Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[jpcupra]

10 λεπτά πριν, liakjim είπε

TP-Link tapo p110.

ημουν 99,9% σιγουρος 😂

πινω νερο στο ονομα σου btw να ξερεις!!!

[teachertza]

Γνωρίζει κανείς πόσο κοστίζει η εγκατάσταση ενός κλιματιστικού 22.000 btu με προυπάρχουσες σωληνώσεις στην περιοχή Αθηνών? Μία λογική μέση τιμή.

Ευχαριστώ

[flampouras]

5 ώρες πριν, doomnx είπε

Ναι μια χαρά θα είναι. Με MQTT τα δίνει όλα.

Θέλετε να μας εξηγήσετε με λίγα λογία τι είναι το power factor, reactive, άεργη;
Αρά μας κάνει και το shelly που είχα ποντάρει, σωστά; 

[liakjim]

15 λεπτά πριν, flampouras είπε

Θέλετε να μας εξηγήσετε με λίγα λογία τι είναι το power factor, reactive, άεργη;
Αρά μας κάνει και το shelly που είχα ποντάρει, σωστά; 

Από αυτά που θυμάμαι από το μάθημα της ηλεκτροτεχνίας το μακρινό 1997, οι καταναλωτές που δεν είναι καθαρά ωμικό φορτίο, αλλά είναι και επαγωγικά φορτία (όπως είναι οι κινητήρες και οι μετασχηματιστές οι οποίοι χρειάζονται μαγνητικά πεδία για να λειτουργήσουν) ή και τα χωρητικά φορτία (όπως είναι τα φίλτρα και οι πυκνωτές) , παράγουν άεργη ισχύ, η οποία από ότι θυμάμαι προστίθεται διανυσματικά με την ωφέλιμη ισχύ (αυτή που παράγει έργο) και έχουμε τη συνολική ισχύ (μετράται σε VA) . Το δε πηλίκο σου δίνει το cosφ.

Οι οικιακοί καταναλωτές δεν χρεώνονται την άεργη (σε αντίθεση με τα πχ εργοστάσια) , οπότε μετρώντας τα W της πραγματικής ωφέλιμης ισχύος, ξέρεις πόσα θα πληρώσεις.

Αν έρθει όμως με αμπερόμετρο και πολλάπλασιάσεις έτσι απλά, μετράς τα VA , ενώ εσύ χρεώνεσαι τα W, για αυτό θέλεις μετρητή W (αυτοί μετράνε τη διαφορά φάσης ανάμεσα σε τάση και ένταση ( από όσο θυμάμαι) και έτσι υπολογίζουν τα W και το cosφ ).

Αν κάνω κάποιο λάθος διορθώστε με.

Επεξ/σία 18 Ιουλίου από liakjim

[ababa641]

12 ώρες πριν, MiJ16 είπε

Όχι από Tapo. Δε με πολυψήνει να ακουμπήσω το P-SEL γιατί πειράζει τα ρεύματα. 

Θα μπορούσες να συγκρίνεις την κατανάλωση από το tapo και την εφαρμογή της Toshiba και να μας πεις αν υπάρχουν διαφορές?

[MiJ16]

9 minutes ago, ababa641 said:

Θα μπορούσες να συγκρίνεις την κατανάλωση από το tapo και την εφαρμογή της Toshiba και να μας πεις αν υπάρχουν διαφορές?

Μετράει λίγο παραπάνω η εφαρμογή της Toshiba (<0,5kWh)

[koriosg4]

Σε σπίτι 90 τετραγωνικά καλά μονωμένο στο Περιστέρι αυτές τις μέρες το 18αρι Daikin ftxf μέσω τίς εφαρμογής 3.5kwh.

Έχω αλλά 2 9αρια ίδιο μοντέλο δεν γνωρίζω πόσο ακριβώς καίνε, από αρχές Ιουνίου σε λειτουργία 24/7.

 

Και κάποιες φωτό από την εφαρμογή για το 18αρι.

