ΝΤΕΠΗ Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 Έχουμε στο κτήμα φυτέψει περιμετρικά στη μάντρα ευκαλύπτους, εδώ και 30 χρόνια. Τα τελευταία 2-3 χρόνια ανακαλύψαμε μέσα στο βόθρο έναν τεράστιο όγκο από ρίζες, που κάθε λίγο και λιγάκι εισέρχεται στις αποχετεύσεις και προκαλεί ζημιές. Έχει έρθει 2-3 φορές ειδικός και έχει αποφράξει τις σωληνώσεις. Πρέπει όμως, όπως μας είπε να καταστραφούν δύο ευκάλυπτοι που βρίσκονται σε απόσταση 4-5 μέτρων από το βόθρο και μάλλον οι ρίζες τους είναι που δημιουργούν το πρόβλημα. Περιμένουμε συνεργείο να τους κόψει, καθώς είναι πάνω από 10 μέτρα ο καθένας. Με ποιο τρόπο θα μπορούσαμε να εξολοθρεύσουμε τις ρίζες μέσα από το βόθρο;
conqueror06 Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 (επεξεργασμένο) Πως εισήλθαν μέσα στο βόθρο? Υπάρχει πρόβλημα στεγανότητάς του (σε περίπτωση που χρησιμοποιείς τον βιολογικό με το κανάλι) ή είναι ο παλιός κυλινδρικός ο τσιμεντένιος? Στη δεύτερη περίπτωση ναι θα πρέπει να είναι καθαρή η περιοχή από ρίζες και περιμετρικά του. Επεξ/σία 4 Ιουλίου 2024 από conqueror06
SeNNinhA Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 2 ώρες πριν, ΝΤΕΠΗ είπε Έχουμε στο κτήμα φυτέψει περιμετρικά στη μάντρα ευκαλύπτους, εδώ και 30 χρόνια. Τα τελευταία 2-3 χρόνια ανακαλύψαμε μέσα στο βόθρο έναν τεράστιο όγκο από ρίζες, που κάθε λίγο και λιγάκι εισέρχεται στις αποχετεύσεις και προκαλεί ζημιές. Έχει έρθει 2-3 φορές ειδικός και έχει αποφράξει τις σωληνώσεις. Πρέπει όμως, όπως μας είπε να καταστραφούν δύο ευκάλυπτοι που βρίσκονται σε απόσταση 4-5 μέτρων από το βόθρο και μάλλον οι ρίζες τους είναι που δημιουργούν το πρόβλημα. Περιμένουμε συνεργείο να τους κόψει, καθώς είναι πάνω από 10 μέτρα ο καθένας. Με ποιο τρόπο θα μπορούσαμε να εξολοθρεύσουμε τις ρίζες μέσα από το βόθρο; Το να κόψεις τα δέντρα δεν θα σου λύσει το πρόβλημα. Ακομη και όταν τα κόψεις οι ρίζες τους είναι ζωντανές και μέσα σε λιγότερο από χρόνο θα σου ξεπετάξει κάποιο νέο βλαστάρι δίπλα από τον κομμένο κορμό ή μέσα στο χώμα από κάποια ρίζα. Πρέπει να ξερανεις τις ρίζες τους. Garlon-duo ή άλλο ζηζανιοκτονο Διάβασε πως: https://myagromarket.gr/πως-να-ξεράνω-δέντρο/
Getta Robo Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 (επεξεργασμένο) 4 hours ago, ΝΤΕΠΗ said: Έχουμε στο κτήμα φυτέψει περιμετρικά στη μάντρα ευκαλύπτους, εδώ και 30 χρόνια. Τα τελευταία 2-3 χρόνια ανακαλύψαμε μέσα στο βόθρο έναν τεράστιο όγκο από ρίζες, που κάθε λίγο και λιγάκι εισέρχεται στις αποχετεύσεις και προκαλεί ζημιές. Έχει έρθει 2-3 φορές ειδικός και έχει αποφράξει τις σωληνώσεις. Πρέπει όμως, όπως μας είπε να καταστραφούν δύο ευκάλυπτοι που βρίσκονται σε απόσταση 4-5 μέτρων από το βόθρο και μάλλον οι ρίζες τους είναι που δημιουργούν το πρόβλημα. Περιμένουμε συνεργείο να τους κόψει, καθώς είναι πάνω από 10 μέτρα ο καθένας. Με ποιο τρόπο θα μπορούσαμε να εξολοθρεύσουμε τις ρίζες μέσα από το βόθρο; Αφου προφανως δεν προκειται να μετακινηθει ο βοθρος, δυστηχως πρεπει να κοπουν οι ευκαλυπτοι. Εχουν επετακτικο ριζικο συστημα, και αποθαρυνεται η φυτευση τους κοντα σε κτηρια κτλ. Αν τους κοψεις τις ριζες διχως τα δενδρα, δεν θα εχουν την καταλληλη υποστηριξη και σε ενα δυνατο αερα η καποιο αλλο φαινομενο, θα πεσουν, και πολυ πιθανο να σκοτωθει και καποιος, περαν τυγχων υλικων ζημιων Υπαρχουν υπηρεσιες που αναλαμβανουν αφαιρεση δενδρων μαζι με το κορμο τους, καλυτερα να απευθυνθειτε σε αυτους. 