Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[george0310]

καλημερα ! οι Εγγλέζοι είναι μαρτυριάρηδες  εδω εχει ολα τα τεχνικα στοιχεια στα fujitsu 

https://webstore.uk.fujitsu-general.com/

για παραδειγμα ακομα και το ακριβο KG  και το KM  ελαχιστα watt ειναι στα 250!!!

αν καποιος που γνωρίζει μπορεί να κανει συγκρίσεις σε διαγράμματα  και διάφορες από toshiba -daikin 

(δεν ξερω γιατι αλλα εχω την εντυπωση οτι το toshiba edge ειναι καλυτερο απο  την fujitsu  KG σειρα)

 

[GiannisSol]

33 λεπτά πριν, cmaniac είπε

Ναι είναι εντελώς άλλα, οπότε δεν είναι θέμα "απλού" ή "σύνθετου".

Τελευταία έχουν αρχίσει κάποιες συνεργασίες στη βαριά βιομηχανία, αλλά γενικά πρόκειται για άλλες εταιρείες που ανήκουν στον ίδιο όμιλο. Θα τις δεις και ως MEL (Mitsubishi Electric) και MHI (Mitsubishi Heavy Industries).

Τα MHI όντως έχουν υψηλότερο φορτίο σχεδιασμού στο θερμό, γιατί υλοποιούν έναν μηχανισμό προστασίας κυκλώματος / συμπιεστή από υπερφόρτωση πάνω από τους 13 βαθμούς όπου ορίζεται κάτω (και άνω) όριο στροφών στον συμπιεστή. Το ίδιο κάνουν και στην πολλή ζέστη, πάνω από 38 και πάνω από 41 είναι τα δύο σκαλοπάτια, αλλά και στο πολύ κρύο, κάτω από τους 4, με διάφορες βαθμίδες. Υποτίθεται ότι το αποτέλεσμα είναι μια αστάθεια στην προσφερόμενη απόδοση (on-off) ειδικά στο εύρος θέρμανσης πάνω από 12 βαθμούς, γιατί στα άλλα μου φαίνεται δύσκολο με τέτοιες θερμοκρασιακές συνθήκες να έχεις χαμηλότερο φορτίο από το κάτω όριο οπότε δεν θα το καταλάβεις ποτέ. Για τη θέρμανση δεν το έχω δει στην πράξη, θα το δούμε το επόμενο διάστημα στο δικό μου (αν επιβιώσει), αλλά αυτή είναι η κεντρική ιδέα.

Στην Ελλάδα έχουν ίδια εγγύηση από πέρσι τον Μάιο, 3 χρόνια στα ηλεκτρικά και 7 στον συμπιεστή. Το μπέρδεμα συνεχίζεται γιατί τα φέρνει ο ίδιος εισαγωγέας και τα δύο.

Στα δευτερεύοντα, τα MHI τώρα αρχίζουν και βάζουν WiFi στις πιο οικονομικές σειρές τους, βλέπε ZTL που βγαίνει πλέον με ενσωματωμένο (τα ZTL έχουν και νέο χειριστήριο με φωτιζόμενη οθόνη και set points με βήμα 0,5), ενώ οι πιο "πάνω" έχουν και ενσωματωμένο εδώ και περίπου 2 χρόνια (με κατάληξη WF), αλλά τα μοντέλα με προαιρετικό / ready (με κατάληξη W) βγαίνουν παράλληλα και έιναι φθηνότερα, οπότε υπάρχει παγίδα. Στα MEL μόνο τα LN έχουν ενσωματωμένο και τα υπόλοιπα πάνε με επιπλέον adapter.

Η εφαρμογή του WiFi στα MHI θέλει λίγη δουλειά, αλλά η όλη υλοποίηση δίνει "χέρι" και για τοπικό home assistant, σε σχέση με τα MEL που παίζει μόνο μέσω cloud (MEL Cloud). Το integration των MHI με Home Assistant είναι custom, ενώ των MEL είναι της ίδιας της MEL.

