την δυναμική της στο development, ακόμα και με μικρό δυναμικό και budget στην αρχή και αυτό συνέβαλε σημαντικά στην σημερινή της επιτυχία.

 

 

 

Επεξ/σία 23 Ιουλίου από Ne0n

[Shinji ikari]

5 hours ago, Ne0n said:

 

Θελω κι εγω δις απο την κυβερνηση, πληρη αυτονομια, να δινω μισθους κατω απο το οριο της φτωχειας, την OSHA την εχω χεσμενη εννοειται και τα κερδη δικα μου. Επιτυχια.

Και δεν θα πληρωνω φορους φυσικα, οι εργατες μου θα πληρωνουν το 70% του εισοδηματος τους σε φορους.

Επεξ/σία 23 Ιουλίου από Shinji ikari