Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[sap00]

22 λεπτά πριν, zeys13 είπε

Πρωτα στοιχεία απο το daikin siesta. Υπολογιζω να καιει 6kw την ημερα

Μπορείς να βάλεις tapo? Πιθανώς η εφαρμογή onecta να δείχνει μεγαλύτερη κατανάλωση από την πραγματική.. Αν ισορροπήσει ο χώρος θα πρέπει να είσαι κοντά στις 3kw την ημέρα. 

Μόλις τώρα, sap00 είπε

Μπορείς να βάλεις tapo? Πιθανώς η εφαρμογή onecta να δείχνει μεγαλύτερη κατανάλωση από την πραγματική.. Αν ισορροπήσει ο χώρος θα πρέπει να είσαι κοντά στις 3kw την ημέρα. 

μιλάμε για 9άρι, ε?

 

[mdkamael]

1 ώρα πριν, Sebu είπε

Τετοια ταξη, τετοια αλφαδια...σιγα μην δουμε ποτε εγκατασταση με αυτο τον τροπο, προσοχη και λεπτομερεια απο ελληνικο συνεργειο.

Εδω κοιτανε μεσα στη μερα να χωσουν οσο περισσοτερα ραντεβου μπορουν, οχι να βαλουν τοσα ωστε να εξασφαλιστει τετοιου επιπεδου ποιοτητα σε ολα.

Βεβαια θα ειχε ενδιαφερον να μαθουμε ποσο χρεωνεται αυτη η λεπτομερης εγκατασταση στην Ιαπωνια και να συγκριθει με βαση το μεσο ιαπωνικο μισθο και μετα να αντιπαραβαλουμε με Ελλαδα.

Γιατι αν το κοστος αυτης της υπηρεσιας ειναι λχ ισοδυναμο των 300+ ευρω, αμφιβαλω αν ο μεσος Ελληνας θα τα εδινε. Ουτε εγω δεν θα τα εδινα προφανως.

Τα AC στην ιαπωνια ειναι σαν τα rice cookers... καθε σπιτι εχει απο ενα... οι εγκαταστατες εκει, σ αντιθεση με τη Γερμανια ( οπου υπαρχει τρελη ελλειψη πιστοποιηνενων ψυκτικων-εγκαταστατων αναλογικα της ζητησης)  υπαρχουν με το τσουβαλι ... η μεση δουλεια ενος εγκαταστατη εκει ειναι μακραν πιο επαγγελματικη απο τη μεση δουλεια εγκαταστατη στην Ελλαδα. Η αγορα εκει ειναι σχετικα πιο κορεσμενη απο πιο σωστους επαγγελματιες του ειδους, οποτε αναγκαστικα θα πεσουν οι τιμες και η δουλεια θα εχει πιο επαγγελματικο χαρακτηρα ( οχι απαραιτητα οπως στο βιντεο αλλα κ παλι περισσοτερο απ οτι εχουμε συνηθισει Ελλαδα πχ να βγαζει καπνο η αντλια κενου επειδη δεν ξερει ο επαγγελματιας να τη συντηρει σωστα ). Παραθετω τιμολογια φιξ τυπικων εγκαταστασεων ... 10.000 yen ειναι περιπου 60 ευρω. 20Κ yen, ειναι εκει στα 125 ευρω - οσο δλδ μια τυπικη εγκατασταση εδω Ελλαδα. Οσα περισσοτερα γινονται, υπαρχει αυξηση ταριφας ( πχ τα περισσοτερα σπιτακια εκει ερχονται με τρυπες ετοιμες πχ για εγκατασταση, οποτε μια νεα τρυπα κοστολογειται περισσοτερο, οπως κ μια απεγκατασταση κοκ ). Συγκριτικα, Νυρεμβεργη, προ 2ετιας, εγινε εγκατασταση 9Κ BTU με κοστος εγκαταστασης στα 600 ευρω σε σπιτι συνταξιουχου των 1300 ευρω .... με το κασε να ανεβαινει αναλογα το μεγεθος ( BTU ) μοναδας... κ αυτες ειναι τιμες ταριφας ... 

Μια μικρη λιστατυπικων  παροχων απο πλευρας Ιαπωνιας... ο καθαρισμος συμπειρλμαβανει εξ ορισμου αποσυναρμολογηση εννοειται... αντε βρειτε κατι αντιστοιχο στο Ελλαδισταν π ερχονται και ψεκαζουν με windex το στοιχειο κ φευγουν .. 

https://www.yuukikogyo.co.jp/aircon-en.html

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2024 από mdkamael

[cmaniac]

1 ώρα πριν, Sebu είπε

Τετοια ταξη, τετοια αλφαδια...σιγα μην δουμε ποτε εγκατασταση με αυτο τον τροπο, προσοχη και λεπτομερεια απο ελληνικο συνεργειο.

Εδω κοιτανε μεσα στη μερα να χωσουν οσο περισσοτερα ραντεβου μπορουν, οχι να βαλουν τοσα ωστε να εξασφαλιστει τετοιου επιπεδου ποιοτητα σε ολα.

Βεβαια θα ειχε ενδιαφερον να μαθουμε ποσο χρεωνεται αυτη η λεπτομερης εγκατασταση στην Ιαπωνια και να συγκριθει με βαση το μεσο ιαπωνικο μισθο και μετα να αντιπαραβαλουμε με Ελλαδα.

Γιατι αν το κοστος αυτης της υπηρεσιας ειναι λχ ισοδυναμο των 300+ ευρω, αμφιβαλω αν ο μεσος Ελληνας θα τα εδινε. Ουτε εγω δεν θα τα εδινα προφανως.

Κοίτα, συγκρίνεις την πειθαρχία και το σύστημα του Ιάπωνα με το συμπαντικά αποδεδειγμένο "δεν έχει ανάγκη"; Υπάρχει και το "μεράκι" αλλά οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

Παρ' όλα αυτά, το κόστος πάντα ξεκινάει από την ανθρωποώρα και με τα κατάλληλα εργαλεία, το σωστό σύστημα και τα σωστά υλικά μπορείς να την περιορίσεις.

Αν δεις, δεν αφήνει κάτι στην τύχη και δεν χασομεράει (όπως πχ δεν κάνει διάλειμμα για καφέ εις βάρος του χρόνου που πληρώνει ο πελάτης κλπ).

Ελέγχει τις εκχειλώσεις με το χέρι για να βεβαιωθεί ότι δεν έχουν γρέζια, είναι λείες, όπου σφίγγει το κάνει με ροπόκλειδα, βάζει μονώσεις κλπ.

Το μόνο χρονοβόρο είναι η αντλία και, αν δεις, την βάζει στρατηγικά όσο πιο νωρίς μπορεί - αν και δεν φαίνεται στα βίντεο του από ώρες και ελέγχους που μπορεί να κάνει.

Εδώ μια αναφορά σε κόστη

About the contents and cost of air conditioner installation work │ Bic Camera .com

[sap00]

1 ώρα πριν, Sebu είπε

Τετοια ταξη, τετοια αλφαδια...σιγα μην δουμε ποτε εγκατασταση με αυτο τον τροπο, προσοχη και λεπτομερεια απο ελληνικο συνεργειο.

Δεν θεωρώ πως είναι η ιδανική εγκατάσταση. Τσακίσεις σωλήνων κουτουρού, αποστάσεις από τον τοίχο εξωτερικής, κλπ.  

[cmaniac]

28 λεπτά πριν, mdkamael είπε

Αρα ουσιαστικα rule of thumb, με θερμοκρασιες ανω των 13 παμε στους 19 βαθμους...ωραια...  

Rough και μόνο για να περιορίσεις τα on-off, εάν έχεις. Εάν δεν έχεις, πας όσο θέλεις βάσει αναγκών και δυνατοτήτων τσέπης

[liakjim]

4 λεπτά πριν, sap00 είπε

Δεν θεωρώ πως είναι η ιδανική εγκατάσταση. Τσακίσεις σωλήνων κουτουρού, αποστάσεις από τον τοίχο εξωτερικής, κλπ.  

Από το στόμα μου το πήρες. Ερχόμουν να το γράψω. 

[cmaniac]

6 λεπτά πριν, sap00 είπε

Δεν θεωρώ πως είναι η ιδανική εγκατάσταση. Τσακίσεις σωλήνων κουτουρού, αποστάσεις από τον τοίχο εξωτερικής, κλπ.  

Εάν δεις, χρησιμοποιεί κανάλια που τον οδηγούν για να μην κάνει κάποια ταρζανιά. Έρχονται όλα και κουμπώνουν σωστά.

Το κακό με τις προμονωμένες, είναι ότι ψιλοακυρώνουν τον κουρμπαδόρο, μην σου πω ότι μπορεί να σπάει και τις μονώσεις.

Το βλέπω πάντως αυτό που λες.

47 λεπτά πριν, zeys13 είπε

Πρωτα στοιχεία απο το daikin siesta. Υπολογιζω να καιει 6kw την ημερα και ακομα ο καιρος ειναι καλός. 

Δεν εχω ενεργοποίηση τη ζητηση εξωτερικης μοναδας, δεν καταλαβα τι κανει, ουτε το econo που εχει κατω με το powerful. Βασικα δεν διαβασα και το manual τι κάνουν κανενα απο τα δυο. Αν κανει οτι κάνει παντως στο fujitsu (ριχνει κατά 1 βαθμο τη θερμοκρασια), ειναι κουμπι χωρίς νόημα, στο econo αναφερομαι. 

Αυτό πόσο χαμηλά πάει; 6 μου φαίνονται πολλά.

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2024 από cmaniac

[zeys13]

12 ειναι το atxd35a αν θυμαμαι καλα και ειχε ζητηση την πρωτη μερα 22.5 απο χτες ειναι στα 22. Δυστηχως tapo δεν μπορει να μπει

55 minutes ago, cmaniac said:

 

Αυτό πόσο χαμηλά πάει; 6 μου φαίνονται πολλά.