Ένα άλλο αρνητικό των MHI που δεν ξέρω εάν υπάρχει γενικά σε άλλες μάρκες είναι ότι εφ'όσον παίξει το WiFi δεν παίζουν σωστά τα timers του χειριστηρίου (βασίζεται στο cloud) και δεν μπορείς να βάλεις ενσύρματο χειριστήριο παράλληλα.

Στα MHI έχω δει μια μικρή αστάθεια στο cloud, πχ μερικές φορές βλέπει το κλιματιστικό offline, ενώ σε γνωστό με MEL που το έχει χρόνια, έχει λίγο καλύτερη συμπεριφορά, με εξαίρεση ένα διήμερο που κάτι κάνανε λίγο μαντάρα φέτος και σε κάποιες χώρες δεν έπαιζε καθολου (it's always DNS που λένε και στο χωριό μου). Από features στο MEL cloud δίνει ιστορικότητα ενός μήνα σε set points / actual temp / weather forecast και έχει δυνατότητα για Scenes, πχ εάν έξω έχει 45 βαθμούς βάλε να κάνει αυτό.

Από άποψη σχεδιασμού, για να τα κάνουν πιο ελκυστικά τα MHI έδωσαν τον σχεδιασμό της εσωτερικής μονάδας σε ιταλικό σχεδιαστικό οίκο (Tensa).

Η εικόνα που έχω γενικά είναι ότι τα MHI είναι λίγο πιο "τζαπαν", ή, "λιτά" στην φιλοσοφία με έμφαση σε συγκεκριμένα σημεία (συμπιεστές, απόδοση, ίσως και αξιοπιστία αν αναλογιστεί κανείς το πόσες προστασίες έχουν).

Πολύ αναλυτική απάντηση !

Εμείς σαν καταναλωτες πετυχαίνουμε οικονομία με την MHI σειρά; Ειδικά όσο αφορά τη θερμανση; 

Εδώ γίνεται τόσος ντόρος για το φορτίο σχεδιασμού στη θερμη ζώνη να είναι χαμηλό για να μπορεί να κάνει οικονομία στα χαμηλά φορτια . 

 

[liakjim]

1 ώρα πριν, GiannisSol είπε

Η σειρα heavy industries των Mitsubishi βλεπω οτι εχει ενεργειακο ταμπελακι σαν τα κινεζικα, εννοω οτι το φορτιο σχεδιασμου στη θερμη ζωνη ειναι μεγαλυτερο απο την μεσαια ζωνη. Γιατι συμβαινει αυτο? Επισης ειναι αλλα κλιματιστικα τα απλα mitsubishi electric και αλλα τα heavy industries? Δεν εχω καταλαβει τι γινεται με το συγκεκριμενο brand

Προστασίες σε θερμοκρασία πάνω από 11C. Δεν βολεύονται στο μαλακό κλίμα της Αττικής. Θα πήγαινα σε άλλη λύση. 

[cmaniac]

Επειδή έχει διάφορα modes για το πώς διαχειρίζεται την περίσσεια θερμότητας (Normal / hot keep, fireplace, interval, stop), δεν μπορώ να απαντήσω για το εάν χάνει σε οικονομία. Ότι ακούγεται δυσοίωνο, ακούγεται.

Με τον θερμοστάτη στο OFF (άρα συμπιεστή off) στο normal / hot keep υποτίθεται ότι ρυθμίζει την ροή του εσωτερικού ανεμιστήρα με βάση την θερμοκρασία του εναλλάκτη, ώστε να αποφύγει την ροή κρύου, οπότε το σπίτι συνεχίζει να θερμαίνεται με την περίσσεια.

Το fireplace συνεχίζει τη ροή του ανεμιστήρα ως είχε (το δίνει για όσες κατοικίες έχουν και δεύτερο τρόπο θέρμανσης (πχ τζάκι)) ώστε να βοηθάει να υπάρχει μια ροή ζεστού αέρα.

Το interval είναι κάθε 5 λεπτά να βάζει ανεμιστήρα για 1 λεπτό και το stop είναι με το thermostat off να κλείνει και ο ανεμιστήρας.

