Σε ποια κατηγορια ανηκει η αγγελια CPU/RAM/MOBO/COOLER COMBO

[Thanasis_pp]

Καλησπέρα θα ήθελα να ανεβάσω μια αγγελία για ένα AM4 σύστημα που θα περιέχει την Μητρική με τον επεξεργαστή πάνω, την ψύκτρα του και τις ΡΑΜ.

• 5700x
• asus tuf b450-plus gaming
• arctic freezer 34 esports duo
• gskill trident z 3200 mhz

Αυτά είναι τα specs αν κάποιος ενδιαφέρεται και τι τιμή θα βάζατε εσείς την αγγελία;

[tzavardin]

@Thanasis_pp Είναι πιθανόν να στα ζητήσουν ξεχωριστά. Το καλό είναι ότι και τα 4 θα έχουν ζήτηση.  Η ψύκτρα σημαντικό είναι να έχει όλα τα βιδάκια για διαφορετικές μητρικές, αλλιώς θα πρέπει να το αναφέρεις και πιθανότατα να ρίξεις τιμή. 

Ένα καλό rule of thumb σε προϊόντα τεχνολογίας είναι ένα 30% κάτω από την τωρινή τους τιμή (συμπεριλαμβάνοντας στο τωρινή τιμή και νεότερα μοντέλα που μπορεί να είναι ισάξια και φτηνότερα γιατί τα παλιά δεν έχουν πια διαθεσιμότητα κλπ). 

Αυτό εύκολα εφαρμόζεται στον 5700x που κυκλοφορεί ακόμα, υποθέτω και στις ram. Η freezer 34 esports duo δυστυχώς έχει αντικαταστάτη φτηνό την freezer 36, οπότε θα δοκίμαζα στο 25ρι, μπορεί να χρειαστεί να πέσεις και πιο κάτω, αλλά πιστεύω θα την πάρουνε.

Τώρα για τη μητρική θέλει λίγο αυτοσχεδιασμό, γιατί δεν μπορούμε να πάμε με το msrp. Είναι μέτριο μοντέλο, 4+2 phases vrm, που σημαίνει ότι θα φάει ζόρια σε full load οχταπύρηνο και πάνω. Από την άλλη το κοινό που θα την πάρει δε νομίζω ότι θέλει Productivity.

Από την άλλη έχουν ζήτηση ακόμα οι b450 γιατί λεφτά δεν υπάρχουν και μπορεί κάποιος να στήσει ένα συστηματάκι με 5700x3d, 5600 κλπ σχετικά φτηνά. Στα καλά ότι είναι atx οπότε έχει 4 fan υποδοχές. Επίσης έχει 2 3.1 usb, usb-c, έχει και κανά δυο μπλιμπλίκια rgb κλπ από ότι βλέπω. Αυτά βάλτα στην αγγελία, είναι χρήσιμες πληροφορίες, πολλές b450 δεν τα είχαν. 

Θα την προτιμούσα από generic b450m, που κάνουν 50-60, ακόμα και μεταχειρισμένη. Από την άλλη, οι κανούριες b550m, που δίνουν pcie4, εγγύηση κλπ ξεκινάνε στα 80. Με αυτά τα δεδομένα θα την έβαζα 60 ή 65 (ανάλογα το πόσες μητρικές am4 παίζουν αυτή τη στιγμή στο σάιτ). Μπορεί να φύγει κατευθείαν, μπορεί να φύγει και φτηνότερα δεν μπορείς να το ξέρεις, είναι θέμα τύχης. 

Επεξ/σία 7 Ιουλίου από tzavardin

[Thanasis_pp]

11 λεπτά πριν, tzavardin είπε

@Thanasis_pp Είναι πιθανόν να στα ζητήσουν ξεχωριστά. Το καλό είναι ότι και τα 4 θα έχουν ζήτηση.  Η ψύκτρα σημαντικό είναι να έχει όλα τα βιδάκια για διαφορετικές μητρικές, αλλιώς θα πρέπει να το αναφέρεις και πιθανότατα να ρίξεις τιμή. 

Ένα καλό rule of thumb σε προϊόντα τεχνολογίας είναι ένα 30% κάτω από την τωρινή τους τιμή (συμπεριλαμβάνοντας στο τωρινή τιμή και νεότερα μοντέλα που μπορεί να είναι ισάξια και φτηνότερα γιατί τα παλιά δεν έχουν πια διαθεσιμότητα κλπ). 

Αυτό εύκολα εφαρμόζεται στον 5700x που κυκλοφορεί ακόμα, υποθέτω και στις ram. Η freezer 34 esports duo δυστυχώς έχει αντικαταστάτη φτηνό την freezer 36, οπότε θα δοκίμαζα στο 25ρι, μπορεί να χρειαστεί να πέσεις και πιο κάτω, αλλά πιστεύω θα την πάρουνε.