1 hour ago, SeNNinhA said: Garlon-duo ή άλλο ζηζανιοκτονο Διάβασε πως: https://myagromarket.gr/πως-να-ξεράνω-δέντρο/ Η πωληση επαγγελματικων σκευασματων απαγορευεται αυστηρα σε πολιτες και λοιπους που δεν εχουν τις καταλληλες αδειες και πιστοποιησεις. http://www.opengov.gr/ypaat/?p=472 http://www.opengov.gr/ypaat/?p=471 Η καυστικη ποτασα οπου προτεινει το πολυ κακο αρθρο ειναι επισης απαγορευμενη. Το οτι ολα αυτα, δυστηχως παρανομως πωλονται διχως αδεια απο διαφορους εγκληματιες, δημιουργουν παρα πολλα προβληματα. https://op.europa.eu/webpub/eca/special-reports/pesticides-5-2020/el/ Μπορει να κοψει το κορμο καποιο συνεργειο και να χρησιμοποιησουν αλατα μαγνησιου (epsom salts) και οχι κοινο αλατι θαλασσης. Επεξ/σία 4 Ιουλίου 2024 από Getta Robo 3
SeNNinhA Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 33 λεπτά πριν, Getta Robo είπε Αφου προφανως δεν προκειται να μετακινηθει ο βοθρος, δυστηχως πρεπει να κοπουν οι ευκαλυπτοι. Εχουν επετακτικο ριζικο συστημα, και αποθαρυνεται η φυτευση τους κοντα σε κτηρια κτλ. Αν τους κοψεις τις ριζες διχως τα δενδρα, δεν θα εχουν την καταλληλη υποστηριξη και σε ενα δυνατο αερα η καποιο αλλο φαινομενο, θα πεσουν, και πολυ πιθανο να σκοτωθει και καποιος, περαν τυγχων υλικων ζημιων Υπαρχουν υπηρεσιες που αναλαμβανουν αφαιρεση δενδρων μαζι με το κορμο τους, καλυτερα να απευθυνθειτε σε αυτους. Η πωληση επαγγελματικων σκευασματων απαγορευεται αυστηρα σε πολιτες και λοιπους που δεν εχουν τις καταλληλες αδειες και πιστοποιησεις. http://www.opengov.gr/ypaat/?p=472 http://www.opengov.gr/ypaat/?p=471 Η καυστικη ποτασα οπου προτεινει το πολυ κακο αρθρο ειναι επισης απαγορευμενη. Το οτι ολα αυτα, δυστηχως παρανομως πωλονται διχως αδεια απο διαφορους εγκληματιες, δημιουργουν παρα πολλα προβληματα. https://op.europa.eu/webpub/eca/special-reports/pesticides-5-2020/el/ Μπορει να κοψει το κορμο καποιο συνεργειο και να χρησιμοποιησουν αλατα μαγνησιου (epsom salts) και οχι κοινο αλατι θαλασσης. Δεν είναι απαραίτητο να τα χρησιμοποιήσει ο ίδιος. Όπως θα φέρει συνεργείο να κόψει τα δεντρα έτσι μπορεί να πληρώσει εάν γεωπόνο να του ξερανει τις ρίζες των δέντρων μετά. Αυτό που είπα είναι ότι επιβάλλεται να τις ξερανει εντελώς διότι θα παραμείνουν ζωντανές και μετά την κοπή των κορμών και ναι μεν θα επιβραδυνθει η ανάπτυξη τους αλλά θα συνεχίσουν να βγάζουν νέες φυτρες και να επεκτεινονται. Τα ζηζανιοκτονα έχω την εντύπωση ότι πωλούνται σε πολιτες αλλά πιθανα να κανω λάθος. Δεν είμαι σε γνώση σχετικής νομοθεσίας. Καλό ειναι να μας διαφωτίσεις. Υπάρχει πάντα ο τρόπος με το αλάτι.
