Από το ChatGPT στην Υπερ-Νοημοσύνη: Τα πέντε επίπεδα προόδου της OpenAI

[KilliK]

και θα παραμεινει στο επιπεδο 1 για πολυ καιρο ακομη.

δινω σε αυτη την νεα "Dotcom" φουσκα προθεσμια μεχρι το 2030 για να σκασει.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από KilliK

[nepomuk]

13 λεπτά πριν, kinitos είπε

 

Από διευθυντής θα πάει γκαρσόνι σε ελληνικό νησί

Σερβιτορος , φροντιστης ηλικιωμενων στην Ελβετια , Νορβηγια καλυτερα δεν ειναι ενα ρεαλιστικο σεναριο ;

Ιδιαιτερα για διευθυντες πολυγλωσσους ,κοσμοπολιτες , γιατι να φυτοζωουν στην Ψωροκωσταινα ;

[pirmen56]

Αναφορά σε κείμενο

Η κλίμακα αποτελείται από πέντε επίπεδα, με τα σημερινά chatbots να βρίσκονται στο Επίπεδο 1. Η OpenAI ισχυρίζεται ότι πλησιάζει το Επίπεδο 2, το οποίο ορίζεται ως ένα σύστημα ικανό να επιλύει βασικά προβλήματα στο επίπεδο ενός ατόμου με διδακτορικό.

Οι βιολογικοί εγκέφαλοι δεν εκπαιδεύονται πάνω σε πρόβλεψη λέξεων. Τροφοδοτούνται με ηλεκτρικά σήματα από το νευρικό σύστημα και με βάση αυτά ανακαλύπτουν εκατομμύρια μοτίβα του έξω κόσμου μεταξύ των οποίων και οι λέξεις.

Το γεγονός ότι υπάρχουν ζώα με εντυπωσιακή ικανότητα επίλυσης προβλημάτων(π.χ. κοράκια), στερούμενα της χρήσης κάποιου εξελιγμένου κώδικα επικοινωνίας, αποδεικνύει ότι η γλώσσα είναι απλά ένα από τα συμπαράγωγα της υψηλής νοημοσύνης και όχι ο πυρήνας της. Αυτό λένε και πρόσφατα papers:

https://gwern.net/doc/psychology/linguistics/2024-fedorenko.pdf

Επίσης έρευνες δεκαετιών έχουν αποδείξει ότι δεν αρκεί η παθητική λήψη πληροφοριών από αισθητήρες για την ανάπτυξη της νοημοσύνης(βλέπε LLM που τροφοδοτούνται με εικόνες κ.α.). Χρειάζεται η ικανότητα αλληλεπίδρασης του όποιου συστήματος με το περιβάλλον. Να δίνει ο εγκέφαλος μια εντολή, π.χ. για κούνημα του κεφαλιού και να παρατηρεί πώς αλλάζουν τα δεδομένα λ.χ. των ματιών από την εντολή αυτή.

Ήθελα να 'ξερα που υπάρχουν όλα αυτά στα LLMs; Σόρυ, αλλά είμαστε πολλές δεκαετίες, αν όχι αιώνες μακριά, από πραγματικές AGI. Δυστυχώς, πάνω σε αυτό το παραμυθάκι της AGI μέσω LLM δικαιολογούν απολύσεις που οφείλονται σε άσχετους λόγους γενικότερης κρίσης του καπιταλιστικού συστήματος.

53 λεπτά πριν, ardi21 είπε

Την τεχνολογία δεν μπορείς να την σταματήσεις. Θέσεις χάνονται αλλά θέσεις δημιουργούνται ταυτόχρονα.

Πριν 100 χρόνια για να οργωσεις ένα χωράφι ήθελες 20 άτομα. Τώρα θες ένα άτομο και ένα τρακτέρ. Πριν 100 χρόνια όμως δεν χρειαζοσουν εκατομμύρια προγραμματιστές πχ που χρειάζεσαι σήμερα.

Το γνωστό αφήγημα του να μην ανησυχούμε για τις δουλειές που καταργεί η τεχνολογική πρόοδος γιατί δημιουργούνται νέες. Προσπερώντας βολικά ότι όλες αυτές οι νέες θέσεις είναι α) συγκριτικά λιγότερες και β) διανοητικά μακράν πιο απαιτητικές.

