The Acolyte (Disney+, 2024)

[fast8]

2 ώρες πριν, xavier είπε

το αν μια σειρα θελει να περασει το οποιοδηποτε μηνυμα, δεν την κανει κακη. Προσωπικα δεν εχω καταλαβει τι ειναι τοσο κακο στο να θιγονται θεματα ισοτητας σε φυλα, σε φυλες, σε ταξεις σε οτιδηποτε.

Αυτό είναι που εσύ περιμένεις απο ένα Star Wars;

Spoiler

Πρωταγωνίστριες λεσβίες μάγισσες να τραγουδάνε και Τζεντάι να τις δολοφονούν και να τις απαγάγουν;

Δες ξανά το A New Hope (1977) και πες μου τι σχέση έχει αυτό με το The Acolyte. Εκατομμύρια ανθρωποι από το 1977 ως και πριν λίγα χρόνια ήταν φίλοι του σύμπαντος. Βλέπανε τις ταινίες, πηγαίνανε σε συνέδρια, αγοράζανε παιχνίδια, συζητούσανε online, διαβάζανε τα ατέλειωτα βιβλία επίσημα και ανεπίσημα των fan. Είχε την δική του ιστορία, φιλοσοφία, θρησκεία, τρόπο ζωής κτλ και άνθρωποι που τους άρεσε μαζεύτηκαν γύρω από αυτή την κοινή εμπειρία.

Το Acolyte και οι άλλες σαχλαμάρες τις Disney δεν έχουν την ίδια γεύση. Δεν είναι το ίδιο. Το μήνυμα και φυσικά έχει σημασία, είναι τα πάντα. Τα πιου πιου και τα άλλα μπιχλιμπίδια είναι για τα παιδιά και όσους εντυπωσιάζονται εύκολα. Το καλό και το κακό ήταν  για παράδειγμα απολύτως ξεχωριστές έννοιες στο δυικό σύμπαν του Star Wars, ακόμα και αν κάποιος άλλαζε στρατόπεδα. Στο Disney Wars δεν υπάρχει καλό και κακό. Οι άνθρωποι με το Death Star που ανατίναζαν πλανήτες λέει είναι παρεξηγημένοι και πρέπει να δούμε και την δική τους πλευρά

Spoiler

και να είμαστε επιφυλακτικοί με τα κίνητρα των τζενται που προχωράνε στην γενοκτονία των αθώων παρεξηγημένων λεσβιών μαγισσών.

Ήταν μια ιστορία για αγόρια και άντρες και όσες γυναίκες θέλανε ακολουθούσαν. Τώρα το κάνανε ιστορία για φεμινίστριες και λεσβίες. Κανένα πρόβλημα με το «Μήνυμα», δεν είναι κακό, αλλά συγνώμη δεν είμαστε υποχρεωμένοι να το δουμε. Θα μπορούσαν να κάνουν και μια δύο ταινίες σειρές επικεντρωμένες στο «Μήνυμα», αλλά εδώ είναι ΟΛΕΣ. Οπότε η αντίδραση δεν είναι μόνο για αυτή την σειρά, αλλά για ακόμα μια σειρά που δεν είναι πραγματικό Star Wars και δεν έχει να κάνει απλά με την ποιότητα. Αν εσύ γουστάρεις ξεφτίλα απο γυναίκες κανέναν πρόβλημα, δεν είμαι εγώ αυτός που θα σε κρίνω, αλλά θα μου επιτρέψεις να μην χοροπηδάω απο την χαρά μου με την σειρά.

Απορρίπτεται.
 

2 ώρες πριν, xavier είπε

το βασικο ειναι να γυριζονται καλες ταινιες, καλες σειρες.

Το πρόβλημα είναι ότι έχουν ξαναπροσδιορίσει το καλό και τώρα είναι συνώνυμο του μηνύματος.