Getta Robo Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 2 minutes ago, SeNNinhA said: Δεν είναι απαραίτητο να τα χρησιμοποιήσει ο ίδιος. Όπως θα φέρει συνεργείο να κόψει τα δεντρα έτσι μπορεί να πληρώσει εάν γεωπόνο να του ξερανει τις ρίζες των δέντρων μετά. Αυτό που είπα είναι ότι επιβάλλεται να τις ξερανει εντελώς διότι θα παραμείνουν ζωντανές και μετά την κοπή των κορμών και ναι μεν θα επιβραδυνθει η ανάπτυξη τους αλλά θα συνεχίσουν να βγάζουν νέες φυτρες και να επεκτεινονται. Τα ζηζανιοκτονα έχω την εντύπωση ότι πωλούνται σε πολιτες αλλά πιθανα να κανω λάθος. Δεν είμαι σε γνώση σχετικής νομοθεσίας. Καλό ειναι να μας διαφωτίσεις. Υπάρχει πάντα ο τρόπος με το αλάτι. Τα πιστοποιημενα συνεργεια ξερουν/πρεπει να ξερουν τι σκευασματα θα χρησιμοποιησουν σε καθε περιπτωση, και αφου μιλαμε για αφαιρεση και απομακρυνση, δεν θα χρειαστει τιποτα απο τα παραπανω. Αν φερει ενα γεωπονο απλα να ξερανει το δενδρο, και αφου το ιδιο δεν θα εχει υποστηριξη, θα πεσει και ειτε θα σκοτωσει καποιον, ειτε μπορει να προκαλεσει τραυματισμους και υλικες ζημιες. Στην Ελλαδα εχουμε παρα πολλες, αφου οι διαφορες υπηρεσιες αφαιρουν τις ριζες και στη πρωτη δυνατη νεροποντη η αερα, πεφτουν ολα μαζι https://www.neakriti.gr/kriti/1678501_tehnika-erga-apokalyptoyn-oi-ereynes-meta-tin-tragodia-stin-l-dimokratias-horis-rizes Οταν κοπει ο κορμος, μπορει να γινει καποια εφαρμογη οπως του βιντεο προηγουμενως. Υπαρχουν και αλλες τεχνικες, η συγκεκριμενη ειναι ομως φιλικη προς το περιβαλλον και αποδιδει. Τα αλατα μαγνησιου δεν ειναι ιδια με της θαλασσας και δεν θα εχουν αποτελεσμα στη τεχνικη. https://standardsalts.com/difference-between-epsom-salt-and-table-salt/ Η επισημη νομοθεσια ειναι η παραπανω, υπαρχει προγραμμα πιστοποιησης για ορθολογικη χρηση γεωργικων φαρμακων απο το ιδιο το υπουργειο αγροτικης αναπτυξης. Κανονικα και νομιμως, οι επιχειρησεις το απαιτουν για να γινει πωληση επαγγελματικων σκευασματων σε μη γεωπονους https://www.gov.gr/upourgeia/upourgeio-agrotikes-anaptuxes-kai-trophimon/agrotikes-anaptuxes-kai-trophimon/exetaseis-khoregeses-pistopoietikou-orthologikes-khreses-georgikon-pharmakon-okhgph Το αρθρο της επιχειρησης παραπανω, ειναι επισης κακη μεταφραση οπου δεν ηξεραν πως να αποδωσουν καποιες ορολογιες σωστα. Με τα αλατα μαγνησιου (αλλιως γνωστα και ως θειικο μαγνησιο) θα νεκρωθει το πρεμνο του δενδρου, μαζι φυσικα και με τις ριζες. Εχει παρα πολλα βιντεακια στο youtube, πχ αν αναζητησεις epsom salt stump removal θα βρεις δεκαδες. 1