[ardi21]

38 minutes ago, pirmen56 said:

Οι βιολογικοί εγκέφαλοι δεν εκπαιδεύονται πάνω σε πρόβλεψη λέξεων. Τροφοδοτούνται με ηλεκτρικά σήματα από το νευρικό σύστημα και με βάση αυτά ανακαλύπτουν εκατομμύρια μοτίβα του έξω κόσμου μεταξύ των οποίων και οι λέξεις.

Το γεγονός ότι υπάρχουν ζώα με εντυπωσιακή ικανότητα επίλυσης προβλημάτων(π.χ. κοράκια), στερούμενα της χρήσης κάποιου εξελιγμένου κώδικα επικοινωνίας, αποδεικνύει ότι η γλώσσα είναι απλά ένα από τα συμπαράγωγα της υψηλής νοημοσύνης και όχι ο πυρήνας της. Αυτό λένε και πρόσφατα papers:

https://gwern.net/doc/psychology/linguistics/2024-fedorenko.pdf

Επίσης έρευνες δεκαετιών έχουν αποδείξει ότι δεν αρκεί η παθητική λήψη πληροφοριών από αισθητήρες για την ανάπτυξη της νοημοσύνης(βλέπε LLM που τροφοδοτούνται με εικόνες κ.α.). Χρειάζεται η ικανότητα αλληλεπίδρασης του όποιου συστήματος με το περιβάλλον. Να δίνει ο εγκέφαλος μια εντολή, π.χ. για κούνημα του κεφαλιού και να παρατηρεί πώς αλλάζουν τα δεδομένα λ.χ. των ματιών από την εντολή αυτή.

Ήθελα να 'ξερα που υπάρχουν όλα αυτά στα LLMs; Σόρυ, αλλά είμαστε πολλές δεκαετίες, αν όχι αιώνες μακριά, από πραγματικές AGI. Δυστυχώς, πάνω σε αυτό το παραμυθάκι της AGI μέσω LLM δικαιολογούν απολύσεις που οφείλονται σε άσχετους λόγους γενικότερης κρίσης του καπιταλιστικού συστήματος.

Το γνωστό αφήγημα του να μην ανησυχούμε για τις δουλειές που καταργεί η τεχνολογική πρόοδος γιατί δημιουργούνται νέες. Προσπερώντας βολικά ότι όλες αυτές οι νέες θέσεις είναι α) συγκριτικά λιγότερες και β) διανοητικά μακράν πιο απαιτητικές.

Δεν ξερω αν ειναι συγκριτικα λιγοτερες, Εχεις καποια αξιοπιστη ερευνα? Ουτε ξερω ολο αυτο που θα οδηγησει.

Ειναι αυτο που ειναι ομως και κανεις δεν μπορει να το σταματησει. Γιατι αν ειχε σταματησει αυτην την στιγμη δεν θα εγραφες απο το κινητο σου σε forum με το air condition και τον καναπε.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από ardi21

[chek2fire]

πάντως ακόμα το ChatGPT έιναι μακράν το καλύτερο από όλες τις άλλες προτάσεις. 

To χρησιμοποιώ σχεδόν καθημερινά κυρίως  για εκμάθηση σε διάφορους τομείς και μιλάμε δεν υπάρχει καν σύγκριση με οτιδήποτε άλλο. Το δε copilot κάνει πάρα πολύ συχνά λάθη και όταν του τα επισημαίνεις απλά σου λέει 

Συγγνώμη για την παρανόηση! Έχετε απόλυτο δίκιο

 

 

τεράστιος όγκος πληροφορίας το ChatGPT, φοβερή δουλειά έχουν κάνει εκεί. 

Πιστεύω ότι είμαστε 10 χρόνια το πολύ πριν την δημιουργία πλήρης εξελιγμένης ΑΙ που θα μπορεί να ανταγωνιστεί τον άνθρωπο ακόμα και σε στρατηγικές αποφάσεις. 

[Λόρδος Wasted]

50 λεπτά πριν, KilliK είπε

και θα παραμεινει στο επιπεδο 1 για πολυ καιρο ακομη.

δινω σε αυτη την νεα "Dotcom" φουσκα προθεσμια μεχρι το 2030 για να σκασει.

