Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[aetos1988]

Στις 8/1/2025 στις 10:56 ΜΜ, liakjim είπε

Οπότε νομίζω ότι τώρα κρέμεσαι από ότι σου πει η μορις.

Τελικά μετά από επικοινωνία με Morris και Κωτσόβολο όπου έγινε η αγορά, μου έκαναν δωρεάν εγκατάσταση από την αρχή ( όπως είπατε η εγκατάσταση ήταν πραγματικά χάλια. Αυτός ήταν ο λόγος που έχασε όλο το ψυκτικό). Τώρα όλα καλά λειτουργεί κανονικά!  

[BigBlack]

31 minutes ago, efib said:

12αρι έλεγα και εγώ αλλά το φοβήθηκα γιατί πλέον είναι πολύ ζεστά τα καλοκαίρια. Μάλλον θα κάνω μια μελέτη με μηχανικό και βλέπουμε. 

Τσιμπάει στην κατανάλωση τον χειμώνα το midea σου. Αλλά 26τμ και ψηλοταβανο, και ελεύθερο... 

Το είχα στο πρόγραμμα να αλλάξω κουρτίνες. Έχω βρει κάτι θερμομονωτικές μπεζ. Ελπίζω να κάνουν δουλειά. Αλλιώς καμία τέντα

Το καλοκαίρι μην το πολυφοβάσαι, οποιοδήποτε αξιοπρεπές κινέζικο θα τα βγάλει πέρα χωρίς να ιδρώσει ούτε αυτό ούτε εσύ. Το χειμώνα αλλάζει πίστα κι εκεί ένα 12άρι "ιαπωνικό" θα δείξει πραγματικά ανώτερη συμπεριφορά και οικονομία.

Το midea μου είναι μετριότατο, μηχάνημα ήδη 7ετίας κι έχει εγκατασταθεί και ψηλά (αναγκαστικά στα 3.30), οπότε έχει μειονέκτημα στη θέρμανση. Παρ΄ολα αυτά επαρκεί, κάνει και on-off.Το κωμικό είναι πως στον διπλανό χώρο είναι εγκαταστημένο ένα σούπερ Yukai 13άρι τυλιγμένο με νάυλον καθώς έχει "παγώσει" η ανακαίνιση και το δωμάτιο είναι γιαπί σε όλα πλην κλιματισμού!

Κοίτα με τον μηχανικό να βγάλετε σενάρια με ανάλυση κόστους/οφέλους από πιθανές παρεμβάσεις και συνδυασμό τους για την μέγιστη δυνατή οικονομία σε σχέση με το κόστος των παρεμβάσεων. Όσο πιό γρήγορα κάνει απόσβεση μιά παρέμβαση και όσο μεγαλύτερη διάρκεια έχει στο χρόνο, τόσο το καλύτερο.

Επεξ/σία Τρίτη στις 07:25 μμ από BigBlack

[liakjim]

26 λεπτά πριν, aetos1988 είπε

Τελικά μετά από επικοινωνία με Morris και Κωτσόβολο όπου έγινε η αγορά, μου έκαναν δωρεάν εγκατάσταση από την αρχή ( όπως είπατε η εγκατάσταση ήταν πραγματικά χάλια. Αυτός ήταν ο λόγος που έχασε όλο το ψυκτικό). Τώρα όλα καλά λειτουργεί κανονικά!  

Τυχερός είσαι και μπράβο τους (και ένα από τα καλά να πάει κάποιος σε αλυσίδα).

[efib]

2 ώρες πριν, BigBlack είπε

Το καλοκαίρι μην το πολυφοβάσαι, οποιοδήποτε αξιοπρεπές κινέζικο θα τα βγάλει πέρα χωρίς να ιδρώσει ούτε αυτό ούτε εσύ. Το χειμώνα αλλάζει πίστα κι εκεί ένα 12άρι "ιαπωνικό" θα δείξει πραγματικά ανώτερη συμπεριφορά και οικονομία.

Το midea μου είναι μετριότατο, μηχάνημα ήδη 7ετίας κι έχει εγκατασταθεί και ψηλά (αναγκαστικά στα 3.30), οπότε έχει μειονέκτημα στη θέρμανση. Παρ΄ολα αυτά επαρκεί, κάνει και on-off.Το κωμικό είναι πως στον διπλανό χώρο είναι εγκαταστημένο ένα σούπερ Yukai 13άρι τυλιγμένο με νάυλον καθώς έχει "παγώσει" η ανακαίνιση και το δωμάτιο είναι γιαπί σε όλα πλην κλιματισμού!