SeNNinhA Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 58 λεπτά πριν, Getta Robo είπε Τα πιστοποιημενα συνεργεια ξερουν/πρεπει να ξερουν τι σκευασματα θα χρησιμοποιησουν σε καθε περιπτωση, και αφου μιλαμε για αφαιρεση και απομακρυνση, δεν θα χρειαστει τιποτα απο τα παραπανω. Αν φερει ενα γεωπονο απλα να ξερανει το δενδρο, και αφου το ιδιο δεν θα εχει υποστηριξη, θα πεσει και ειτε θα σκοτωσει καποιον, ειτε μπορει να προκαλεσει τραυματισμους και υλικες ζημιες. Στην Ελλαδα εχουμε παρα πολλες, αφου οι διαφορες υπηρεσιες αφαιρουν τις ριζες και στη πρωτη δυνατη νεροποντη η αερα, πεφτουν ολα μαζι https://www.neakriti.gr/kriti/1678501_tehnika-erga-apokalyptoyn-oi-ereynes-meta-tin-tragodia-stin-l-dimokratias-horis-rizes Οταν κοπει ο κορμος, μπορει να γινει καποια εφαρμογη οπως του βιντεο προηγουμενως. Υπαρχουν και αλλες τεχνικες, η συγκεκριμενη ειναι ομως φιλικη προς το περιβαλλον και αποδιδει. Τα αλατα μαγνησιου δεν ειναι ιδια με της θαλασσας και δεν θα εχουν αποτελεσμα στη τεχνικη. https://standardsalts.com/difference-between-epsom-salt-and-table-salt/ Η επισημη νομοθεσια ειναι η παραπανω, υπαρχει προγραμμα πιστοποιησης για ορθολογικη χρηση γεωργικων φαρμακων απο το ιδιο το υπουργειο αγροτικης αναπτυξης. Κανονικα και νομιμως, οι επιχειρησεις το απαιτουν για να γινει πωληση επαγγελματικων σκευασματων σε μη γεωπονους https://www.gov.gr/upourgeia/upourgeio-agrotikes-anaptuxes-kai-trophimon/agrotikes-anaptuxes-kai-trophimon/exetaseis-khoregeses-pistopoietikou-orthologikes-khreses-georgikon-pharmakon-okhgph Το αρθρο της επιχειρησης παραπανω, ειναι επισης κακη μεταφραση οπου δεν ηξεραν πως να αποδωσουν καποιες ορολογιες σωστα. Με τα αλατα μαγνησιου (αλλιως γνωστα και ως θειικο μαγνησιο) θα νεκρωθει το πρεμνο του δενδρου, μαζι φυσικα και με τις ριζες. Εχει παρα πολλα βιντεακια στο youtube, πχ αν αναζητησεις epsom salt stump removal θα βρεις δεκαδες. Ο ενδιαφερόμενος αναφέρει ότι περιμένει συνεργείο να κόψει τα δέντρα. Δεν αναφέρει κάτι για απομάκρυνση του ριζικου συστήματος αυτών. Συνήθως η απομάκρυνση και του ριζικου συστήματος είναι και η πιο δύσκολη όταν έχουμε κατοικημένες περιοχές. Στην συγκεκριμένη περίπτωση ειπώθηκε ότι τα δέντρα είναι στα 4-5 μέτρα αποντο βόθρο και υποθέτω ότι θα έχει και πλακοστρωση ενδιάμεσα. Άρα δεν θα είναι και ότι πιο πρακτικό και βολικό και οικονομικό να γίνει εκσκαφή για απομάκρυνση του ριζικου συστήματος το οποίο μάλιστα έχει εισχωρήσει και στον βόθρο άρα και το εκεί κομματι του θέλει να το ξερανεις. Η παράθεση του link έγινε τυχαία απλά για να εξηγηθεί η διαδικασία. Είχε φίλος τεράστιο αντίστοιχο πρόβλημα με παλιό πλάτανο που αν και μικρός κόντευε να ρίξει το παλιό σπίτι στα 7-8 μέτρα δίπλα ακόμη και μετά την κοπή του.