Δε κολλαει πουθενα αυτο που λες, το dotcom bubble εσκασε επειδη δεν ειχε την υπεραποδοση που περιμεναν. Εδω ξοδευαν τεραστια ποσα σε μαρκετινγκ, αντι για επενδυσεις στην ιδια την εταιρεια. ( Πχ η OpenAI, δε δινει πιο πολλα στη διαφημιση, απο οτι στα ιδια τα προϊοντα της).  Υπαρχει οτι εχει να κανει με το ιντερνετ σημερα ; Ναι, σε ενα site σχολιαζουμε και οι 2. Ανοιγουν συνεχεια νεες startups, γυρω απο αυτο; Σιγουρα ναι.  Οποτε οταν συμβει, απλα θα σκασουν οι μετοχες των εταιρειων που ειναι στο χωρο, πιθανοτατα να μεινουν λιγοτερες, αλλα η εξελιξη θα συνεχισει να υπαρχει, γιατι συμβαινει με γεωμετρικη προοδο. Παντως με ολα τα deals που εχει κανει η OpenAI, σιγοτρα θα παραμεινει για πολυ καιρο. Μεγαλυτερο προβλημα θα ειναι να εχει σταθερη παροχη καρτων απο την Nvidia, παρα οτιδηποτε αλλο.

[atypicalcoder]

51 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

...

Το γνωστό αφήγημα του να μην ανησυχούμε για τις δουλειές που καταργεί η τεχνολογική πρόοδος γιατί δημιουργούνται νέες. Προσπερώντας βολικά ότι όλες αυτές οι νέες θέσεις είναι α) συγκριτικά λιγότερες και β) διανοητικά μακράν πιο απαιτητικές.

Τα είπες όλα με 2 γραμμές. Προσωπικά έχω ακούσει και έχω διαβάσει πάρα πολλά και δεν μπορώ να διανοηθώ ότι υπάρχουν τόσο αφελείς.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από atypicalcoder

[Λόρδος Wasted]

1 ώρα πριν, panther_512 είπε

Τα ίδια λέγαμε όταν ανακαλύψαμε την ατμομηχανή, το ηλεκτρικό ρεύμα, τη μηχανή εσωτερικής καυσης, τις γραμμές παραγωγής, τα κομπιουτεράκια, τους υπολογιστές, τους αυτοματισμους κ.ο.κ

 

Για την ατμομηχανη που λες, καποιοι δε πιστευαν σε αυτο, υπηρχαν "επιστημονες" τοτε που λεγαν οτι ο ανθρωπος δε μπορει να αντεξει τετοιες ταχυτητες, παρομοια πραγματα λεγανε και για τα αεροπλανα. Εχουμε δει και οι 2 ομως, οτι και τα 2 χρησιμοπουνται καθημερινα. Ο παππους ενος φιλο μου, μας ελεγε οτι ειχε ενα φιλο, που τον πηρε τραπεζα επειδη ηταν απλα καλος στα μαθηματικα, σε μια εποχη που λιγει ειχαν τελειωσει το σχολειο και το ειχαν για να υπολογιζει ποσα. Τη θεση του την πηραν τα κομπιουτερακια και οι υπολογιστες, γιατι πλεον σε καμια τραπεζα δεν κανουν πραξεις με το χερι.

 

 

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από Λόρδος Wasted

[KilliK]

15 λεπτά πριν, Λόρδος Wasted είπε

Δε κολλαει πουθενα αυτο που λες, το dotcom bubble εσκασε επειδη δεν ειχε την υπεραποδοση που περιμεναν. Εδω ξοδευαν τεραστια ποσα σε μαρκετινγκ, αντι για επενδυσεις στην ιδια την εταιρεια. ( Πχ η OpenAI, δε δινει πιο πολλα στη διαφημιση, απο οτι στα ιδια τα προϊοντα της).  Υπαρχει οτι εχει να κανει με το ιντερνετ σημερα ; Ναι, σε ενα site σχολιαζουμε και οι 2. Ανοιγουν συνεχεια νεες startups, γυρω απο αυτο; Σιγουρα ναι.  Οποτε οταν συμβει, απλα θα σκασουν οι μετοχες των εταιρειων που ειναι στο χωρο, πιθανοτατα να μεινουν λιγοτερες, αλλα η εξελιξη θα συνεχισει να υπαρχει, γιατι συμβαινει με γεωμετρικη προοδο. Παντως με ολα τα deals που εχει κανει η OpenAI, σιγοτρα θα παραμεινει για πολυ καιρο. Μεγαλυτερο προβλημα θα ειναι να εχει σταθερη παροχη καρτων απο την Nvidia, παρα οτιδηποτε αλλο.

