Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[cmaniac]

35 λεπτά πριν, thanosbrt είπε

Δύο ερωτήσεις άσχετου στο κομμάτι αυτό:

a. Έστω ότι για έναν χώρο υπολογίζεις να πάρεις ένα κλιματιστικό 9.000 Btu και βλέπεις πως το αντίστοιχο 12.000 Btu έχει πολύ μικρή διαφορά στην τιμή. Έχεις λόγο να πάρεις το μεγαλύτερο (γιατί π.χ. δεν θα ζορίζεται τόσο κατά τη λειτουργία του, εφόσον ο χώρος θα καλυπτόταν και με τα 9.000), ή τσάμπα θα καις περισσότερα (εφόσον είναι μεγαλύτερης δυναμικότητας) ή δεν ισχύει τίποτα από τα δύο και υπάρχουν και άλλες παράμετροι να λάβεις υπόψιν σε αυτό το δίλημμα;

b. Υπάρχει κάποιος τρόπος (ή κάποιος κανόνας) σχετικά με το που μπορεί (ή δεν μπορεί) να τοποθετηθεί ένα κλιματιστικό; Όχι που είναι καλό να μπει, αλλά που όντως μπορεί, τεχνικά μιλώντας. Αν π.χ. το τάσε σημείο δεν μπορεί να τρυπηθεί ή δεν πληρείται κάποιο άλλο κριτήριο. Γιατί αν π.χ. εκεί που το θέλω δεν μπορεί να τοποθετηθεί, θα το μάθω όταν έρθει ο τεχνικός, που θα είναι κάπως αργά.

Είχα γράψει πριν μερικές μέρες ένα "lessons learned", δες γενικά μήπως σε βοηθάει. Αλλιώς, αυτό που λέει ο sap.

[Πυρρος]

6 ώρες πριν, Πυρρος είπε

Γεια σας ,

Ψάχνω κλιματιστικό για υδ 10 τμ περίπου στην Αθήνα, Αμπελόκηπους. Είμαι ανάμεσα σε αυτά 

https://www.allsmart.gr/oikiakos-exoplismos/klimatismos-thermansi/air-condition/oikiaka-klimatistika-inverter/tesla-ac-inverter-12000btu-ta36fful-1232iaw-wifi?utm_source=criteo&utm_medium=retargeting&utm_campaign=lowerfunnelcpc&utm_id=399716&cto_pld=WgZHEkiEAQB2-emLE9PEMg

12αρι γιατί δεν βλέπω να υπάρχει σε 9ιαρι

Και 

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/278367-a-c-in9btu-daikin-atxc25d-sensira?srsltid=AfmBOoqc10U1NEpnYIjE8czRG--iO6QGe9ZPa__CWlQPNMLQZTA0CsVP

Τι λέτε; 

Είδα και αυτό το fujitsu :

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/306232-a-c-in9btu-fujitsu-aseh09knca-eco

Καλυτερο από daikin ;

6 ώρες πριν, Πυρρος είπε

Γεια σας ,

Ψάχνω κλιματιστικό για υδ 10 τμ περίπου στην Αθήνα, Αμπελόκηπους. Είμαι ανάμεσα σε αυτά 

https://www.allsmart.gr/oikiakos-exoplismos/klimatismos-thermansi/air-condition/oikiaka-klimatistika-inverter/tesla-ac-inverter-12000btu-ta36fful-1232iaw-wifi?utm_source=criteo&utm_medium=retargeting&utm_campaign=lowerfunnelcpc&utm_id=399716&cto_pld=WgZHEkiEAQB2-emLE9PEMg

12αρι γιατί δεν βλέπω να υπάρχει σε 9ιαρι

Και 

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/278367-a-c-in9btu-daikin-atxc25d-sensira?srsltid=AfmBOoqc10U1NEpnYIjE8czRG--iO6QGe9ZPa__CWlQPNMLQZTA0CsVP

Τι λέτε; 

Είδα και αυτό το fujitsu :

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/306232-a-c-in9btu-fujitsu-aseh09knca-eco

Καλυτερο από daikin ;

[liakjim]

21 λεπτά πριν, cmaniac είπε

Είχα γράψει πριν μερικές μέρες ένα "lessons learned", δες γενικά μήπως σε βοηθάει. Αλλιώς, αυτό που λέει ο sap.