Getta Robo Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 4 Ιουλίου 2024 (επεξεργασμένο) 7 minutes ago, SeNNinhA said: Ο ενδιαφερόμενος αναφέρει ότι περιμένει συνεργείο να κόψει τα δέντρα. Δεν αναφέρει κάτι για απομάκρυνση του ριζικου συστήματος αυτών. Συνήθως η απομάκρυνση και του ριζικου συστήματος είναι και η πιο δύσκολη όταν έχουμε κατοικημένες περιοχές. Στην συγκεκριμένη περίπτωση ειπώθηκε ότι τα δέντρα είναι στα 4-5 μέτρα αποντο βόθρο και υποθέτω ότι θα έχει και πλακοστρωση ενδιάμεσα. Άρα δεν θα είναι και ότι πιο πρακτικό και βολικό και οικονομικό να γίνει εκσκαφή για απομάκρυνση του ριζικου συστήματος το οποίο μάλιστα έχει εισχωρήσει και στον βόθρο άρα και το εκεί κομματι του θέλει να το ξερανεις. Η παράθεση του link έγινε τυχαία απλά για να εξηγηθεί η διαδικασία. Είχε φίλος τεράστιο αντίστοιχο πρόβλημα με παλιό πλάτανο που αν και μικρός κόντευε να ρίξει το παλιό σπίτι στα 7-8 μέτρα δίπλα ακόμη και μετά την κοπή του. Απλα ενημερωνω γιατι την διαδικασια, δυστηχως ουκ ολιγες σελιδες και επιχειρησεις παρακαμπτουν την νομοθεσια και τους κανονες. Με πολυ ασχημα αποτελεσματα και για την χωρα μας https://www.documentonews.gr/article/krhth-apagoreymena-fytofarmaka-sto-piato-mas/ https://www.ethnos.gr/greece/article/83855/boythgmenhstafytofarmakahkrhtikhypaithros Οταν κοπουν τα πλατανια και νεκρωθουν τα πρεμνα τους, θα ακολουθησει και το ριζικο συστημα τους. Οποτε θα ξεραθουν εκει και θα χουμοποιηθουν μεσα στο βοθρο. Δεν χρειαζεται να γινει εκσκαφη και αφαιρεση τους. Παρεπιπτωντος ισως και να μην χρειαστει να πληρωσει και για την διαδικασια η @ΝΤΕΠΗ. 30 χρονων ευκαλυπτοι πρεπει να εχουν γινει τεραστιοι, και ειναι πολυ πιθανο να ενδιαφερθει καποια επιχειρηση, πχ επιπλων και κατασκευων να τους αγορασει. Εχουν πολυ καλο ξυλο για διαφορες κατασκευες, αρα ισως και να βγει κερδοφορα απο την αφαιρεση τους. τυχαιο παραδειγμα: https://renaissance.shop/en/dining-tables/126-dining-table-mediterranean-eucalyptus.html Επεξ/σία 4 Ιουλίου 2024 από Getta Robo
mechpanos Δημοσ. 5 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 5 Ιουλίου 2024 Είναι πολύ καλό ξύλο για τζάκι κιόλας, αν ξεραθεί. Εγώ πάντως μια συκιά που είχε φυτρώσει σε μπαζωτή βεράντα και δημιουργούσε πρόβλημα, ήρθε συνεργείο που αφού την έκοψε από χαμηλά σύρριζα με το μπετόν και αφαίρεσε ότι μπορούσε να αφαιρέσει, την χάραξε, έβαλε ένα πανί επάνω το οποίο είχε ποτίσει με κάποιο φάρμακο τύπου ραουντάπ (λέω τύπου αφού απόσο ξέρω δεν κυκλοφορεί) κάλυψε τον κορμό με ένα νάυλον και το έδεσε και από τότε δεν πέταξε ποτέ βλαστάρι. Γιατί όλοι μου έλεγαν ότι με την συκιά μπλέκεις, και ότι θα ξαναπετάξει, δεν πέταξε τίποτα.
