Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 4

[liakjim]

33 λεπτά πριν, tempuser είπε

1. Ανώτατο διαθέσιμο ποσό : 1500-1600
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Αντικατασταση παλιου , ανεπαρκες
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): αδιαφορο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο (πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση): 50/50 και τα δυο
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή πηγή ψύξης ή αποκλειστική πηγή ψύξης και θέρμανσης κτλ: αποκλειστικη ψυξης. Περιστασιακη θερμανσης
6. Αναφέρουμε αν έχουμε και αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και εναλλακτικό τρόπο θέρμανσης πχ λέβητας πετρελαίου. Φυσικο αεριο
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : σαλονοκουζινα ~45 τμ
8. Τοποθεσία (πόλη και περιοχή αν είναι Αθήνα) , προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες (αν έχουμε κοντά μετεωρολογικό σταθμό από το https://meteo.gr/Gmap.cfm το λέμε), υψόμετρο και τυχόν ιδιαιτερότητες (πχ πάνω στη θάλασσα, ξηρό κλίμα κτλ) https://penteli.meteo.gr/stations/chalandri/ χωροι εκτεθημενοι στο βορια, υγρασια χειμωνα
9. Απαραίτητα, επιθυμητά και αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: wifi αδιαφορο, σχετικα αθορυβο, εγγυηση λαμβανεται υποψιν θετικα
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου, προσανατολισμό, (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ). Περιμετρικοι τοιχοι μονομενοι, ταρατσα πανω αμονωτη, κουφωματα διπλα τζαμια με θερμοδιακοπη

 Θερμικές Απώλειες:

9780.55Watt

8411.27KCal/h

195.61Watt/m2

168.23KCal/h/m

Το παλιό κλιματιστικό πόσα BTUs είναι; Οι απώλειες σου είναι πολλές. Έχεις αμονωτη ταράτσα μαλλον για αυτό, αλλά επειδή έχουμε δει λάθη στη συμπλήρωση, μπορείς να βάλεις να δούμε τις απαντήσεις σου στην εφαρμογή των απωλειών; Επίσης αν είναι δικιά σου η οικία, έχεις στα πλάνα σου να βάλεις μόνωση από πάνω; Θα πέσεις δραματικά σε απώλειες. 

[cmaniac]

Εγώ θέλω να δω εάν τώρα που βάζει σιγά σιγά κρύα ο @Lofarek έχει τίποτα καλύτερο να μας πει για το Daiseikai.

[liakjim]

5 λεπτά πριν, cmaniac είπε

Εγώ θέλω να δω εάν τώρα που βάζει σιγά σιγά κρύα ο @Lofarek έχει τίποτα καλύτερο να μας πει για το Daiseikai.

Που τα είδατε τα κρύα; Με το κοντομάνικο είμαι έξω. 😇

[tempuser]

34 λεπτά πριν, liakjim είπε

Το παλιό κλιματιστικό πόσα BTUs είναι; Οι απώλειες σου είναι πολλές. Έχεις αμονωτη ταράτσα μαλλον για αυτό, αλλά επειδή έχουμε δει λάθη στη συμπλήρωση, μπορείς να βάλεις να δούμε τις απαντήσεις σου στην εφαρμογή των απωλειών; Επίσης αν είναι δικιά σου η οικία, έχεις στα πλάνα σου να βάλεις μόνωση από πάνω; Θα πέσεις δραματικά σε απώλειες. 

το τωρινο ειναι 18αρι mitsubishi inverter 10ετιας. το γνωριζω οτι εχω μεγαλες απωλειες λογω της αμονωτης ταρατσας. επειδη δεν ειναι ευκολο προς το παρον να μπει μονωση, σκεφτομουν ως (προσωρινη) λυση ενα μεγαλυτερο και συγχρονο a/c

[liakjim]

50 λεπτά πριν, definitio είπε

Για τα LG κλιματιστικά έχουμε δεδομένα;

Η αλήθεια είναι πως σπάνια τα συναντά κανείς (πλέον) σε οικιακές εφαρμογές, αλλά σε επιχειρήσεις/μεγάλους χώρους είναι αρκετά διαδεδομενα.

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/lg-planet-h09s1dns1h09s1du12-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-wi-fi/1918664

Με τη δωρεάν εγκατάσταση/απεγκατάσταση βγαίνει ~100€ φθηνότερα από Toshiba Yukai..

...με +3χρόνια εγγύηση στον συμπιεστή (10 συνολικά) και -5χρόνια στα υπόλοιπα μέρη...
...με επέκταση στα 7 χρόνια, βγαίνει κανά 40άρι λιγότερο απ' το Yukai συνολικά & σου δίνουν δωρέαν μια συντήρηση, οπότε ας πούμε -80€ στα δύο χρόνια...