μολις περιεγραψες τι σημαινει σπασιμο της φουσκας.

[kazantzidis]

31 minutes ago, chek2fire said:

πάντως ακόμα το ChatGPT έιναι μακράν το καλύτερο από όλες τις άλλες προτάσεις. 

To χρησιμοποιώ σχεδόν καθημερινά κυρίως  για εκμάθηση σε διάφορους τομείς και μιλάμε δεν υπάρχει καν σύγκριση με οτιδήποτε άλλο. Το δε copilot κάνει πάρα πολύ συχνά λάθη και όταν του τα επισημαίνεις απλά σου λέει 

Συγγνώμη για την παρανόηση! Έχετε απόλυτο δίκιο

 

 

τεράστιος όγκος πληροφορίας το ChatGPT, φοβερή δουλειά έχουν κάνει εκεί. 

Πιστεύω ότι είμαστε 10 χρόνια το πολύ πριν την δημιουργία πλήρης εξελιγμένης ΑΙ που θα μπορεί να ανταγωνιστεί τον άνθρωπο ακόμα και σε στρατηγικές αποφάσεις. 

Δες και το Claude.. σε μερικά είναι καλύτερο

[Λόρδος Wasted]

17 λεπτά πριν, KilliK είπε

μολις περιεγραψες τι σημαινει σπασιμο της φουσκας.

Οχι, περιεγραψα το φαινομενο του θερμοκηπιου. Προσπαθησα να σου εξηγησω, οτι και μπαμπλ να ειναι, δε παιζει ρολο για το αν θα παμε σε 2, σε 5 ή σε 10 χρονια στο επομενο επιπεδο. Αν δηλαδη η openAI μπορει να ειναι εκει του χρονου και η φουσκα σκασει το 26, δε θα γυρισει πισω στο λεβελ 1. Αν η openAI ειναι να φτασει εκει το 27 και η φουσκα σκασει το 26,  ακομα και αν την επηρεασει, αντε να αργησει λιγο ακομα, δε θα χρειαστει ξαφνικα 10-20 εξτρα χρονια για να το καταφερει.   Η φουσκα εχει να κανει με την υπεραξια των μετοχων και εξαρτατε απο τα κερδη που μπορουν να επιστραφουν, τα οποια εξαρτονται απο το πως παει μια εταιρεια. Το R&D της δεν ειναι μεσα στην εξισωση, γιατι περι R&D γινεται η ολη κουβεντα. 

[adastra]

Σε κάθε μεγάλη τεχνολογική επανάσταση συμβαίνουν bubbles, στους σιδηρόδρομους, τα αυτοκίνητα στην αρχή του 20ου αιώνα, το ραδιόφωνο, την τηλεόραση, στα τρανζιστορ το 50, στα mainframe το 60, στα personal computer, στην βιοτεχνολογία, σε όλες. Δεν σημαίνει ότι είναι ψεύτικη η επανάσταση επειδή σε κάθε μια από αυτές βγαίνουν στην επιφάνεια αμέτρητοι απατεώνες που προσπαθούν να αρπάξουν τα λεφτά των χαζών πατώντας στο hype και το FOMO. Το Dotcom bubble ήταν το ίδιο, η επανάσταση και το disruption ήταν αληθινά και οι σοβαρές εταιρίες που παρήγαν αξία και όχι PR έμειναν και γιγαντώθηκαν (π.χ. Google, Amazon, ebay). Το ίδιο θα συμβεί για άλλη μια φορά τώρα με το ΑΙ που ήρθε για να μείνει και θα κάνει τον κόσμο εντελώς αγνώριστο.

[blat511350]

2 ώρες πριν, ardi21 είπε

Την τεχνολογία δεν μπορείς να την σταματήσεις. Θέσεις χάνονται αλλά θέσεις δημιουργούνται ταυτόχρονα.

Πριν 100 χρόνια για να οργωσεις ένα χωράφι ήθελες 20 άτομα. Τώρα θες ένα άτομο και ένα τρακτέρ. Πριν 100 χρόνια όμως δεν χρειαζοσουν εκατομμύρια προγραμματιστές πχ που χρειάζεσαι σήμερα.

Δεν είναι τόσο απλό όσο το περιγράφεις.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από blat511350

[Georgios Pappas]

[Xvipes]

Καλά πάει... 

 

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από Xvipes