Spoiler

 

Επεξ/σία 19 Ιουλίου από koriosg4

[seeker4all]

8 ώρες πριν, jpcupra είπε

ο μπρο μενει κατω απο το εδαφος.... γιατι ο μπρο ξερει 😆

ελα λεγε πως βγαινουν τετοια νουμερα!!!

Το power selection που το εχεις?

Καλημέρα!

 

Είμαι στα 500+ μέτρα στην ΒΑ Αττική. Η εξωτερική θερμοκρασία χτυπάει 37+ συνέχεια ολη την εβδομάδα. Παίζω στο auto και silence. Ο ενιαίος χώρος που ψύχεται είναι άνω των 100τμ, έχω εσωτερική θερμομόνωση, πετροβάμβακα και γυψοσανίδα και pvc κουφώματα.

 

Φέτος τον χειμώνα, ο οποίος ήταν ήπιος, ευχαριστήθηκα ζέστη με σταθερή θερμοκρασία 22 βαθμούς και ωριαία κατανάλωση στα 360 με 400 watt, συνήθως με συνεχή λειτουργία για 16 ώρες. Υπήρξαν ημέρες που έπαιζε και 24/24 ώρες.

Πριν το Toshiba ήμουν με ενδοδαπεδια θέρμανση και λέβητα πετρελαίου, για να πετύχω 19 βαθμούς και ΖΝΧ ηθελα κατ ελάχιστο 11 λίτρα πετρέλαιο την ημέρα. Πλέον λειτουργεί μόνο επικουρικά σε εξαιρετικά χαμηλές θερμοκρασίες. 

Έχω ευχαριστηθεί ζέστη το χειμώνα και δροσιά το καλοκαίρι με εξαιρετική εξοικονόμηση χρημάτων. Ειδικά κατά τη χειμερινή περίοδο.

Με τη βοήθεια του liakjim πήρα το edge και πραγματικά σώθηκα.

 

 

Επεξ/σία 19 Ιουλίου από seeker4all

[mindreader]

11 hours ago, Sebu said:

Δεν ξερω δεν εχω μετρητη επανω τους

Αρκετα χειροτερες με 1,5+ μηνα σερι τετοιες θερμοκρασιες δεν εχει δει τα τελευταια 30 χρονια.

Το πιο εξτριμ ηταν περσι 3 βδομαδες σερι Ιουλιο 40-45αρια.

Φετος ομως εχει αρχισει το σερι υψηλων θερμοκρασιων απο νωρις τον Ιουνιο.

Δεν θυμαμαι ποτέ την Αθηνα 12 τα μεσανυχτα να εχει 35 βαθμους Κελσιου συνεχομενα επι μερες και το θερμομετρο το επομενο πρωι στις 9 να δειχνει 30-33. Δηλαδη να μην προλαβαινει μεσα σε 9 ωρες να πεσει σημαντικα η θερμοκρασια και να δροσισει η περιοχη. Δεν θυμαμαι ποτέ 30+ χρονια να ειναι εποχη μελτεμιου (στην καρδια του ειμαστε) και να φυσαει βοριας στην Αττικη και να ειναι καυτος σαν λιβας.

Δεν ειναι φυσιολογικο επι 1μηνα+ να παραμενει η θερμοκρασια ξημερωματα καθηλωμενη στο 30+.

Δεν θυμαμαι ποτέ την Κηφισια αρχες/μεσα Ιουλιου να εχει 36 βαθμους μεσα στα δεντρα. Λογικο οταν ο Πειραιας και τα νοτια πνιγονται με 40+ και υγρασια 35% που παιρνεις ανασα και στεγνωνει ο λαιμος μεσα σε 5 λεπτα αν εισαι εξω.

Αυτα ειναι αφυσικα πραγματα και συμβαινουν πρωτη φορα σε τετοια εκταση και χρονικη συνεχομενη διαρκεια.