Μείνε μακριά.

[definitio]

4 minutes ago, liakjim said:

Μείνε μακριά.

Ευχαριστώ...

...θέμα μηχανημάτων ή αντιπροσωπείας/υποστήριξης;

[liakjim]

4 λεπτά πριν, tempuser είπε

το τωρινο ειναι 18αρι mitsubishi inverter 10ετιας. το γνωριζω οτι εχω μεγαλες απωλειες λογω της αμονωτης ταρατσας. επειδη δεν ειναι ευκολο προς το παρον να μπει μονωση, σκεφτομουν ως (προσωρινη) λυση ενα μεγαλυτερο και συγχρονο a/c

Θα έλεγα ότι είσαι μεταξύ των mitsubishi heavy 71, toshiba edge white 24K και aseg24kmte.

Η κάθε επιλογή αλλού χάνει και αλλού κερδίζει.

Το Mitsubishi θα είναι το πιο οικονομικό σε χαμηλές θερμοκρασίες / υψηλό φορτίο. Θα είναι αθόρυβο. Θα κάνει on-off για πάνω από 11C εξωτερικής γιατί ανεβάζει ελάχιστα watts από 400-420W στα 850W. Έχει σχετικά μικρή εγγύηση 3 ετών. Έχει ακριβό wifi adapter (αν θέλεις ). Υπάρχει και το μοντέλο με F στο τέλος που το έχει ενσωματωμένο. Δεν θα κάνει defrost με τίποτα ή σπάνια.

Το aseg24kmte θα είναι το πιο οικονομικό σε μεσαιο-ηψηλές θερμοκρασίες. Μάλλον οτιδήποτε πάνω από 5C. Ειδικά πάνω από 7C δεν έχει αντίπαλο στην αγορά. Πιο κάτω θα αρχίζει να κάνει defrost και ανάλογα τις συνθήκες της περιοχής σου (κυρίως υγρασίας και προσανατολισμού της εξωτερικής). Δεν είναι εντελώς αθόρυβο. Δεν ενοχλεί αλλά είναι αισθητή η παρουσία του στον χώρο. Έχει μεγάλη εγγύηση 7 ετών.

Το Toshiba θα είναι το πιο αθόρυβο από όλα. Θα μειονεκτεί σχετικά με τα άλλα δύο σε οικονομία σε χρήση, τόσο χαμηλά σε θερμοκρασίες σε σχέση με το mitsu, όσο και ψηλά σε σχέση με το fujitsu (μη με ρωτήσεις πόσο). Έχει τα περισσότερα χαρακτηριστικά, με επιστρώσεις στα στοιχεία που ούτε πάγο θα πιάνει εύκολα, ούτε μικρόβια/μούχλα η εσωτερική μονάδα. Έχει wifi. Έχει μεγάλη εγγύηση 7 ετών.

Δεν ξέρω ποιο θα είναι πιο οικονομικό σε ψύξη στην πράξη αλλά θα στοιχημάτιζα ότι 1ο το fujitsu, ένα τσικ πιο πίσω το heavy και σχετικά μακριά το toshiba.

Ζυγίζεις και χτυπάς.

10 λεπτά πριν, definitio είπε

Ευχαριστώ...

...θέμα μηχανημάτων ή αντιπροσωπείας/υποστήριξης;

Χάλια μηχανήματα.

[tempuser]

37 λεπτά πριν, liakjim είπε

Θα έλεγα ότι είσαι μεταξύ των mitsubishi heavy 71, toshiba edge white 24K και aseg24kmte.

Η κάθε επιλογή αλλού χάνει και αλλού κερδίζει.

Το Mitsubishi θα είναι το πιο οικονομικό σε χαμηλές θερμοκρασίες / υψηλό φορτίο. Θα είναι αθόρυβο. Θα κάνει on-off για πάνω από 11C εξωτερικής γιατί ανεβάζει ελάχιστα watts από 400-420W στα 850W. Έχει σχετικά μικρή εγγύηση 3 ετών. Έχει ακριβό wifi adapter (αν θέλεις ). Υπάρχει και το μοντέλο με F στο τέλος που το έχει ενσωματωμένο. Δεν θα κάνει defrost με τίποτα ή σπάνια.

Το aseg24kmte θα είναι το πιο οικονομικό σε μεσαιο-ηψηλές θερμοκρασίες. Μάλλον οτιδήποτε πάνω από 5C. Ειδικά πάνω από 7C δεν έχει αντίπαλο στην αγορά. Πιο κάτω θα αρχίζει να κάνει defrost και ανάλογα τις συνθήκες της περιοχής σου (κυρίως υγρασίας και προσανατολισμού της εξωτερικής). Δεν είναι εντελώς αθόρυβο. Δεν ενοχλεί αλλά είναι αισθητή η παρουσία του στον χώρο. Έχει μεγάλη εγγύηση 7 ετών.