Επεξ/σία 16 Αυγούστου από cmaniac

[liakjim]

33 λεπτά πριν, cmaniac είπε

Επειδή έχει διάφορα modes για το πώς διαχειρίζεται την περίσσεια θερμότητας (Normal / hot keep, fireplace, interval, stop), δεν μπορώ να απαντήσω για το εάν χάνει σε οικονομία. Ότι ακούγεται δυσοίωνο, ακούγεται.

Με τον θερμοστάτη στο OFF (άρα συμπιεστή off) στο normal / hot keep υποτίθεται ότι ρυθμίζει την ροή του εσωτερικού ανεμιστήρα με βάση την θερμοκρασία του εναλλάκτη, ώστε να αποφύγει την ροή κρύου, οπότε το σπίτι συνεχίζει να θερμαίνεται με την περίσσεια.

Το fireplace συνεχίζει τη ροή του ανεμιστήρα ως είχε (το δίνει για όσες κατοικίες έχουν και δεύτερο τρόπο θέρμανσης (πχ τζάκι)) ώστε να βοηθάει να υπάρχει μια ροή ζεστού αέρα.

Το interval είναι κάθε 5 λεπτά να βάζει ανεμιστήρα για 1 λεπτό και το stop είναι με το thermostat off να κλείνει και ο ανεμιστήρας.

Έχουμε άπλετο feedback από heavy 63 το οποίο πάει από 160W ελάχιστα ( εξαιρετική τιμή) στα 400 για πάνω από 11C και από heavy 80 που πάει από 425W ελάχιστα στα 900. Επίσης από Mitsubishi electric 18αρι ( SF50VE ) που πάει και αυτό στα +900. 

[cmaniac]

Πρέπει να θεωρήσεις τον χώρο ως μια μεγάλη μπαταρία θερμότητας, και το εσωτερικό μηχάνημα επίσης.

Ακόμα κι αν η εσωτερική μονάδα δεν "φορτίζει", δηλαδή να δέχεται επιπλέον ενέργεια από άλλη πηγή (το ψυκτικό), ο εναλλάκτης θεωρείται πως ακόμη έχει ενθαλπία ικανή να αντληθεί και να μεταφέρθει η θερμότητα στον χώρο (πεπερασμένα μεγέθη φυσικά). Το πόση εξαρτάται από το μέγεθος του εναλλάκτη, τα υλικά από τα οποία είναι κατασκευασμένος και τον σχεδιασμό της ροής του αέρα, ώστε να τον αξιοποιεί ομοιόμορφα.

Ενας πολύ θερμότερος εναλλάκτης από το ζητούμενο, λόγω του κάτω ορίου στον προγραμματισμό του συμπιεστή (που θα οδηγήσει σε thermostat και compressor off), έχει τη δυνατότητα να συνεχίσει μετά το compressor off να ζεσταίνει τον χώρο με χαμηλoύς ρυθμούς άντλησης (fan low/ulo), μέχρι να πέσει τόσο η θερμοκρασία ώστε το/τα θερμίστορ να διαβάσουν τιμές που να προκαλέσουν μετά τις υστερήσεις thermostat / compressor on, σε αυτές τις ανεβασμένες στροφές που ορίζει το λογισμικό.

Με έναν (πολύ) καλό προγραμματισμό στον ανεμιστήρα και στις περσίδες της εσωτερικής μονάδας, τότε ακόμα και με compressor off μπορεί ο άνθρωπος να μην καταλάβει (ή να καταλάβει αργά) ότι συμβαίνει όλο αυτό το φαινόμενο και εκεί φαντάζομαι θα έπρεπε να έχουν επενδύσει από την MHI, αφού έχουν όλους αυτούς τους περιορισμούς στον συμπιεστή για λόγους που αφήνουν ερωτηματικά στους κοινούς θνητούς.

Ένα πέναλτυ σε κατανάλωση στην όλη διαδικασία θα υπάρχει φαντάζομαι, αλλά όχι σε σημείο κλιματιστικών μονάδων περασμένης δεκαετίας, αφού δεν πάει από το 0% στο 100%, αλλά σε ενδιάμεσα steps - συν τοις άλλοις δεν υπάρχουν ρεύματα εκκίνησης που να προκαλούν αλάρμ στους σταθμούς διανομής του δικτύου (αν δείτε αμπερόμετρο σε κινητήρα χωρίς σύστημα εκκίνησης soft start θα καταλάβετε τι εννοώ και τι απώλειες έχει, θερμικές κυρίως, αλλά και μηχανικές, αυτή η διαδικασία).