Κοίτα με τον μηχανικό να βγάλετε σενάρια με ανάλυση κόστους/οφέλους από πιθανές παρεμβάσεις και συνδυασμό τους για την μέγιστη δυνατή οικονομία σε σχέση με το κόστος των παρεμβάσεων. Όσο πιό γρήγορα κάνει απόσβεση μιά παρέμβαση και όσο μεγαλύτερη διάρκεια έχει στο χρόνο, τόσο το καλύτερο.

Όταν τα φτύσει το midea παρε μια Fujitsαρα! 

Το σκεφτόμουν και το yukai να σου πω την αλήθεια. Εύχομαι να ολοκληρωθεί η ανακαίνιση γρήγορα και να χαρείς την οικονομική θέρμανση/ψύξη. Απλά όλο ανεβαίνει η kWh και για αυτό σκέφτομαι φωτοβολταϊκά. Θα επανέλθω όταν καθοριστούν οι απώλειες για να βρούμε ένα καλό μηχάνημα!

[Sebu]

5 hours ago, Pan_K said:

Νομίζω ότι είναι τεχνικό το θέμα και δεν είχαν προλάβει να ενημερώσουν τις τιμές τους στις ιστοσελίδες τους εχτές το πρωί, στην αλλαγή της εβδομάδας. Την προηγούμενη ήταν χαμηλές οι τιμές χωρίς επιστροφές και τα τοιαύτα και αυτήν την εβδομάδα είναι το ίδιο χαμηλές, αλλά με δωροεπιταγές και προωθητικά προγράμματα.

Δεν ισχυει αυτο γιατι το 14αρι το παρακολουθουσα ολη την βδομαδα στο Παμπλικ και το ειχε 806 και δωρο εγκατασταση και 50 ευρω επιστροφη ανακυκλωσης και 10% επιστροφη στο Wallet Public.

Ειδικα το Παμπλικ εδινε ηδη ολες αυτες τις προσφορες στην χαμηλη τιμη. Ισως επαιξε καποιο price match για οσο το ειχε καποιος ανταγωνιστης χαμηλα.

3 hours ago, BigBlack said:

Υπερβολικό το 18άρι. Το καλοκαίρι μπορείς να περιορίζεις σημαντικά τα ηλιακά κέρδη με κουρτίνες συσκότισης.

Καλοκαίρι με τις κουρτίνες δεν ανεβαίνει πάνω από 35-36, χειμώνα γύρω στους 16 με εξωτερική 5-10.

Μιας και ανεφερες κουρτινες συσκοτισης, εχεις κατι αξιολογο να προτεινεις ως συμπληρωμα "μονωσης" σε περιπτωση που κελυφος/αλλαγη κουφωματων ειναι δυσκολη στην παρουσα συγκυρια?

Επισης εχει δοκιμασει καποιος αυτες τις κουρτινες που ειναι χοντρες σαν παπλωμα? Κοβουν κατι το χειμωνα αν μπουν μπροστα απο την μπαλκονοπορτα?

Εναλλακτικα σκεφτομουν απεξω καποια πατεντα τυπου πλαστικο διαφανες χοντρο το οποιο θα ανοιγει με καποια πατεντα τυπου εξυπνη σιτα/μαγνητες αλλα περιμετρικα θα ειναι ψιλο σταθερο με σκρατς, μπας και κοβει και δημιουργει ενα εξτρα layer αναμεσα στο εξωτερικο μπατζουρι και το μπαλκονι. Αρα λιγοτερο κρυο απο το μπατζουρι να περναει στο τζαμι απο μεσα.

[BigBlack]

9 minutes ago, efib said:

Όταν τα φτύσει το midea παρε μια Fujitsαρα! 

Το σκεφτόμουν και το yukai να σου πω την αλήθεια. Εύχομαι να ολοκληρωθεί η ανακαίνιση γρήγορα και να χαρείς την οικονομική θέρμανση/ψύξη. Απλά όλο ανεβαίνει η kWh και για αυτό σκέφτομαι φωτοβολταϊκά. Θα επανέλθω όταν καθοριστούν οι απώλειες για να βρούμε ένα καλό μηχάνημα!

Ευχαριστώ, εύχομαι κι εγώ τα καλύτερα!