Συμφωνω, το εγραψα κι αλλου. 3 μηνες εχει το καλοκαιρι, και φετος θα φτασει συνολικα-αθροιστικα, να εχουμε περασει τον 1 απο τους 3 μηνες, με καυσωνα και 40+. Ε οχι, ειναι αφυσικα πραγματα. Ποτε τοσο παρατεταμενα, ποτε τοσο πολυ. Δεν προλαβαινει τιποτε να δροσισει, ενα διαρκες καμινι διχως τελος.

[tu-luba]

9 ώρες πριν, giorgos_76 είπε

Έχω ένα 12άρι Mitsubishi στο σαλόνι από το 2003..δεν έχω κάνει ποτέ service και βγάζει πιο κρύο αέρα ( στους 25C  λειτουργία ) από ένα καινούριο Daikin Siesta Sensira Pro Series ATXF25E/ARXF25E 9000btu που έβαλα φέτος στο δωμάτιο.Το αποτέλεσμα είναι να μην κρυώνει γρήγορα ο χώρος 17τ.μ.

Τα ίδια ακούω και από άλλους που έχουν βάλει άλλα κλιματιστικά ( διαφορετικής μάρκας), ότι δεν βγάζουν πολύ κρύο αέρα

Γιατί συμβαίνει αυτό ;; Άλλαξε η τεχνολογία για να μην παγώνεις;;😁

Για να συγκρινεις ενα παλιας τεχνολογιας on/off με ενα inverter ως προς το κρυο που βγαζουν, απλα βαλε το inverter στη λειτουργια full ή turbo και στους 16 βαθμους. Ετσι θα αναγκασεις το μηχανημα να δουλεψει σε πληρη λειτουργια οπως ακριβως δουλευει ενα on/off.

Τα ινβερτερ εχουν συνηθως πιο ηπιο τροπο να κατεβαζουν την θερμοκρασια και προσπαθουν κατεβαζωντας στροφες να διατηρησουν την επιθυμητη, για αυτο και δεν βγαζουν τον ιδιο κρυο αερα με ενα παλιοτερης τεχνολογιας.   

[leonkoum]

9 ώρες πριν, liakjim είπε

Από αυτά που θυμάμαι από το μάθημα της ηλεκτροτεχνίας το μακρινό 1997, οι καταναλωτές που δεν είναι καθαρά ωμικό φορτίο, αλλά είναι και επαγωγικά φορτία (όπως είναι οι κινητήρες και οι μετασχηματιστές οι οποίοι χρειάζονται μαγνητικά πεδία για να λειτουργήσουν) ή και τα χωρητικά φορτία (όπως είναι τα φίλτρα και οι πυκνωτές) , παράγουν άεργη ισχύ, η οποία από ότι θυμάμαι προστίθεται διανυσματικά με την ωφέλιμη ισχύ (αυτή που παράγει έργο) και έχουμε τη συνολική ισχύ (μετράται σε VA) . Το δε πηλίκο σου δίνει το cosφ.

Οι οικιακοί καταναλωτές δεν χρεώνονται την άεργη (σε αντίθεση με τα πχ εργοστάσια) , οπότε μετρώντας τα W της πραγματικής ωφέλιμης ισχύος, ξέρεις πόσα θα πληρώσεις.

Αν έρθει όμως με αμπερόμετρο και πολλάπλασιάσεις έτσι απλά, μετράς τα VA , ενώ εσύ χρεώνεσαι τα W, για αυτό θέλεις μετρητή W (αυτοί μετράνε τη διαφορά φάσης ανάμεσα σε τάση και ένταση ( από όσο θυμάμαι) και έτσι υπολογίζουν τα W και το cosφ ).

Αν κάνω κάποιο λάθος διορθώστε με.