tzotzo Δημοσ. 6 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 6 Ιουλίου 2024 10 hours ago, mechpanos said: Είναι πολύ καλό ξύλο για τζάκι κιόλας, αν ξεραθεί. Εγώ πάντως μια συκιά που είχε φυτρώσει σε μπαζωτή βεράντα και δημιουργούσε πρόβλημα, ήρθε συνεργείο που αφού την έκοψε από χαμηλά σύρριζα με το μπετόν και αφαίρεσε ότι μπορούσε να αφαιρέσει, την χάραξε, έβαλε ένα πανί επάνω το οποίο είχε ποτίσει με κάποιο φάρμακο τύπου ραουντάπ (λέω τύπου αφού απόσο ξέρω δεν κυκλοφορεί) κάλυψε τον κορμό με ένα νάυλον και το έδεσε και από τότε δεν πέταξε ποτέ βλαστάρι. Γιατί όλοι μου έλεγαν ότι με την συκιά μπλέκεις, και ότι θα ξαναπετάξει, δεν πέταξε τίποτα. https://urbanagro.gr/zizanioktono-roundcup-gold-36-sl-5-lt?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjws560BhCuARIsAHMqE0HkLpi1itzFAvxZvFHn4l7fG6O3wBWifxY4w12-59zrdk08xT-DP7QaAjnzEALw_wcB
SeNNinhA Δημοσ. 6 Ιουλίου 2024 Δημοσ. 6 Ιουλίου 2024 20 ώρες πριν, mechpanos είπε Είναι πολύ καλό ξύλο για τζάκι κιόλας, αν ξεραθεί. Εγώ πάντως μια συκιά που είχε φυτρώσει σε μπαζωτή βεράντα και δημιουργούσε πρόβλημα, ήρθε συνεργείο που αφού την έκοψε από χαμηλά σύρριζα με το μπετόν και αφαίρεσε ότι μπορούσε να αφαιρέσει, την χάραξε, έβαλε ένα πανί επάνω το οποίο είχε ποτίσει με κάποιο φάρμακο τύπου ραουντάπ (λέω τύπου αφού απόσο ξέρω δεν κυκλοφορεί) κάλυψε τον κορμό με ένα νάυλον και το έδεσε και από τότε δεν πέταξε ποτέ βλαστάρι. Γιατί όλοι μου έλεγαν ότι με την συκιά μπλέκεις, και ότι θα ξαναπετάξει, δεν πέταξε τίποτα. 20 ώρες πριν, mechpanos είπε Είναι πολύ καλό ξύλο για τζάκι κιόλας, αν ξεραθεί. Εγώ πάντως μια συκιά που είχε φυτρώσει σε μπαζωτή βεράντα και δημιουργούσε πρόβλημα, ήρθε συνεργείο που αφού την έκοψε από χαμηλά σύρριζα με το μπετόν και αφαίρεσε ότι μπορούσε να αφαιρέσει, την χάραξε, έβαλε ένα πανί επάνω το οποίο είχε ποτίσει με κάποιο φάρμακο τύπου ραουντάπ (λέω τύπου αφού απόσο ξέρω δεν κυκλοφορεί) κάλυψε τον κορμό με ένα νάυλον και το έδεσε και από τότε δεν πέταξε ποτέ βλαστάρι. Γιατί όλοι μου έλεγαν ότι με την συκιά μπλέκεις, και ότι θα ξαναπετάξει, δεν πέταξε τίποτα. Ε ναι. Έκανε την προβλεπόμενη διαδικασία για ξήρανση του ριζικου της συστήματος. Όχι απλά κοπη 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα