Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[1600]

3 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ναι νόμιζα ότι ο @dimostr έλεγε για όλο τον Νοέμβρη.

Ναι ρε συ, κανενα προβλημα, κι εγω αλλωστε αυτο νομιζα, οτι αφου μολις βγηκε ο Νοεμβριος ειχε ετοιμο το στατιστικο στοιχειο "για την μηνιαια καταναλωση". Ετσι την πατησα κι εγω, σαν εσενα.

Απλως θεωρησα καλο να το διευκρινισουμε για να ειναι το νήμα οσο πιο ακριβες γινεται.

[sap00]

4 λεπτά πριν, Pan_K είπε

δεν υπάρχει σαφής οδηγία και πρόβλεψη από τον νόμο για την θέρμανση με κλιματιστικά.

Υπάρχει. Σαφέστατη. 

[vali]

Toshiba edge 22αρι. Αποκλειστική πηγή θέρμανσης για όλο το σπίτι. 65 τμ με θερμομόνωση και ενεργειακά κουφώματα, στη Θεσσαλονίκη.

Καταναλώσεις περσινού Δεκεμβρίου και Ιανουαρίου. Με ζήτηση 22 βαθμους

[cmaniac]

4 λεπτά πριν, Pan_K είπε

Μπήκα για μία γρήγορη ματιά στο Forum των μηχανικών και απ' ότι κατάλαβα είναι και οι ίδιοι μπερδεμένοι, μιας και δεν υπάρχει σαφής οδηγία και πρόβλεψη από τον νόμο για την θέρμανση με κλιματιστικά. https://www.michanikos.gr/forums/topic/60412-σύστημα-θέρμανσης-πεα/

Αντλία θερμότητας αέρα-αέρα. Δεν κατάλαβα πού μπερδεύονται.

[Pan_K]

Μόλις τώρα, sap00 είπε

Υπάρχει. Σαφέστατη. 

πηγή; παραπομπή;

[sap00]

10 λεπτά πριν, Pan_K είπε

πηγή; παραπομπή;

https://web.tee.gr/wp-content/uploads/TOTEE-20701-4-Final-2010-3rd-edition.pdf

σελ. 34 

1 λεπτό πριν, sap00 είπε

https://web.tee.gr/wp-content/uploads/TOTEE-20701-4-Final-2010-3rd-edition.pdf

σελ. 34 

Τοπική αερόψυκτη Αντλία Θερµότητας (Α.Θ.),

33 λεπτά πριν, Pan_K είπε

Μετά βάζεις ένα σενάριο με κλιματιστικές μονάδες σπλιτς και το κάνεις Β για πλάκα

Ακριβώς. Μόνο που αν δεν είναι σενάριο αλλά πραγματικότητα, τότε είσαι σε υψηλή κατηγορία... 

[Pan_K]

1 ώρα πριν, sap00 είπε

Ακριβώς. Μόνο που αν δεν είναι σενάριο αλλά πραγματικότητα, τότε είσαι σε υψηλή κατηγορία... 

Ακριβώς (και ευχαριστώ για την πηγή, θα την χρησιμοποιήσω!). Στην θεωρία αυτό που λες ισχύει. Δεν γίνεται αλλιώς. Στην πράξη όμως;  Έχω ταλαιπωρηθεί πολύ με αυτό το θέμα να ξέρεις, γι' αυτό τα λέω αυτά. Όταν αγόρασα το σπίτι μου, ο προηγούμενος ιδιοκτήτης είχε αυτονομηθεί από την κεντρική θέρμανση αερίου (είχε ξηλώσει τα καλοριφέρ) και ζεσταινόταν μόνο με κλιματιστικά. Εγώ διατήρησα αυτό το status, μέχρι την ημέρα που η διαχείριση με εξανάγκασε με το έτσι θέλω να πληρώνω κανονικά κοινόχρηστα σαν να είχα σώματα (και χωρίς να με προειδοποιήσουν, υπόψιν). Τότε επιχείρησα να κάνω χρήση του νόμου που επιτρέπει την αυτονόμηση του διαμερίσματος, εφόσον υπάρχει τεκμηριωμένη βελτίωση στην απόδοση. Surprise! Τα κλιματιστικά δεν ενέπιπταν στην περίπτωση αυτή. Πλήρωσα αδρά μηχανικό γι' αυτόν τον λόγο και τελικά μου έκανε μελέτη για αυτόνομη θέρμανση με αέριο. Δεν προβλεπόταν κάτι άλλο το 2019 τουλάχιστον. Στην συνέλευση πήγαν να λιντσάρουν και τον μηχανικό κι εμένα και αναγκάστηκα να υπαναχωρήσω γιατί φοβόμουν τον τραμπουκισμό. Τελικά συνδέθηκα με την κεντρική θέρμανση. Τώρα αν είναι τόσο εύκολη υπόθεση η ενεργειακή αναβάθμιση των κτιρίων στην πράξη, να βγούμε να το φωνάξουμε και να το πούμε και στους αρμόδιους. Ούτε θερμοπροσόψεις, ούτε τεράστιες και ακαλαίσθητες κατασκευές στα μπαλκόνια ούτε συνελεύσεις πολυκατοικίας ούτε τίποτε... Εγώ πάντως θα ζητήσω αναθεώρηση της ενεργειακής κλάσης ενός από τα διαμερίσματά μου, να δω για πλάκα τι θα γίνει...