Το θέμα είναι κατόπιν αυτών 1) εάν είναι τόσο μεγάλη η διαφορά στην μονάδα μέτρησης που αφορά την τσέπη μας (kWh/ημέρα) αλλά και 2) να μην υποφέρει κανείς στο ίδιο του το σπίτι από ψυχρολουσίες χειμωνιάτικα.

Σε ευχαριστώ για την παράθεση των στοιχείων, τα οποία είναι και λογικά. Δεν αμφισβητώ σε καμία περίπτωση την έρευνα που έχει γίνει και τις εμπειρίες των υπολοίπων. Το θέμα έχει μπει σε αρκετό βάθος στα ζητήματα του κλιματισμού, σε σημείο ώστε να ανταγωνίζεται ή και να ξεπερνά άλλα forum του εξωτερικού με ανάλογες ανησυχίες (tweakers, setcombg, akkudoctor), τα οποία ίσα που αγγίζουν επιφανειακά το κομμάτι της ψύξης, για ευνόητους λόγους. Επίσης βοηθά τον κόσμο να επιλέξει με βάση τις ανάγκες του (σημαντικό), ή και τον βοηθά να καταλάβει τις ανάγκες του (σημαντικότερο).

[liakjim]

5 λεπτά πριν, cmaniac είπε

Πρέπει να θεωρήσεις τον χώρο ως μια μεγάλη μπαταρία θερμότητας, και το εσωτερικό μηχάνημα επίσης.

Ακόμα κι αν η εσωτερική μονάδα δεν "φορτίζει", δηλαδή να δέχεται επιπλέον ενέργεια από άλλη πηγή (το ψυκτικό), ο εναλλάκτης θεωρείται πως ακόμη έχει ενθαλπία ικανή να αντληθεί και να μεταφέρθει η θερμότητα στον χώρο (πεπερασμένα μεγέθη φυσικά). Το πόση εξαρτάται από το μέγεθος του εναλλάκτη, τα υλικά από τα οποία είναι κατασκευασμένος και τον σχεδιασμό της ροής του αέρα, ώστε να τον αξιοποιεί ομοιόμορφα.

Ενας πολύ θερμότερος εναλλάκτης από το ζητούμενο, λόγω του κάτω ορίου στον προγραμματισμό του συμπιεστή (που θα οδηγήσει σε thermostat και compressor off), έχει τη δυνατότητα να συνεχίσει μετά το compressor off να ζεσταίνει τον χώρο με χαμηλoύς ρυθμούς άντλησης (fan low/ulo), μέχρι να πέσει τόσο η θερμοκρασία ώστε το/τα θερμίστορ να διαβάσουν τιμές που να προκαλέσουν μετά τις υστερήσεις thermostat / compressor on, σε αυτές τις ανεβασμένες στροφές που ορίζει το λογισμικό.

Με έναν (πολύ) καλό προγραμματισμό στον ανεμιστήρα και στις περσίδες της εσωτερικής μονάδας, τότε ακόμα και με compressor off μπορεί ο άνθρωπος να μην καταλάβει (ή να καταλάβει αργά) ότι συμβαίνει όλο αυτό το φαινόμενο και εκεί φαντάζομαι θα έπρεπε να έχουν επενδύσει από την MHI, αφού έχουν όλους αυτούς τους περιορισμούς στον συμπιεστή για λόγους που αφήνουν ερωτηματικά στους κοινούς θνητούς.

Ένα πέναλτυ σε κατανάλωση στην όλη διαδικασία θα υπάρχει φαντάζομαι, αλλά όχι σε σημείο κλιματιστικών μονάδων περασμένης δεκαετίας, αφού δεν πάει από το 0% στο 100%, αλλά σε ενδιάμεσα steps - συν τοις άλλοις δεν υπάρχουν ρεύματα εκκίνησης που να προκαλούν αλάρμ στους σταθμούς διανομής του δικτύου (αν δείτε αμπερόμετρο σε κινητήρα χωρίς σύστημα εκκίνησης soft start θα καταλάβετε τι εννοώ και τι απώλειες έχει, θερμικές κυρίως, αλλά και μηχανικές, αυτή η διαδικασία).