Τώρα για τη μητρική θέλει λίγο αυτοσχεδιασμό, γιατί δεν μπορούμε να πάμε με το msrp. Είναι μέτριο μοντέλο, 4+2 phases vrm, που σημαίνει ότι θα φάει ζόρια σε full load οχταπύρηνο και πάνω. Από την άλλη το κοινό που θα την πάρει δε νομίζω ότι θέλει Productivity.

Από την άλλη έχουν ζήτηση ακόμα οι b450 γιατί λεφτά δεν υπάρχουν και μπορεί κάποιος να στήσει ένα συστηματάκι με 5700x3d, 5600 κλπ σχετικά φτηνά. Στα καλά ότι είναι atx οπότε έχει 4 fan υποδοχές. Επίσης έχει 2 3.1 usb, usb-c, έχει και κανά δυο μπλιμπλίκια rgb κλπ από ότι βλέπω. Αυτά βάλτα στην αγγελία, είναι χρήσιμες πληροφορίες, πολλές b450 δεν τα είχαν. 

Θα την προτιμούσα από generic b450m, που κάνουν 50-60, ακόμα και μεταχειρισμένη. Από την άλλη, οι κανούριες b550m, που δίνουν pcie4, εγγύηση κλπ ξεκινάνε στα 80. Με αυτά τα δεδομένα θα την έβαζα 60 ή 65 (ανάλογα το πόσες μητρικές am4 παίζουν αυτή τη στιγμή στο σάιτ). Μπορεί να φύγει κατευθείαν, μπορεί να φύγει και φτηνότερα δεν μπορείς να το ξέρεις, είναι θέμα τύχης. 

Καταρχάς ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, εγω σκεφτόμουν για όλα μαζί σαν σετάκι εκεί στα 230-240,

Για τα προιόντα που πουλιούνται και ειναι relevant οι τιμές λιανικής εχουμε:

• 158 cpu παει γυρω στα 110
• 80 οι ραμ πανε γυρω στα 55

Τωρα για mobo ελεγα κανα 50αρι γιατι νταξει απο κατι mATX που κυκλοφορουνε θεωρω ειναι πιο στιβαρη οπως ειπες και εσυ αν καταλαβα καλα, και κανα 20 ρικο ο cooler που βγαινουν 235. Οπότε αν βρω που μπαίνουν θα τα βαλω 250 πες γιατι δεν τα βιαζομαι να τα δωσω κιολας και βλεπουμε απο εκει. Αν δεν φευγουν με τιποτα θα πρεπει αναγκαστικα να τα σπασω.

Κατι άσχετο επειδη είδα το build σου και έχω τα πάντα ιδια χαχα εκτος απο 6000 cl 30 ram και ψάχνω για mobo, η msi πως σου φαινεται? exei thema me ta boot times?

[tzavardin]

50 λεπτά πριν, Thanasis_pp είπε

Καταρχάς ευχαριστώ πολύ για την απάντηση, εγω σκεφτόμουν για όλα μαζί σαν σετάκι εκεί στα 230-240,

Για τα προιόντα που πουλιούνται και ειναι relevant οι τιμές λιανικής εχουμε:

• 158 cpu παει γυρω στα 110
• 80 οι ραμ πανε γυρω στα 55

Τωρα για mobo ελεγα κανα 50αρι γιατι νταξει απο κατι mATX που κυκλοφορουνε θεωρω ειναι πιο στιβαρη οπως ειπες και εσυ αν καταλαβα καλα, και κανα 20 ρικο ο cooler που βγαινουν 235. Οπότε αν βρω που μπαίνουν θα τα βαλω 250 πες γιατι δεν τα βιαζομαι να τα δωσω κιολας και βλεπουμε απο εκει. Αν δεν φευγουν με τιποτα θα πρεπει αναγκαστικα να τα σπασω.

Κατι άσχετο επειδη είδα το build σου και έχω τα πάντα ιδια χαχα εκτος απο 6000 cl 30 ram και ψάχνω για mobo, η msi πως σου φαινεται? exei thema me ta boot times?

Δεν είναι θέμα των μητρικών τα boot times, είναι καθαρά των 7000 ryzen, κάνουν μεγάλο memory training. Μην φανταστείς σαν τους παλιούς hdd, καμία σχέση. Αντί για 20, θα πας στα 40-45 δευτερρόλεπτα. Κάποιες φορές ένα λεπτό. Αυτό όμως συμβαίνει σε κάθε restart, και όταν κάνεις κανονικό shutdown. Πλέον στα windows όταν πατάς shut down, μπαίνει σε κάτι σαν sleep mode και δεν το κάνει.

Μπορείς να το απενεργοποιήσεις αυτό το memory training, αλλά έχει επιπτώσεις αλλού. Θα έλεγα να στήσεις, να τον δεις καμιά βδομάδα, να δεις αν σε ενοχλεί, και μετά ψάξε για να το βγάλεις. Εμένα δεν με έχει ενοχλήσει ιδιαίτερα. 

Η tomahawk είναι μια χαρά κατά τα άλλα, μπορείς να πας και φτηνότερα για έναν 7800x3d. Έβγαλαν ανανεωμένη λίστα σήμερα στο hardware unboxed με τις θερμοκρασίες vrm στις b650, είναι στο τέλος του βίντεο εδώ. 