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2024 από Pan_K

[stelikov]

2 ώρες πριν, dimostr είπε

Έχουμε στα χέρια μας τόσο αποδοτικά μηχανήματα που καταντάει αστείο και εξοργιστικό μαζί να υπάρχουν άνθρωποι που κρυώνουν γιατί δε μπορούν να καταλάβουν τις δυνατότητες τους , πάνω από 4 χρόνια τα δείχνουμε με στοιχεία τι άλλο πρέπει να κάνουμε τελικά για να πειστεί κάποιος να δοκιμάσει αυτά που λέμε 

Στις θερμές περιοχές τις χώρες ακόμα βάζουν πετρέλαιο και αρνούνται πισματικά να ανοιξουν το AC. Αγοράζουν fujutsu και Daikin και τα έχουν μόνο για το καλοκαίρι. Τι να πω. Το πετρέλαιο θέρμανσης θα έπρεπε να είχε απαγορευτεί από όταν κυκλοφόρησαν τα πρώτα inverter.

2 ώρες πριν, dimostr είπε

Θα τολμήσω να ερμηνεύσω το γιατί (με τη δική μου λογική) λέγοντας ότι παίρνει υπόψιν μια ολοκληρωμένη λύση ψύξης θέρμανσης και ζεστού νερού χρήσης 

Άδικο βέβαια αλλά αυτή είναι η κατάσταση αυτή τη στιγμή 

τουλάχιστον ας εκμεταλλευόμαστε ότι μπορούμε 

Μπούρδες λενε. Εδώ έχουμε ήλιο 250 - 300 μέρες το χρόνο και όποις θέλει και αντλία θερμότητας για ΖΝΧ ας βάλει αντλία θερμότητας μόνο για ΖΝΧ και δεν είναι πολύ ακριβές.

1 ώρα πριν, cmaniac είπε

Αντλία θερμότητας αέρα-αέρα. Δεν κατάλαβα πού μπερδεύονται.

Βορεια Αμερική πάντως όταν λένε αντλια θερμότητας εννουούν τα mini split που χρησιμοποιουμε και εδώ. Κανεις δεν έχει εκει τις πανάκριβες και με πανακριβη εγκατάσταση αντλία θερμότητας αέρα - νερού.

[Kostas1345]

Στις 2/12/2024 στις 5:27 ΜΜ, liakjim είπε

Αν και δεν έχουμε feedback για το συγκεκριμένο μοντέλο, λογικά θα είναι οκ.

Δεν δείχνει κατανάλωση στο airstage (τουλάχιστον βλέποντας το δικό μου asyg24kmta).

Όχι είναι κατώτερη σειρά. Έχει όμως καλούς δείκτες απόδοσης, οπότε λογικά θα είναι καλό.

Μπορείς να βάλεις και 12άρι, δεν αλλάζει κάτι σημαντικά.

Τελικά λέω να πάω σε 9 αρι! 
Μια βοήθεια θα ήθελα. Ποιο θα μου προτείνατε από τα παρακάτω. Είναι για 50 50 ψύξη θέρμανση. Ίσως και λίγο περισσότερο ψύξη. 
 

https://www.plaisio.gr/daikin-siesta-sensira-series-atxc25d-arxc25d-klimatistiko-9-000-btu-h_4140907

 

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/fujitsu-eco-series-aseh09knca-aoeh09knca-klimatistiko-9-000-btu-h_4491424

 

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/fujitsu-km-series-aseh09kmcg-aoeh09kmcg-klimatistiko-9-000-btu-h_4542894
 

Επίσης στο ένα δωμάτιο πριν καιρό στο άλλο δωμάτιο ειχα βάλει το παρακάτω. 
Έκανα καλη αγορά; 
 

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/midea-xtreme-save-series-ag1-09nxd6-i-o-klimatistiko-9-000-btu-h_3948463

 

Σας ευχαριστώ ειλικρινά για τον χρόνο σας και τις γνώσεις που μοιράστε με όλους εμάς 

 

[Sebu]

4 hours ago, liakjim said:

Δλδ με 0.25 την κιλοβατώρα, ούτε 7€. Πες ότι κάποιος έχει απώλειες και πάει στα 10€ τον μήνα.. Μιλάμε για αστείο ποσό και ακόμα το συζητάμε σαν την παρένθεση σου 😅

Εδώ για όλο το σπίτι των 120τμ χρειάστηκαν 170Kwh δλδ 42-43€ για όλο τον Νοέμβρη.

Μαλλον εχεις κανει καποιο λαθος. Ο συμφορουμιτης αναφερε αυτο το μηνα δηλαδη τις πρωτες 6 μερες του Δεκεμβρη.

Λεει κιολας το screenshot 128,8 ωρες αυτο το μηνα δλδ 5,3 μερες. Εχει καψει 27 κιλοβατωρες σε 5,3 μερες αρα για 31 μερες Δεκεμβρη θα καψει x6=162 κιλοβατωρες. Δεν ειναι επομενως 10 ευρω το μηνα. Μιλαμε για ενα 40αρι ευρω (με 0,25) για 1 μηνα και μονο απο ενα κλιματιστικο σε ενα παιδικο δωματιο δλδ με 40+ ευρω το μηνα ζεστανες απλα ενα δωματιο 10-12τμ. Το υπολοιπο σπιτι?

Αν εχεις αλλα 2 τετοια σε αλλα υπνοδωματια και κανα 16-18αρι στο σαλονι να καιει τα διπλα και, εισαι ενα 200αρι ευρω στα ρευματα το μηνα για θερμανση μονο. Δεν το λες και φουλ οικονομικο σπορ.

[liakjim]

36 λεπτά πριν, Sebu είπε

Μαλλον εχεις κανει καποιο λαθος. Ο συμφορουμιτης αναφερε αυτο το μηνα δηλαδη τις πρωτες 6 μερες του Δεκεμβρη.

Λεει κιολας το screenshot 128,8 ωρες αυτο το μηνα δλδ 5,3 μερες. Εχει καψει 27 κιλοβατωρες σε 5,3 μερες αρα για 31 μερες Δεκεμβρη θα καψει x6=162 κιλοβατωρες. Δεν ειναι επομενως 10 ευρω το μηνα. Μιλαμε για ενα 40αρι ευρω (με 0,25) για 1 μηνα και μονο απο ενα κλιματιστικο σε ενα παιδικο δωματιο δλδ με 40+ ευρω το μηνα ζεστανες απλα ενα δωματιο 10-12τμ. Το υπολοιπο σπιτι?

Αν εχεις αλλα 2 τετοια σε αλλα υπνοδωματια και κανα 16-18αρι στο σαλονι να καιει τα διπλα και, εισαι ενα 200αρι ευρω στα ρευματα το μηνα για θερμανση μονο. Δεν το λες και φουλ οικονομικο σπορ.

Ήδη παραδέχτηκα ότι έκανα λάθος. Δεν ξέρω πως δουλεύει η tapo ούτε τι θέλει να πει τελικά ο συμφουρίτης.

Επίσης όσον αφορά αν είναι οικονομικό ή όχι θα πρέπει να συγκριθεί με κάποιον άλλον τρόπο θέρμανσης μιας και τα σπίτια δεν είναι ίδια. Πάντως σε εμένα είναι μικρό το κόστος για έναν μήνα που ήταν μαλακός από θερμοκρασίες (και έχω δει και από άλλες χρονιές που είχα πετρέλαιο ή και ξύλα σε ενεργειακό τζάκι ότι η δεν υπάρχει σύγκριση υπέρ των κλιματιστικών πάντα).

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2024 από liakjim

[dimostr]

2 ώρες πριν, liakjim είπε

τι θέλει να πει τελικά ο συμφουρίτης.

Ο συμφουριτης τελικά θέλει να πει ότι εάν το 1,25€ την ημέρα για ένα κλιματιστικό που καλύπτει τα 25 τμ που του αναλογούν για θερμοκρασία χώρου 21 βαθμους όλο το 24 ωρο είναι πολύ τότε να βρεθεί κάποιος να μου υποδείξει ένα φθηνότερο μέσο 

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2024 από dimostr

[liakjim]

4 ώρες πριν, Kostas1345 είπε

Τελικά λέω να πάω σε 9 αρι! 
Μια βοήθεια θα ήθελα. Ποιο θα μου προτείνατε από τα παρακάτω. Είναι για 50 50 ψύξη θέρμανση. Ίσως και λίγο περισσότερο ψύξη. 
 

https://www.plaisio.gr/daikin-siesta-sensira-series-atxc25d-arxc25d-klimatistiko-9-000-btu-h_4140907

 

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/fujitsu-eco-series-aseh09knca-aoeh09knca-klimatistiko-9-000-btu-h_4491424

 

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/fujitsu-km-series-aseh09kmcg-aoeh09kmcg-klimatistiko-9-000-btu-h_4542894
 

Επίσης στο ένα δωμάτιο πριν καιρό στο άλλο δωμάτιο ειχα βάλει το παρακάτω. 
Έκανα καλη αγορά; 
 

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/midea-xtreme-save-series-ag1-09nxd6-i-o-klimatistiko-9-000-btu-h_3948463

 

Σας ευχαριστώ ειλικρινά για τον χρόνο σας και τις γνώσεις που μοιράστε με όλους εμάς 

 

Μάλλον το kmcg. 