Το Toshiba θα είναι το πιο αθόρυβο από όλα. Θα μειονεκτεί σχετικά με τα άλλα δύο σε οικονομία σε χρήση, τόσο χαμηλά σε θερμοκρασίες σε σχέση με το mitsu, όσο και ψηλά σε σχέση με το fujitsu (μη με ρωτήσεις πόσο). Έχει τα περισσότερα χαρακτηριστικά, με επιστρώσεις στα στοιχεία που ούτε πάγο θα πιάνει εύκολα, ούτε μικρόβια/μούχλα η εσωτερική μονάδα. Έχει wifi. Έχει μεγάλη εγγύηση 7 ετών.

Δεν ξέρω ποιο θα είναι πιο οικονομικό σε ψύξη στην πράξη αλλά θα στοιχημάτιζα ότι 1ο το fujitsu, ένα τσικ πιο πίσω το heavy και σχετικά μακριά το toshiba.

Ζυγίζεις και χτυπάς.

Χάλια μηχανήματα.

Σευχαριστω για τις πληροφοριες.

Btw αναφερομουν στο Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-HR71VF, οχι σε Mitsubishi Heavy . 

[liakjim]

Μόλις τώρα, tempuser είπε

Btw αναφερομουν στο Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-HR71VF, οχι σε Mitsubishi Heavy . 

To ξέρω, αλλά εσύ θα πας στο heavy (αν θα πας σε mitsubishi)

[tempuser]

2 λεπτά πριν, liakjim είπε

To ξέρω, αλλά εσύ θα πας στο heavy (αν θα πας σε mitsubishi)

το heavy το 71 εχει μεγιστο ρευμα λειτουργιας 17 αμπερ, οποτε με 16αρα ασφαλεια και 2,5αρι καλωδιο σκεφτομαι να το αποφυγω

[Sarandis]

Καλησπέρα, τις συμβουλές σας παρακαλώ!

 

Eρωτηματολόγιο

Spoiler

700 για την υπέρβαση, ας μην αξιοποιηθεί όλο

Αντικατάσταση παλιού. Το παλιό είναι ένα μάλλον 12αρι κρίνοντας απο το μοντέλο, mitsubishi ms-12lv. Ο χώρος ήταν μεγαλύτερος και πλέον έχει κλείσει στα 15τμ. Υπερκαλύπτει την ψύξη αλλά δεν έχει καθόλου θέρμανση.

Καλύτερα απο αλυσίδα με εγκατάσταση μέσα.

Θα χρησιμοποιηθεί και για ψύξη και για θέρμανση, δεν υπάρχει άλλη πηγή στο χώρο, ο οποίος είναι "γραφείο" σπιτιού.

Περιοχή δυτικά αθήνα

Wifi κλπ δεν είναι απαραίτητα, αν μπορεί να μπει στo ha είναι bonus.

 

 

Θερμικές Απώλειες
 

Spoiler

 

 

4332.92Watt

 

3726.31KCal/h

 

288.86Watt/m²

 

248.42KCal/h/m²

 

Υπολογισμός Θερμικών απωλειών κατοικίας για

Περιοχή: Αττική - Κλιματική ζώνη Β
Υψόμετρο Περιοχής: Κάτω από 500 μέτρα
Επιθυμητή Θερμοκρασία: 24 ℃
Έτος Kατασκευής: 1970
Εμβαδό Κατοικίας: 15 m²
Ύψος Ορόφου: 2.7 m
Θέση - Πυκνότητα Δόμησης: Σε πόλη με κτήρια γύρω γύρω
Μόνωση Τοίχων: Καμία Μόνωση
Βόρεια Πλευρά σε επαφή με: Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
Νότια Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Ανατολική Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Δυτική Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Δάπεδο σε επαφή με: Άλλη κατοικία
Μόνωση Δαπέδου: Καμία μόνωση
Οροφή σε επαφή με: Αέρα
Μόνωση Οροφής: Πλημελής - 3εκ.
Πόρτες - Μπαλκονόπορτες: 1
Παράθυρα: 1
Τύπος Κουφωμάτων: Ξύλινα κουφώματα
Τύπος Τζαμιών: Μονά τζάμια
Συντελεστής Ασφαλείας Υπολογισμών: 5%

 

[mdkamael]

45 λεπτά πριν, tempuser είπε

το heavy το 71 εχει μεγιστο ρευμα λειτουργιας 17 αμπερ, οποτε με 16αρα ασφαλεια και 2,5αρι καλωδιο σκεφτομαι να το αποφυγω

Έχω το 80αρι με 20αρα ασφάλεια σε 2.5αρι καλώδιο ... απλά αυγάτισε την ασφάλεια και θα σαι κομπλέ! 