Πέρυσι που το συζητούσαμε με liakjim και dimostr τους ρώτησα αν αξίζει να βάλω κι εκεί yukai 13άρι αντί να μετακομίσω το midea αλλά ήμουν αισιόδοξος πως θα τελείωνα την ανακαίνιση και τους είπα πως θα το χρησιμοποιώ λίγο, οπότε με συμβουλέψανε -σωστά με τα δεδομένα- να βάλω το midea που το είχα τζάμπα. Έλα όμως που ουδέν μονιμότερο του προσωρινού... Αλλά και πάλι μέχρι στιγμής μιά χαρά, θα χαλάσω για ένα τετράμηνο τον χειμώνα 120 ευρώ παραπάνω σε ρεύμα, δεν είναι τραγικό αν δεν επαναληφθεί.

Και για τα φωτοβολταικά θέλει χοντρή μελέτη. Χωρίς επιδότηση συμφέρουν μεν αλλά μάλλον οριακά.

48 minutes ago, Sebu said:

Μιας και ανεφερες κουρτινες συσκοτισης, εχεις κατι αξιολογο να προτεινεις ως συμπληρωμα "μονωσης" σε περιπτωση που κελυφος/αλλαγη κουφωματων ειναι δυσκολη στην παρουσα συγκυρια?

 

Spoiler

Αν τα κουφώματα είναι ξύλινα, με μικρό κόστος τα κάνεις ενεργειακα.

Η συγκεκριμένη εταιρεία έκανε τη μετατροπή σε κουφώματα του '60 (90 τμ διαμέρισμα με μεγάλα κουφώματα, μπαλκονόπορτες κλπ), με κόστος κοντά στα 2,5 χιλιάρικα αντί για 12 που θέλαμε για αλουμίνιο. Απόλυτα ευχαριστημένος και χωρίς θερμογέφυρες, απόλυτα συγκρίσιμο ενεργειακά με καλή σειρά καινούργιων.

 

[cmaniac]

Ο μόνος τρόπος εξωτερικής θερμομόνωσης πλην της ίδιας της θερμομόνωσης, είναι η τέντα. Με τις κουρτίνες θα μπει η ζέστη μέσα, θα κάτσει πάνω στην κουρτίνα και θα έχεις μετά μια κουρτίνα να ακτινοβολεί στον χώρο. Υπάρχουν εξωτερικά σκίαστρα για κουφώματα, αλλά αυτή είναι η δουλειά του ρολού την τελευταία φορά που κοίταξα.

[BigBlack]

6 minutes ago, cmaniac said:

Ο μόνος τρόπος εξωτερικής θερμομόνωσης πλην της ίδιας της θερμομόνωσης, είναι η τέντα. Με τις κουρτίνες θα μπει η ζέστη μέσα, θα κάτσει πάνω στην κουρτίνα και θα έχεις μετά μια κουρτίνα να ακτινοβολεί στον χώρο. Υπάρχουν εξωτερικά σκίαστρα για κουφώματα, αλλά αυτή είναι η δουλειά του ρολού την τελευταία φορά που κοίταξα.

Μιλούσαμε για τζαμαρία που πιάνει όλο τον τοίχο, υπάρχει σοβαρή διαφορά σκίασης με κουρτίνα και μή σκίασης. 4-5 βαθμούς διαφορά έχω μετρήσει τις ώρες της απευθείας ακτινοβολίας.

Κατά τα άλλα, σύμφωνοι.

[liakjim]

Βραδινές ανησυχίες 🥲

[BigBlack]

15 minutes ago, liakjim said:

Βραδινές ανησυχίες 🥲

Ωχ αμάν! Η πλακετίτσα τί ακριβώς είναι;

Επεξ/σία Τρίτη στις 11:52 μμ από BigBlack

[liakjim]

24 λεπτά πριν, BigBlack είπε

Ωχ αμάν!

Βελτιστοποίηση:

Spoiler

Αφορά το προτζεκτάκι όπου μετράω θερμοκρασίες και στροφές για να βγάλω ισχύ και cop/seer του asyg24kmta σε πραγματικό χρόνο όπως λέω εδώ και εδώ. 

Ε λοιπόν, δεν ήξερα ότι το esp32 μπορεί να στείλει μέσω esphome δεδομένα από τον ky-003 αισθητήρα (είναι το κόκκινο φωτάκι μέσα στη φτερωτή) με το platform pulse_counter (τα οποία κάνω rpm), οπότε είχα ένα ξεχωριστό d1mini που έκανε μόνο αυτήν τη δουλειά με arduino ide (δλδ να μετράει μόνο στροφές) και να στέλνει τα δεδομένα στο homeassistant με mqtt . 

Οπότε αφαίρεσα το περιττό πλέον d1mini και πέρασα τον προγραμματισμό του ky-003 μέσα στα υπόλοιπα πράγματα που μετρούσε ήδη το esp32 (εξού και τα πολλά καλώδια μιας και οι δύο k-thermocouple αισθητήρες θερμοκρασίας θέλουν 4 συνδέσεις το κάθε ένα). 