 

[sap00]

1 ώρα πριν, zeys13 είπε

Πρωτα στοιχεία απο το daikin siesta. Υπολογιζω να καιει 6kw την ημερα και ακομα ο καιρος ειναι καλός. 

τώρα είδα οτι μάλλον έχεις το 12άρι. Αλλά πάλι η εφαρμογή δείχνει πιθανώς παραπάνω.. 

 

[moglis13]

Γεια σας, είμαι σε αναζήτηση για αγορά κλιματιστικού 24αρι...Έχω κατάληξη σε αυτά τα τέσσερα και δεν ξέρω ποιο να επιλέξω...Μιλάμε για ενιαία σαλόνι τραπεζαρία περίπου 55 τετραγωνικα...

1. https://www.skroutz.gr/s/52873522/Toyotomi-Izuru-All-Klimatistiko-Inverter-24000-BTU-A-A-me-Ionisti-kai-WiFi.html

2. https://www.skroutz.gr/s/35600160/Midea-All-Easy-Pro-Klimatistiko-Inverter-24000-BTU-A-A-me-Ionisti-kai-WiFi.html

3.https://www.skroutz.gr/s/41190151/Toshiba-Edge-Klimatistiko-Inverter-24000-BTU-A-A-me-WiFi-White.html

4. https://www.skroutz.gr/s/23733657/Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-HR71VF-Klimatistiko-Inverter-24000-BTU-A-A.html

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2024 από moglis13

[tuboflo]

Για ρώτα και εκεί

 

[stelikov]

Κοιτάξτε τι COP πρέπει να πιάνει μια καλοστημένη A2W αντλια θερμότητας. COP 8 με εξωτερική 8 βαθμούς. Και στην Ελλάδα ζήτημα να έχουν COP 3 το 20% των αντλιών και λιγότερο οι υπόλοιπες. Γιατί όλες είναι με κακή εγκατάσταση και κακό σετάρισμα. Αν γίνει σωστή εγκατάσταση, για μια χώρα σαν την Ελλάδα, απλά οι αντλίες θερμόττηας και τα AC είναι ασυναγώνιστα. 

 

 

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2024 από stelikov

[moglis13]

Γεια σας, είμαι σε αναζήτηση αγοράς κλιματιστικού 24αρι...Μιλάμε για ενιαία σαλόνι τραπεζαρία περίπου 55 τετραγωνικά...Έχω κατάληξη σε αυτά τα τέσσερα και δεν ξέρω ποιο να επιλέξω...

1. https://www.skroutz.gr/s/52873522/Toyotomi-Izuru-All-Klimatistiko-Inverter-24000-BTU-A-A-me-Ionisti-kai-WiFi.html

2. https://www.skroutz.gr/s/35600160/Midea-All-Easy-Pro-Klimatistiko-Inverter-24000-BTU-A-A-me-Ionisti-kai-WiFi.html

3.https://www.skroutz.gr/s/41190151/Toshiba-Edge-Klimatistiko-Inverter-24000-BTU-A-A-me-WiFi-White.html

4. https://www.skroutz.gr/s/23733657/Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-HR71VF-Klimatistiko-Inverter-24000-BTU-A-A.html

[liakjim]

Spoiler ->

[OverclockerReborn]

14 ώρες πριν, Sebu είπε

Παραξενο που λες οτι δεν υπαρχει το 9αρι Prem II γιατι λχ το βλεπω διαθεσιμο και στο λινκ του σκρουτζ σε αρκετους και στα μαγαζια τους

https://www.airconenergy.gr/gr/el/products/elite-premium-ii-09chsd-xac1i-white-me-doro-ensomatomeno-wi-fi-kit-se-06-atokes-doseis

Ομοιως εχουν και το ΙΙΙ με μικρη διαφορα τιμης και οπως λες και wifi (που δεν με ενδιαφερει).

https://www.airconenergy.gr/gr/el/products/elite-premium-iii-09chsd-xac1i-white-me-ensomatomeno-wi-fi-se-06-atokes-doseis

Απλα θυμαμαι παλιοτερα εδω οτι ειχε αναφερθει πως τα 12αρια Prem III η εξωτερικη μοναδα εχει μονο στοιχειο αντι διπλου του Prem II με αποτελεσμα χειροτερες αποδοσεις και υψηλοτερη καταναλωση. Ξερουμε τι παιζει με το στοιχειο στο 9αρι μεταξυ Prem II και ΙΙΙ?

Συγκεκριμενα . για το Premium II Και ΙΙΙ το οτι αλλαχθηκε απο διπλο σε μονο στοιχειο εχει + διαφορετικο συμπεστη + διαφορετικα ηλεκτρονικα  τα Οποια κανουν match τις τεχνικες προδιαγραφες του κατασκευαστη.ΔΕΝ  Προυποθετει χειροτερες επιδοσεις/καταναλωσεις. Οχι στο συγκεκριμενο μονο αλλα γενικα για ολες τις αλλαγες που κανουν τα εργοστασια παραγωγης.