[liakjim]

24 λεπτά πριν, Sarandis είπε

Καλησπέρα, τις συμβουλές σας παρακαλώ!

 

Eρωτηματολόγιο

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

700 για την υπέρβαση, ας μην αξιοποιηθεί όλο

Αντικατάσταση παλιού. Το παλιό είναι ένα μάλλον 12αρι κρίνοντας απο το μοντέλο, mitsubishi ms-12lv. Ο χώρος ήταν μεγαλύτερος και πλέον έχει κλείσει στα 15τμ. Υπερκαλύπτει την ψύξη αλλά δεν έχει καθόλου θέρμανση.

Καλύτερα απο αλυσίδα με εγκατάσταση μέσα.

Θα χρησιμοποιηθεί και για ψύξη και για θέρμανση, δεν υπάρχει άλλη πηγή στο χώρο, ο οποίος είναι "γραφείο" σπιτιού.

Περιοχή δυτικά αθήνα

Wifi κλπ δεν είναι απαραίτητα, αν μπορεί να μπει στo ha είναι bonus.

 

 

Θερμικές Απώλειες
 

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

 

4332.92Watt

 

3726.31KCal/h

 

288.86Watt/m²

 

248.42KCal/h/m²

 

Υπολογισμός Θερμικών απωλειών κατοικίας για

Περιοχή: Αττική - Κλιματική ζώνη Β
Υψόμετρο Περιοχής: Κάτω από 500 μέτρα
Επιθυμητή Θερμοκρασία: 24 ℃
Έτος Kατασκευής: 1970
Εμβαδό Κατοικίας: 15 m²
Ύψος Ορόφου: 2.7 m
Θέση - Πυκνότητα Δόμησης: Σε πόλη με κτήρια γύρω γύρω
Μόνωση Τοίχων: Καμία Μόνωση
Βόρεια Πλευρά σε επαφή με: Άλλη κατοικία-διαμέρισμα
Νότια Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Ανατολική Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Δυτική Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Δάπεδο σε επαφή με: Άλλη κατοικία
Μόνωση Δαπέδου: Καμία μόνωση
Οροφή σε επαφή με: Αέρα
Μόνωση Οροφής: Πλημελής - 3εκ.
Πόρτες - Μπαλκονόπορτες: 1
Παράθυρα: 1
Τύπος Κουφωμάτων: Ξύλινα κουφώματα
Τύπος Τζαμιών: Μονά τζάμια
Συντελεστής Ασφαλείας Υπολογισμών: 5%

 

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/fujitsu-km-series-aseh12kmcg-aoeh12kmcg-klimatistiko-12-000-btu-h_4542924

Ίδια τιμή και σε public . Ίσως αναμονή για BF; 

Σαν airstage θα πρέπει να μπαίνει ha. 

https://github.com/danielkaldheim/ha_airstage

Το δικό μου asyg24kmta μπαίνει μιας και είναι συμβατό με το airstage της Fujitsu, αυτό θα πρέπει να επιβεβαιωθεί από κάποιον ( ή από σένα 😅 ) .

[kva21]

4 λεπτά πριν, liakjim είπε

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/fujitsu-km-series-aseh12kmcg-aoeh12kmcg-klimatistiko-12-000-btu-h_4542924

Ίδια τιμή και σε public . Ίσως αναμονή για BF; 

Σαν airstage θα πρέπει να μπαίνει ha. 

https://github.com/danielkaldheim/ha_airstage

Το δικό μου asyg24kmta μπαίνει μιας και είναι συμβατό με το airstage της Fujitsu, αυτό θα πρέπει να επιβεβαιωθεί από κάποιον ( ή από σένα 😅 ) .

Το asyg18kmta/te τι εγγύηση έχουν; 3;

Σκέφτομαι να πάρω ένα δεύτερο μου έκανα καλιμπραρισμα από την Fujitsu και αναπτερώθηκε η απόδοση του (όταν μίλησα για την αλλοίωση)

Επεξ/σία πριν από 1 ώρα από kva21

[liakjim]

4 λεπτά πριν, kva21 είπε

Το asyg18kmta/te τι εγγύηση έχουν; 3;

Σκέφτομαι να πάρω ένα δεύτερο μου έκανα καλιμπραρισμα από την Fujitsu και αναπτερώθηκε η απόδοση του (όταν μίλησα για την αλλοίωση)

7 χρόνια. Αν το βρεις προτίμησε το aseg18kmte ως πιο καινούργια σειρά.

 

Δεν το έπιασα αυτό με την αλλοίωση, αν θέλεις να μας πεις.