Ο έξτρα κώδικας στο yaml του esphome πάει έτσι:

  - platform: pulse_counter
    pin: GPIO23
    name: "Hall Sensor Pulses"
    update_interval: 5s
    filters:
      - lambda: |-
          const int pulses_per_revolution = 1;  
          return (x / pulses_per_revolution)
    unit_of_measurement: "RPM"
    accuracy_decimals: 0

Οπότε το τελικό αποτέλεσμα είναι έτσι (δουλεύει μια χαρά, όταν δω ότι παίζει σωστά θα κλείσω το κουτάκι):

Παλιά είχα bmp280 για μέτρηση θερμοκρασιών. Όμως τους άλλαξα με τα k-thermocouples για μεγαλύτερη ακρίβεια, αλλά δεν άλλαξα τα ονόματα για να μη χάσω το ιστορικό στο grafana. 

Επόμενο βήμα είναι να βάλω στη θέση τους, τους αισθητήρες sht45 που έχω πάρει (αλλά έχω βαρεθεί να βάλω) οι οποίοι μετράνε και υγρασία με μεγάλη ακρίβεια ώστε να πετύχω σωστή μέτρηση του seer μέσω της αφαίρεσης των ενθαλπιών όπως λέμε εδώ. 

 

Επεξ/σία χθες στις 12:14 πμ από liakjim

[BigBlack]

6 minutes ago, liakjim said:

Βελτιστοποίηση:

  Hide contents

Αφορά το προτζεκτάκι όπου μετράω θερμοκρασίες, στροφές για να βγάλω ισχύ και cop/seer όπως λέω εδώ και εδώ. 

Ε λοιπόν, δεν ήξερα ότι το esp32 μπορεί να στείλει μέσω esphome δεδομένα από τον ky-003 αισθητήρα (είναι το κόκκινο φωτάκι μέσα στη φτερωτή) με το platform pulse_counter (τα οποία κάνω rpm), οπότε είχα ένα ξεχωριστό d1mini που έκανε μόνο αυτήν τη δουλειά με arduno ide και mqtt (δλδ να μετράει μόνο στροφές). 

Οπότε αφαίρεσα το d1mini και πέρασα τον προγραμματισμό του ky-003 μέσα στα υπόλοιπα πράγματα που μετρούσε ήδη το esp32 (εξού και τα πολλά καλώδια μιας και οι δύο k-thermocouple αισθητήρες θερμοκρασίας θέλουν 4 συνδέσεις το κάθε ένα). 

Ο έξτρα κώδικας στο yaml του esphome πάει έτσι:

  - platform: pulse_counter
    pin: GPIO23
    name: "Hall Sensor Pulses"
    update_interval: 5s
    filters:
      - lambda: |-
          const int pulses_per_revolution = 1;  
          return (x / pulses_per_revolution)
    unit_of_measurement: "RPM"
    accuracy_decimals: 0

Οπότε το τελικό αποτέλεσμα έτσι (δουλεύει μια χαρά, όταν δω ότι παίζει σωστά θα κλείσω το κουτάκι):

Παλιά είχα bmp280 για μέτρηση θερμοκρασιών, αλλά τους άλλαξα με τα k-thermocouples για μεγαλύτερη ακρίβεια, αλλά δεν άλλαξα τα ονόματα για να μη χάσω το ιστορικό στο grafana. 

Επόμενο βήμα είναι να βάλω στη θέση τους, τους αισθητήρες sht45 που έχω πάρει (αλλά έχω βαρεθεί να βάλω) οι οποίοι μετράνε και υγρασία με μεγάλη ακρίβεια ώστε να πετύχω σωστή μέτρηση του seer μέσω της αφαίρεσης των ενθαλπιών όπως λέμε εδώ. 

 

Χαρά στο κουράγιο σου. Είχα δει τη συζήτηση αλλά δεν ήξερα πως το προχωράς τόσο βαθιά. Chapeau!

Επεξ/σία χθες στις 12:12 πμ από BigBlack

[alexdeskas]

Καλημερούδια...

Ξεκινάμε τη μέρα με ένα κουίζ ...

Στο παρακάτω διάγραμμα με μπλε η κατανάλωση κλιματιστικού, με πράσινο η κατανάλωση αφυγραντήρα, πορτοκαλί και άσπρο οι θερμοκρασίες των δύο χώρων.