[Adrianiotis]

Καλησπέρα σας,

έβαλα πρόσφατα σε υπνοδωμάτιο το Haier Pearl 9.000 btu. Έχω παρατηρήσει 2 προβλήματα.

1. Η εξωτερική μονάδα κάνει αρκετό θόρυβο που νομίζω προέρχεται από τον κομπρέσορα,ακούγεται και μέσα στο δωμάτιο και στο δίπλα δωμάτιο. Της ίδιας μάρκας 24αρι το Haier Tide green που έχω στο σαλόνι δεν κάνει αυτό τον θόρυβο

https://drive.google.com/file/d/1FQE6LVrKITQKnCzQJq-73MrsLUPFgrBa/view?usp=drive_link

https://drive.google.com/file/d/1ZXAn6qORXw-VCpVsR9HRWvUVjmN7SCRD/view?usp=drive_link

https://drive.google.com/file/d/19VOjx1te0wfSeA-fWj-W85Q1g4035_SJ/view?usp=drive_link

2. Αφού κλείσει γιατί έχει πιάσει θερμοκρασία, όταν παέι να ξαναλειτουργήσει η εσωτερική μονάδα βγάζει απότομα και δυνατά αέρα και μετά από λίγο ξεκινάει να δουλεύει κανονικά. Είναι περίεργο αυτό που κάνει, σαν να "ξεμπουκώνει". Μέσα στην νύχτα τέτοιος απότομος θόρυβος μας τρομάζει. Το ίδιο πάλι για το 24αρι που έχω δεν το κανει. 

https://drive.google.com/file/d/153eYEWuFhwMkFImaxv2q3ts4_IoAILzF/view?usp=drive_link

 

Τι μπορεί να φταίει;

Ευχαριστώ

[liakjim]

19 λεπτά πριν, Adrianiotis είπε

Καλησπέρα σας,

έβαλα πρόσφατα σε υπνοδωμάτιο το Haier Pearl 9.000 btu. Έχω παρατηρήσει 2 προβλήματα.

1. Η εξωτερική μονάδα κάνει αρκετό θόρυβο που νομίζω προέρχεται από τον κομπρέσορα,ακούγεται και μέσα στο δωμάτιο και στο δίπλα δωμάτιο. Της ίδιας μάρκας 24αρι το Haier Tide green που έχω στο σαλόνι δεν κάνει αυτό τον θόρυβο

https://drive.google.com/file/d/1FQE6LVrKITQKnCzQJq-73MrsLUPFgrBa/view?usp=drive_link

https://drive.google.com/file/d/1ZXAn6qORXw-VCpVsR9HRWvUVjmN7SCRD/view?usp=drive_link

https://drive.google.com/file/d/19VOjx1te0wfSeA-fWj-W85Q1g4035_SJ/view?usp=drive_link

2. Αφού κλείσει γιατί έχει πιάσει θερμοκρασία, όταν παέι να ξαναλειτουργήσει η εσωτερική μονάδα βγάζει απότομα και δυνατά αέρα και μετά από λίγο ξεκινάει να δουλεύει κανονικά. Είναι περίεργο αυτό που κάνει, σαν να "ξεμπουκώνει". Μέσα στην νύχτα τέτοιος απότομος θόρυβος μας τρομάζει. Το ίδιο πάλι για το 24αρι που έχω δεν το κανει. 

https://drive.google.com/file/d/153eYEWuFhwMkFImaxv2q3ts4_IoAILzF/view?usp=drive_link

 

Τι μπορεί να φταίει;

Ευχαριστώ

Φωτογραφίες από την εγκατάσταση μέσα έξω. Πες επίσης πόσο μήκος είναι οι σωληνώσεις και αν έγινε κενό κατά την εγκατάσταση.

Γενικά έχουμε το έχουμε ξαναπεί ότι τα μικρά haier έχουν έντονο ήχο κομπρεσερίλας και χρειάζονται προσεκτική εγκατάσταση με καλό κενό, 3μ σωληνώσεις και άνω, ιδανικά όχι κρεμαστά και αντικραδασμικά στις βάσεις.

Για το θέμα του αέρα που λες κάνω tag τον @Specs ο οποίος έχει haier και ίσως ξέρει.

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2024 από liakjim