Κανεις 'λαθος' εν μερει...
Στα inverter o cosφ προσεγγιζει την μοναδα.
Στα ειναι παλαιοτερα on/off ετσι οπως το λες.
Mια χαρα χρεωνονται την αεργο ισχυ οι οικιακοι.. απλα τα φορτια αεργου ισχυος που εχει ενα σπιτι (πιστολακια μαλλιων, τροφοδοτικα tv/radio κτλ)  ειναι πρακτικα μηδεν σε σχεση πχ με το ωμικο φορτιο μιας κουζινας ή θερμοσιφονα

[liakjim]

16 λεπτά πριν, leonkoum είπε

Κανεις 'λαθος' εν μερει...
Στα inverter o cosφ προσεγγιζει την μοναδα.
Στα ειναι παλαιοτερα on/off ετσι οπως το λες.
Mια χαρα χρεωνονται την αεργο ισχυ οι οικιακοι.. απλα τα φορτια αεργου ισχυος που εχει ενα σπιτι (πιστολακια μαλλιων, τροφοδοτικα tv/radio κτλ)  ειναι πρακτικα μηδεν σε σχεση πχ με το ωμικο φορτιο μιας κουζινας ή θερμοσιφονα

Μετά από μια συζήτηση που είχαμε χθες με τον @doomnx, έφτιαξα έναν template sensor στο Homeassistant ο οποίος υπολογίζει τον cosφ του daikin atxc25b. Προς το παρόν πάει έτσι (απέχει πολύ από τη μονάδα, κάπου 0,62-0,65) :

όσον αφορά το cosφ, ορίστε με μια γρήγορη αναζήτηση ->

[leonkoum]

Μεσα στις καταναλωσεις ειναι και οι ανεμιστηρες μεσα-εξω (καποιοι ειναι dc καποιοι οχι, τροφοδοτικα, κυκλοφοριτες κτλκτλ) μοναδα δεν ειναι ποτε. Καμια σχεση ομως με τα on/off, καμια απολυτως!

Το κειμενο που παραθετεις λεει αυτο που λεμε και οι δυο -αν το διαβασεις πισω απο τις λεξεις- δεν εισαι υποχρεωμενος να εχεις γνωσεις σαν πελατης, σου αρκει εσενα το 'cosf=1' ομως στην πραξη ΔΕΝ ειναι.. ψιλα γραμματα ειναι αυτα. Αρκεσου σε αυτο. 

Επεξ/σία 19 Ιουλίου από leonkoum

[nvel]

35 λεπτά πριν, leonkoum είπε

Κανεις 'λαθος' εν μερει...
Στα inverter o cosφ προσεγγιζει την μοναδα.
Στα ειναι παλαιοτερα on/off ετσι οπως το λες.
Mια χαρα χρεωνονται την αεργο ισχυ οι οικιακοι.. απλα τα φορτια αεργου ισχυος που εχει ενα σπιτι (πιστολακια μαλλιων, τροφοδοτικα tv/radio κτλ)  ειναι πρακτικα μηδεν σε σχεση πχ με το ωμικο φορτιο μιας κουζινας ή θερμοσιφονα

στους ρυθμιστές στροφών ο συντελεστής ισχύος και το cosφ (δεν είναι το ίδιο) δεν πλησιάζει απαραίτητα την μονάδα, εξαρτάται από την υλοποίηση του ρυθμιστή.

Η άεργος ισχύς μετράται από τις Νο5 και πάνω

[liakjim]

3 λεπτά πριν, leonkoum είπε

Μεσα στις καταναλωσεις ειναι και οι ανεμιστηρες μεσα-εξω (καποιοι ειναι dc καποιοι οχι, τροφοδοτικα, κυκλοφοριτες κτλκτλ) μοναδα δεν ειναι ποτε. Καμια σχεση ομως με τα on/off, καμια απολυτως!

Το κειμενο που παραθετεις λεει αυτο που λεμε και οι δυο -αν το διαβασεις πισω απο τις λεξεις- δεν εισαι υποχρεωμενος να εχεις γνωσεις σαν πελατης, σου αρκει εσενα το 'cosf=1' ομως στην πραξη ΔΕΝ ειναι.. ψιλα γραμματα ειναι αυτα. Αρκεσου σε αυτο. 

To ξέρω ότι δεν είναι 1 στην πραγματικότητα, αλλά λογίζεται σαν 1 ώστε να μη χρεωθώ.

Επίσης παραπάνω σου έχω live το cosφ ενός κλιματιστικού inverter.