Το θέμα είναι κατόπιν αυτών 1) εάν είναι τόσο μεγάλη η διαφορά στην μονάδα μέτρησης που αφορά την τσέπη μας (kWh/ημέρα) αλλά και 2) να μην υποφέρει κανείς στο ίδιο του το σπίτι από ψυχρολουσίες χειμωνιάτικα.

Σε ευχαριστώ για την παράθεση των στοιχείων, τα οποία είναι και λογικά. Δεν αμφισβητώ σε καμία περίπτωση την έρευνα που έχει γίνει και τις εμπειρίες των υπολοίπων. Το θέμα έχει μπει σε αρκετό βάθος στα ζητήματα του κλιματισμού, σε σημείο ώστε να ανταγωνίζεται ή και να ξεπερνά άλλα forum του εξωτερικού με ανάλογες ανησυχίες (tweakers, setcombg, akkudoctor), τα οποία ίσα που αγγίζουν επιφανειακά το κομμάτι της ψύξης, για ευνόητους λόγους. Επίσης βοηθά τον κόσμο να επιλέξει με βάση τις ανάγκες του (σημαντικό), ή και τον βοηθά να καταλάβει τις ανάγκες του (σημαντικότερο).

Δεν νομίζω να ισχύει αυτό που λες γιατί τα κλιματιστικά δουλεύουν με αλλαγή φάσης του ψυκτικού υγρού οπότε χωρίς λειτουργία του συμπιεστή δεν υπάρχει το φαινόμενο. Δεν είναι σαν να έχει πχ ζεστό λάδι ώστε να υπάρχει υστέρηση 

[cmaniac]

Δεν μπορώ να πω ότι έχεις άδικο, μπορεί η ενέργεια που μπορεί να συγκρατήσει ο εναλλάκτης να είναι πολύ μικρή, άρα να μην μπορεί να γίνει ούτε "έξυπνη" διαχείριση της.

[stelikov]

Ειναι σαν να πηγαίνεις από cooling/heating mode σε fan mode. Μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα ο εναλλάκτης έχει τη θερμοκρασία του χώρου...

[liakjim]

10 ώρες πριν, dimitrismvr__ είπε

1. Ανώτατο διαθέσιμο ποσό : 400
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Αντικατασταση κλιματιστικου 20ετιας, επαρκες
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Αν ειναι απο μεγαλη αλυσιδα με δωρεαν εγκατασταση μπορω εως 500 ευρω
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο (πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση): 100% ψυξη
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή πηγή ψύξης ή αποκλειστική πηγή ψύξης και θέρμανσης κτλ: αποκλειστική πηγή ψύξης
6. Αναφέρουμε αν έχουμε και αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και εναλλακτικό τρόπο θέρμανσης πχ λέβητας πετρελαίου.
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Δωματιο
8. Τοποθεσία (πόλη και περιοχή αν είναι Αθήνα) , προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες (αν έχουμε κοντά μετεωρολογικό σταθμό από το https://meteo.gr/Gmap.cfm το λέμε), υψόμετρο και τυχόν ιδιαιτερότητες (πχ πάνω στη θάλασσα, ξηρό κλίμα κτλ): Κερκυρα
9. Απαραίτητα, επιθυμητά και αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: wifi
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου, προσανατολισμό, (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ). Μετρια μονωση με διπλα τζαμια
11. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ . 
    