Αν έκανα άσπρο build θα έβαζα αυτή πάντως, γενικά και οι gigabyte σε αυτή τη γενιά είναι καλές πολύ καλά vrm, γενικά στα 180 με 200 έχει καλές μητρικές. Θα έλεγα να δεις περισσότερο τι χρειάζεσαι από usb, audio codec, συνδεσιμότητα m2 και sata, fan headers, αν έχει hdmi 2.0 ή 2.1 και αν το χρειάζεσαι, τέτοια πράγματα για να διαλέξεις, και αρκεί η μητρική σου στην λίστα του βίντεο να είναι κάτω από 70 βαθμούς και είσαι οκ. 

Α, επίσης ξέχασα την ερώτηση του θέματος, εγώ θα το έβαζα στους επεξεργαστές, ή/και στις μητρικές ίδια αγγελία, εκεί θα τα δουν οι περισσότεροι.

Επεξ/σία 7 Ιουλίου από tzavardin

[Thanasis_pp]

4 ώρες πριν, tzavardin είπε

Δεν είναι θέμα των μητρικών τα boot times, είναι καθαρά των 7000 ryzen, κάνουν μεγάλο memory training. Μην φανταστείς σαν τους παλιούς hdd, καμία σχέση. Αντί για 20, θα πας στα 40-45 δευτερρόλεπτα. Κάποιες φορές ένα λεπτό. Αυτό όμως συμβαίνει σε κάθε restart, και όταν κάνεις κανονικό shutdown. Πλέον στα windows όταν πατάς shut down, μπαίνει σε κάτι σαν sleep mode και δεν το κάνει.

Μπορείς να το απενεργοποιήσεις αυτό το memory training, αλλά έχει επιπτώσεις αλλού. Θα έλεγα να στήσεις, να τον δεις καμιά βδομάδα, να δεις αν σε ενοχλεί, και μετά ψάξε για να το βγάλεις. Εμένα δεν με έχει ενοχλήσει ιδιαίτερα. 

Η tomahawk είναι μια χαρά κατά τα άλλα, μπορείς να πας και φτηνότερα για έναν 7800x3d. Έβγαλαν ανανεωμένη λίστα σήμερα στο hardware unboxed με τις θερμοκρασίες vrm στις b650, είναι στο τέλος του βίντεο εδώ. 

Αν έκανα άσπρο build θα έβαζα αυτή πάντως, γενικά και οι gigabyte σε αυτή τη γενιά είναι καλές πολύ καλά vrm, γενικά στα 180 με 200 έχει καλές μητρικές. Θα έλεγα να δεις περισσότερο τι χρειάζεσαι από usb, audio codec, συνδεσιμότητα m2 και sata, fan headers, αν έχει hdmi 2.0 ή 2.1 και αν το χρειάζεσαι, τέτοια πράγματα για να διαλέξεις, και αρκεί η μητρική σου στην λίστα του βίντεο να είναι κάτω από 70 βαθμούς και είσαι οκ. 

Α, επίσης ξέχασα την ερώτηση του θέματος, εγώ θα το έβαζα στους επεξεργαστές, ή/και στις μητρικές ίδια αγγελία, εκεί θα τα δουν οι περισσότεροι.

Το είχα τσεκάρει το βιντεάκι και τα πιο παλιά τους. Ακραία δουλεία κάνουν οι τύποι. Σε ένα αντίστοιχο πριν κανά χρόνο πάντως είχαν ενα graph me boot times kai edeixne tis msi katw katw me ews kai 2 lepta boot time enw kati asrock eixan 20 sec sto idio kata t'alla susthma,  alla akousaoti to kanane adress sta teleutaia bios tous auto to thema h msi.
Το θεμα ειναι οτι κουτι και gpu ειναι μαυρες αλλιως για pro RS θα πηγαινα κατευθειαν. Θα το κανω προς σεπτεμβρη το build του λειπει μονο cpu και mobo περιμενω να δω και 9000 series που οπου να ναι βγαινουν, αλλα δεν νομιζω να εχουν κατι πιο worth απο 7800x3d.

[Shadow Explorer]

Τελικά σε ποιά κατηγορία ειναι ποιο ταιριαστό να πανε? CPU?

 

Επεξ/σία 8 Ιουλίου από Shadow Explorer

[PadPoet]

Στο hardware ---> Πλήρη συστήματα θα το έβαζα μιας και έχεις μέσα CPU, μητρική και μνήμες. Εκεί ταιριάζει καλύτερα.

Όσο για το τι τιμή πιάνουν αυτά υπάρχει σχετικό thread συζήτησης ΕΔΩ

[mkp]

Εγώ όσες φορές έχω πουλήσει CPU/RAM/MOBO το βάζω στην κατηγορία Μητρικές, γιατί αν δεις οι περισσότεροι εκεί βάζουν CPU/RAM/MOBO.