Αυτό δεν πρέπει να χαθεί.

Μόλις τώρα, Πυρρος είπε

Καλυτερο από daikin ;

Όχι.

[thanosbrt]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Συνήθως τα 12άρια είναι ίδια με τα 9άρια με τη διαφορά ότι έχουν λίγο περισσότερα κυβικά και άρα θόρυβο, λίγο χειρότερα seer/scop (όχι πάντα) και ίσως ένα τσικ παραπάνω ελάχιστα watts (πάλι όχι πάντα). Αν το 9άρι θα φτάσει στα σίγουρα, νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος για το 12άρι, αν είναι στο μεταίχμιο, πάμε στο 12άρι μιας και οι διαφορές είναι μικρές.

Seer/scop είναι ίδια, όπως και τα DB, με βάση τα specs τουλάχιστον. Αλλά οκ, εφόσον είναι σχεδόν τα ίδια, κατανοητό!

54 λεπτά πριν, sap00 είπε

Βγάλε δυο τρεις φωτογραφίες το μέσα και το έξω του χώρου που θέλεις να το βάλεις, για να προσπαθήσουμε να βοηθήσουμε.  Κατέβασε το εγχειρίδιο εγκατάστασης του μηχανήματος που θέλεις και διάβασέ το. Υπάρχουν κάποιοι στάνταρντ κανόνες. 

Τέλεια, αφού το ζητήσατε, με χαρά να σας δείξω, αν βγάλετε άκρη!

Φωτό 1: Εσωτερικό https://ibb.co/85Xjr7h

Φωτό 2 & 3: Εξωτερικό (διακόπτεται από τέντα ο εξωτερικός τοίχος) https://ibb.co/HT2bVmY / https://ibb.co/tcKHtqr

Φωτό 4: High-end γραφιστική απεικόνιση https://ibb.co/GkzN3Br

Θέλω λοιπόν το κλιματιστικό να τοποθετηθεί δεξιά στο κόκκινο πλαίσιο, για να μην έρχεται προς το κρεβάτι. Ωστόσο για να γίνει αυτό φαντάζομαι, θα πρέπει να γίνει τρύπα απέξω σε ένα σημείο που για 1 μέτρο μήκος δεν υπάρχει κάτι από κάτω. Εκεί βέβαια όπως φαίνεται στη σκοτεινή εικόνα ήδη έχει γίνει παλιότερα κάποια τρύπα (ίσως για κάποια φώτα σποτ που υπάρχουν εσωτερικά μπροστά από την μπαλκονόπορτα ή για άλλο λόγο που δεν έχω ιδέα). Επίσης πέρα από το κενό, δεν μπορώ να γνωρίζω αν υπάρχει και κάποιος άλλος περιορισμός.

[cmaniac]

20 λεπτά πριν, thanosbrt είπε

Φωτό 1: Εσωτερικό https://ibb.co/85Xjr7h

Άουτς.

1. Στο πλάι της πολυκατοικίας δεν νομίζω ότι μπορείς / επιτρέπεται να βγάλεις σωλήνες

2. Το δοκάρι συναντά περιμετρικά άλλα, οριζόντια, δοκάρια που δεν φαίνονται, άρα δεν μπορείς να τρυπήσεις διαμπερώς οτιδήποτε, εάν δεν θέλεις να κάνεις ζημιά στη στατικότητα του κτιρίου.

3. Μπορείς να περάσεις τις σωλήνες ψυκτικού / αερίου εσωτερικά, κάτω από το οριζόντιο δοκάρι που διαπερνά τον χώρο και να μπει το κλιματιστικό στη μέση του δωματίου για να έχει χώρο δεξιά/αριστερά. Η εξωτερική μονάδα προτείνεται να είναι στο πάτωμα στο μπαλκόνι. Η στήριξη της εσωτερικής μονάδας είναι ένα ζήτημα, γιατί όπως είπαμε, είναι πιθανότατα δοκάρι και δεν είμαι σίγουρος εάν επιτρέπεται και υπό ποιές συνθήκες έστω και αυτό (άσχετα αν τα περισσότερα σπίτια έχουν τις εσωτερικές μονάδες από τα κλιματιστικά πάνω σε δοκάρι, δεν μπορώ να το προτείνω ανοιχτά).

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2024 από cmaniac

[thanosbrt]

12 λεπτά πριν, cmaniac είπε

Άουτς.

1. Στο πλάι της πολυκατοικίας δεν νομίζω ότι μπορείς / επιτρέπεται να βγάλεις σωλήνες

2. Το δοκάρι συναντά περιμετρικά άλλα, οριζόντια, δοκάρια που δεν φαίνονται, άρα δεν μπορείς να τρυπήσεις διαμπερώς οτιδήποτε, εάν δεν θέλεις να κάνεις ζημιά στη στατικότητα του κτιρίου.

3. Μπορείς να περάσεις τις σωλήνες ψυκτικού / αερίου εσωτερικά, κάτω από το οριζόντιο δοκάρι που διαπερνά τον χώρο και να μπει το κλιματιστικό στη μέση του δωματίου για να έχει χώρο δεξιά/αριστερά. Η εξωτερική μονάδα προτείνεται να είναι στο πάτωμα στο μπαλκόνι. Η στήριξη της εσωτερικής μονάδας είναι ένα ζήτημα, γιατί όπως είπαμε, είναι πιθανότατα δοκάρι και δεν είμαι σίγουρος εάν επιτρέπεται και υπό ποιές συνθήκες έστω και αυτό (άσχετα αν τα περισσότερα σπίτια έχουν τις εσωτερικές μονάδες από τα κλιματιστικά πάνω σε δοκάρι, δεν μπορώ να το προτείνω ανοιχτά).

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες! Αν ασχολείσαι πάντως με το αντικείμενο και βρίσκεσαι Αθήνα, με χαρά στείλε μου τα στοιχεία σου σε ένα inbox, να το αναλάβεις

[sap00]

45 λεπτά πριν, thanosbrt είπε

Θέλω λοιπόν το κλιματιστικό να τοποθετηθεί δεξιά στο κόκκινο πλαίσιο, για να μην έρχεται προς το κρεβάτι.

Δύσκολη περίπτωση. Το κούφωμα είναι "χωνευτό"? Άρα τρύπα για έξω γίνεται μόνο στο "απέραντο κενό" ή πάνω από το κενό του κουφώματος αν δεν έχει δοκάρι εκεί - που μάλλον δεν έχει αφού το δοκάρι είναι μέσα στο δωμάτιο. Ακόμα και αν τρυπήσεις εκεί δεν θα βγούν οι κλίσεις. Αν το βάλεις πάνω από τη μπαλκονόπορτα δεν θα δουλεύει σωστά επειδή θα είναι εγκλωβισμένο πίσω από το δοκάρι. Συνεπώς .... ? Μήπως μπροστά από το δοκάρι τέρμα αριστερά? και τρύπα πάνω από τη μπαλκονόπορτα? 

45 λεπτά πριν, thanosbrt είπε

 

 

Επεξ/σία 25 Νοεμβρίου 2024 από sap00

[thanosbrt]

16 λεπτά πριν, sap00 είπε

Δύσκολη περίπτωση. Το κούφωμα είναι "χωνευτό"? Άρα τρύπα για έξω γίνεται μόνο στο "απέραντο κενό" ή πάνω από το κενό του κουφώματος αν δεν έχει δοκάρι εκεί - που μάλλον δεν έχει αφού το δοκάρι είναι μέσα στο δωμάτιο. Ακόμα και αν τρυπήσεις εκεί δεν θα βγούν οι κλίσεις. Αν το βάλεις πάνω από τη μπαλκονόπορτα δεν θα δουλεύει σωστά επειδή θα είναι εγκλωβισμένο πίσω από το δοκάρι. Συνεπώς .... ? Μήπως μπροστά από το δοκάρι τέρμα αριστερά? και τρύπα πάνω από τη μπαλκονόπορτα? 

 

Μπορεί να μπει εκεί; Αν ναι, στο μυαλό μου είναι μια χαρά.

Απλά με καλώδια και σωλήνες κλπ, θα μπορέσουν να περαστούν από εκεί;

Εδώ και μια φωτό το πως είναι το δοκάρι https://ibb.co/xSYcytr, γιατί ανάμεσα στο δοκάρι και στο μπαλκόνι, έχει και κάτι φωτάκια.

[sap00]

2 λεπτά πριν, thanosbrt είπε

Μπορεί να μπει εκεί; Αν ναι, στο μυαλό μου είναι μια χαρά.

Απλά με καλώδια και σωλήνες κλπ, θα μπορέσουν να περαστούν από εκεί;

Νομίζω πως ναι, εφόσον πάνω από τη μπαλκονόπορτα που θα γίνει τρύπα είναι τούβλο και όχι δοκάρι (μπετόν). Ρεύμα βλέπω έχει κουτί εκεί. Η έξω μονάδα (λόγω τέντας) ίσως κάτω αν δεν ενοχλεί. Καναλάκι πάνω από τις σωληνώσεις. Δες το με εγκαταστάτη φυσικά επί τόπου.  

[BEBELAC]

Σκέφτομαι να αλλάξω ένα παλιό 18αρι που το εχω μονο για ψυξη. Εχω αντλια θερμότηταςγια θερμανση. Τι προτείνετε από τις προσφορές που τρέχουν  λόγω black friday; αξίζει τίποτα;

Είδα ότι έχουν δωρεάν εγκατάσταση και έχει κάποια gree στα 880 περασμένα. Δε θέλω να πάω πάνω από χιλιάρικο ( και αυτό πολύ μου ακούγεται μόνο για ψύξη).

[Pan_K]

Μετά από την διαπίστωση ότι ένα LG inverter 12 ετών (10.900 BTU στην θέρμανση, 8500 στην ψύξη) συμπεριφέρεται στην θέρμανση σαν κανονικό on-off ακόμα και σε εξωτερικές θερμοκρασίες <8 βαθμών κελσίου (ελάχιστη 600 watt!!!), αποφάσισα να το αντικαταστήσω με ένα της προκοπής. Βρήκα το Toshiba Egde στα 671 ευρώ, χωρίς εγκατάσταση εδώ: https://www.alphaclimagr.gr/product/1418620/toshiba-edge-ras-b10g3kvsg-e-ras-10j2avsg-e1-klimatistiko.html . Θα το εγκαταστήσει αξιόπιστο συνεργείο. Νομίζω ότι είναι πολύ καλή τιμή. Θα πρότεινε κανείς κάτι καλύτερο με αυτά τα χρήματα; Περιοχή Αθήνας, χρήση για ψύξη και ως αποκλειστικό μέσο θέρμανσης. Επαγγελματικός χώρος επί της Κηφισίας (δεν με απασχολεί δηλαδή ιδιαίτερα ο θόρυβος του κλιματιστικού). Ευχαριστώ.

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2024 από Pan_K

[GiannisSol]

Χθεσινή συμπεριφορά απο Edge white 13αρι , φίλου, απο Αθήνα με εξωτερική 5.5 και ζητούμενη 22.

[Pan_K]

8 ώρες πριν, GiannisSol είπε

Χθεσινή συμπεριφορά απο Edge white 13αρι , φίλου, απο Αθήνα με εξωτερική 5.5 και ζητούμενη 22.

Ευχαριστώ. Εντυπωσιακό διάγραμμα. Με την ευκαιρία θα ήθελα να πω ότι τα κλιματιστικά Inventor (Midea) μπορεί και αυτά να έχουν αρκετά στρωτή λειτουργία στην θέρμανση. Παραθέτω χθεσινό διάγραμμα από Inventor Omnia Eco 9000 Btu σε δωμάτιο 24 τμ με απώλειες βάσει του εργαλείου 7021 Watt ή 24.000 BTU (το οποίο εγώ προσωπικά δεν εμπιστεύομαι καθόλου, γιατί έχω βάσιμες ενδείξεις ότι βάζει αρκετά ανεβασμένες τιμές), εξωτερική 13 - 16 και ζητούμενη 21. Να επισημάνω εδώ ότι κάποιες φορές που χρειάστηκε να το φέρω από τους 8 βαθμούς εσωτερική στους 21 (επιστροφή από παρατεταμένη χειμερινή απουσία με πολλά κρύα έξω) το κατάφερα με σχετική ευκολία, αλλά το είχα ανοίξει 12 ώρες πιο πριν, το οποίο το βρίσκω λογικό, ενώ μία άλλη φορά το είχα βάλει στο turbo για πιο γρήγορα αποτελέσματα. Παρεμπιπτόντως, την θερμοκρασία την μετρώ με μετεωρολογικό σταθμό, με την εσωτερική μονάδα μέτρησης τοποθετημένη σε εξωτερικό τοίχο.

 

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2024 από Pan_K

[Specs]

On 24/11/2024 at 17:12, giannis887 said:

Σου είναι εύκολο να τραβήξεις μια φωτογραφία την εισαγωγή του φρέσκου αέρα καθώς και τον ψυκτικό μας που ρώτησα δεν ξέρει πως μπαίνουν αυτού του τύπου τα κλιματιστικά. Τα διαγράμματα που έχεις φτιάξει με την κατανάλωση είναι από την εφαρμογή του κλιματιστικού?

Σου εχω στειλει υλικο κ ινφο σε pm. Τα διαγραμματα οχι, καμμια σχεση με εφαρμογη. Ειναι με πριζα Tp link Hs 110 κ δεν βγαινει πλεον. Ετσι πας για την διαδοχη της κατασταση , Tapo p110

1 hour ago, Pan_K said:

σε δωμάτιο 24 τμ με απώλειες βάσει του εργαλείου 7021 Watt ή 24.000 BTU (το οποίο εγώ προσωπικά δεν εμπιστεύομαι καθόλου, γιατί έχω βάσιμες ενδείξεις ότι βάζει αρκετά ανεβασμένες τιμές

Mας βαζεις αν δεν βαριεσαι αναλυτικα τις τιμες καταχωρησης απο τον πινακα στην εφαρμογη που σου εβγαλε τα 7kw ? γιατι μπορει να ακουγεται τρομακτικο ενα 24ρι για 24 τμ , αλλα ειναι 290w /τμ που δεν ειναι συνηθες αλλα οχι κ απιαστο σαν απωλειες εαν ειναι παλιο κ αμονωτο κλπ με χαρακτηριστικο τους 8 βαθμους εσωτερικη να δειχνει σαν τετοιο.

[Klausx]

12 ώρες πριν, thanosbrt είπε

Seer/scop είναι ίδια, όπως και τα DB, με βάση τα specs τουλάχιστον. Αλλά οκ, εφόσον είναι σχεδόν τα ίδια, κατανοητό!

Τέλεια, αφού το ζητήσατε, με χαρά να σας δείξω, αν βγάλετε άκρη!

Φωτό 1: Εσωτερικό https://ibb.co/85Xjr7h

Φωτό 2 & 3: Εξωτερικό (διακόπτεται από τέντα ο εξωτερικός τοίχος) https://ibb.co/HT2bVmY / https://ibb.co/tcKHtqr

Φωτό 4: High-end γραφιστική απεικόνιση https://ibb.co/GkzN3Br

Θέλω λοιπόν το κλιματιστικό να τοποθετηθεί δεξιά στο κόκκινο πλαίσιο, για να μην έρχεται προς το κρεβάτι. Ωστόσο για να γίνει αυτό φαντάζομαι, θα πρέπει να γίνει τρύπα απέξω σε ένα σημείο που για 1 μέτρο μήκος δεν υπάρχει κάτι από κάτω. Εκεί βέβαια όπως φαίνεται στη σκοτεινή εικόνα ήδη έχει γίνει παλιότερα κάποια τρύπα (ίσως για κάποια φώτα σποτ που υπάρχουν εσωτερικά μπροστά από την μπαλκονόπορτα ή για άλλο λόγο που δεν έχω ιδέα). Επίσης πέρα από το κενό, δεν μπορώ να γνωρίζω αν υπάρχει και κάποιος άλλος περιορισμός.

Εκεί που έχεις επιλέξει είναι καλή θέση και για θέρμανση. Με ένα κανάλακι και προσοχή θα έχει καλό οπτικό αποτέλεσμα. Ρίξε μία ματιά στο απέραντο κενό προς τα πάνω θα δεις και άλλες σωληνώσεις μην σου πω και μηχανήματα.