    Θερμικές Απώλειες

     

    1507.32Watt

     

    1296.29KCal/h

     

    79.33Watt/m²

     

    68.23KCal/h/m²

     

    Υπολογισμός Θερμικών απωλειών κατοικίας για

    Περιοχή:Κέρκυρα - Κλιματική ζώνη Β
    Υψόμετρο Περιοχής:Κάτω από 500 μέτρα
    Επιθυμητή Θερμοκρασία:21 ℃
    Έτος Kατασκευής:1975
    Εμβαδό Κατοικίας:19 m²
    Ύψος Ορόφου:2.5 m
    Θέση - Πυκνότητα Δόμησης:Σε περιοχή με αραιή δόμηση
    Μόνωση Τοίχων:Πλημμελής Μόνωση
    Βόρεια Πλευρά σε επαφή με:Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
    Νότια Πλευρά σε επαφή με:Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
    Ανατολική Πλευρά σε επαφή με:Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
    Δυτική Πλευρά σε επαφή με:Aέρα
    Δάπεδο σε επαφή με:Άλλη κατοικία
    Μόνωση Δαπέδου:Πλημελής - 3εκ.
    Οροφή σε επαφή με:Άλλη κατοικία
    Μόνωση Οροφής:Πλημελής - 3εκ.
    Πόρτες - Μπαλκονόπορτες:1
    Παράθυρα:1
    Τύπος Κουφωμάτων:Συνθετικά κουφώματα
    Τύπος Τζαμιών:Διπλά τζάμια
    Συντελεστής Ασφαλείας Υπολογισμών:5%

Αναμονή για καμιά προσφορά σε αυτό

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/tcl-miracle-iii-09chsd-tpg21i-i-o-klimatistiko-9-000-btu-h_4402456

ή σε αυτό https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/304557-a-c-in9btu-morris-wfin-26180-terra

Επεξ/σία 16 Αυγούστου από liakjim

[chemkyr]

σε χωρους με απωλειες 4KW (θερμανση) βάζουμε 12άρι ή θα είναι ανεπαρκές?

[liakjim]

32 λεπτά πριν, chemkyr είπε

σε χωρους με απωλειες 4KW (θερμανση) βάζουμε 12άρι ή θα είναι ανεπαρκές?

Εξαρτάται. Αν έχεις backup πηγή θέρμανσης για τα κρύα, πιθανώς και να τη βγάλεις καθαρή μέχρι ένα όριο. 

Αν δεν έχεις και ανάλογα την περιοχή θα έλεγα 16αρι και πάνω. 

[Fronimitis]

Γνωρίζει κανείς αν αυτό το μοντέλο της Fujitsu https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.skroutz.gr/s/2007244/Fujitsu-ASYG18LFC-AOYG18LFC-Klimatistiko-Inverter-18000-BTU-A-A.html&ved=2ahUKEwjC6Omqp_qHAxWUMlkFHYUUO8gQFnoECBMQAQ&usg=AOvVaw3G6kGj4q0dvc4nfOmk2biE μπορεί να γίνει καπως smart;

Ή έστω να μπορώ να το ανοίγω και να το κλείνω από το κινητό;

[liakjim]

4 λεπτά πριν, Fronimitis είπε

Γνωρίζει κανείς αν αυτό το μοντέλο της Fujitsu https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.skroutz.gr/s/2007244/Fujitsu-ASYG18LFC-AOYG18LFC-Klimatistiko-Inverter-18000-BTU-A-A.html&ved=2ahUKEwjC6Omqp_qHAxWUMlkFHYUUO8gQFnoECBMQAQ&usg=AOvVaw3G6kGj4q0dvc4nfOmk2biE μπορεί να γίνει καπως smart;

Ή έστω να μπορώ να το ανοίγω και να το κλείνω από το κινητό;

https://www.skroutz.gr/s/21599453/Broadlink-RM4-mini-Smart-Hub-Symvato-me-Alexa-Google-Home-Mayro.html

 

[rkb]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Αναμονή για καμιά προσφορά σε αυτό

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/tcl-miracle-iii-09chsd-tpg21i-i-o-klimatistiko-9-000-btu-h_4402456

ή σε αυτό https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/304557-a-c-in9btu-morris-wfin-26180-terra

Στο πλαίσιο με την αγορά ανεμιστηρα αφαιρείται το ΦΠΑ,  οπότε η τιμή πέφτει στα 450 ευρώ για το TCL. Δεν ξέρω αν τον Σεπτέμβριο αναμένουμε ακόμα καλύτερες τιμές/προσφορές.