Χτες το βράδυ γύρω στις 20:15 εψησα κάτι στο φούρνο της κουζίνας και έβγαλε κάποια υγρασία με αποτέλεσμα να ξεκινήσει ο αφυγραντήρας.

Από τις 23:00 και μετά που έκλεισα το κλιματιστικό δούλευε σχεδόν συνέχεια ο αφυγραντήρας μέχρι τα χαράματα που ξαναανοιξα το κλιματιστικό. Από εκεί και μετά σταμάτησε.

Έστω ότι όση ώρα δούλεψε ο αφυγραντήρας μάζεψε 1 λίτρο νερό. Το παίρνω το πετάω έξω...

Εάν δεν είχα ανοίξει το κλιματιστικό τα χαράματα τότε μέχρι αυτή την ώρα που γράφω (09:30) θα είχε μαζέψει άλλο 1 λίτρο νερό.

Αυτό το άλλο 1 λίτρο νερό που θα είχε μαζέψει, που είναι τώρα ;  , αφού το κλιματιστικό δεν έχει τρόπο να διώξει έξω αυτό το 1 λίτρο νερό ;

Οι υγρασίες στους δύο χώρους σταθερές...

Εξωτερική υγρασία 95%

 

Επεξ/σία πριν από 19 ώρες από alexdeskas

[liakjim]

26 λεπτά πριν, alexdeskas είπε

Καλημερούδια...

Ξεκινάμε τη μέρα με ένα κουίζ ...

Στο παρακάτω διάγραμμα με μπλε η κατανάλωση κλιματιστικού, με πράσινο η κατανάλωση αφυγραντήρα, πορτοκαλί και άσπρο οι θερμοκρασίες των δύο χώρων.

Χτες το βράδυ γύρω στις 20:15 εψησα κάτι στο φούρνο της κουζίνας και έβγαλε κάποια υγρασία με αποτέλεσμα να ξεκινήσει ο αφυγραντήρας.

Από τις 23:00 και μετά που έκλεισα το κλιματιστικό δούλευε σχεδόν συνέχεια ο αφυγραντήρας μέχρι τα χαράματα που ξαναανοιξα το κλιματιστικό. Από εκεί και μετά σταμάτησε.

Έστω ότι όση ώρα δούλεψε ο αφυγραντήρας μάζεψε 1 λίτρο νερό. Το παίρνω το πετάω έξω...

Εάν δεν είχα ανοίξει το κλιματιστικό τα χαράματα τότε μέχρι αυτή την ώρα που γράφω (09:30) θα είχε μαζέψει άλλο 1 λίτρο νερό.

Αυτό το άλλο 1 λίτρο νερό που θα είχε μαζέψει, που είναι τώρα ;  , αφού το κλιματιστικό δεν έχει τρόπο να διώξει έξω αυτό το 1 λίτρο νερό ;

Οι υγρασίες στους δύο χώρους σταθερές...

Εξωτερική υγρασία 95%

 

Το 1 λίτρο νερό υπάρχει ακόμη στον χώρο. Άρα η απόλυτη υγρασία είναι ίδια. Αυτό που αλλάζει είναι ότι όταν θερμοκρασία του χώρου ανεβαίνει, τότε ανεβαίνει και η ικανότητά του αέρα να συγκρατεί υδρατμούς στο μείγμα οπότε η σχετική υγρασία πέφτει (ή μπορεί να τη δεις ψιλοσταθερή αν παράγονται έξτρα υδρατμοί). 

Επεξ/σία πριν από 19 ώρες από liakjim

[alexdeskas]

7 λεπτά πριν, liakjim είπε

Το 1 λίτρο νερό υπάρχει ακόμη στον χώρο. Άρα η απόλυτη υγρασία είναι ίδια. Αυτό που αλλάζει είναι ότι όταν θερμοκρασία του χώρου ανεβαίνει, τότε ανεβαίνει και η ικανότητά του αέρα να συγκρατεί υδρατμούς στο μείγμα οπότε η σχετική υγρασία πέφτει (ή μπορεί να τη δεις ψιλοσταθερή αν παράγονται έξτρα υδρατμοί). 

Οπότε τι θα ήταν καλύτερο όσον αφορά την ποιότητα της ατμόσφαιρας στους χώρους ενός σπιτιού ;

Να δούλευε ο αφυγραντήρας κι ας έπεφτε 1 βαθμό η θερμοκρασία 

ή

Να δούλευε το κλιματιστικό και να ανεβάσει 1 βαθμό τη θερμοκρασία;

Η κατανάλωση ρεύματος πάνω κάτω η ίδια...