Επεξ/σία 19 Ιουνίου από fast8

[D.Luffy]

@xavier

Δεν είναι κακό να θίγονται θέματα ισότητας. Κακό είναι όμως όταν ταινίες και σειρές παίρνουν διθυραμβικές κριτικές από τους "επίσημους" reviewers (που υποτίθεται ότι είναι και επαγγελματίες με κάποια ουδετερότητα) μόνο και μόνο επειδή θίγονται κοινωνικά θέματα. Μόνος σου το λες ότι είναι μια κακή σειρά, είδες όμως τι σκορ έχει πάρει στο RT? Μιλάνε για αριστούργημα. Φυσικά τα user ratings δείχνουν μια εντελώς διαφορετική εικόνα...

Και το χειρότερο, όταν ο τύπος και τα στούντιο παραγωγής (πλέον και οι ηθοποιοί) κατηγορούν το ίδιο το fan base της σειράς ότι ο λόγος που δεν τους άρεσε είναι επειδή είναι ρατσιστές, σεξιστές και διάφορα άλλα κοσμητικά επίθετα. Δηλαδή προσπαθούν να ξεφύγουν από οποιαδήποτε αρνητική κριτική με αυτόν τον άθλιο και ύπουλο τρόπο ενώ παράλληλα ρίχνουν και λάδι στη φωτιά.

Το βασικό είναι βέβαια να γυρίζονται καλές ταινίες και σειρές όπως λες και εσύ αλλά είναι πολύ δύσκολο όταν ατάλαντοι άνθρωποι προσπαθούν να καπηλευθούν γνωστά ονόματα επειδή πιστεύουν ότι απλά και μόνο επειδή θα θίξουν θέματα ισότητας είναι αρκετό για να τσιμπίσουν τις καλές κριτικές και στη συνέχεια το χρήμα του κόσμου.

 

Επεξ/σία 19 Ιουνίου από D.Luffy

[Snoob]

Είναι πολύ απλό:

Σε όλες αυτές τις ιστορίες, κρατήστε το ίδιο ακριβώς σενάριο, τους ίδιους ακριβώς διαλόγους.

Κι απλά, όπου γυναίκα, αντικαταστήστε τη με άντρα.

Ο Ρέι, η Φιν. Ο Ναύαρχος Χόλντο, η Πο. Και ούτω καθεξής. Και πείτε μου, με το χέρι στην καρδιά, ότι οι "προοδευτικοί" δεν θα είχαν φρίξει.

Το μόνο "προοδευτικό" σε όλες αυτές τις μπουγάδες, είναι ότι στο ρόλο του παντοδύναμου ξερόλα έχουν βάλει γυναίκες. Η στενομυαλιά, η ανάγκη υποτίμησης, η μανία κυριαρχίας, είναι ακριβώς ίδια.

Το πρόβλημα, δεν είναι η ισότητα. Το πρόβλημα είναι ότι τα ατάλαντα χάπατα που ασελγούν εδώ και χρόνια στο υλικό, είναι τόσο ανίκανα να δομήσουν σοβαρούς χαρακτήρες ώστε το μόνο που ξέρουν είναι να απαξιώνουν όλους τους άλλους.

[newlynx]

Το έγραψα και παραπάνω θα το γράψω και εδώ για όλους αυτούς που βλέπουν απειλή για λευκούς, στρέιτ και χριστιανούς. Kακό σενάριο, σκηνοθεσία, ροή, ηθοποιία και αποξένωση από τη μαγεία του lore είναι το πρόβλημα,  αλλά η κασέτα έχει κολλήσει στη νέα παγκόσμια τάξη πραγμάτων και τη μυστική (αυτοί όμως την ξέρουν) ατζέντα του γουόκ. 


 

[Lotof]

45 minutes ago, newlynx said:

Το έγραψα και παραπάνω θα το γράψω και εδώ για όλους αυτούς που βλέπουν απειλή για λευκούς, στρέιτ και χριστιανούς. Kακό σενάριο, σκηνοθεσία, ροή, ηθοποιία και αποξένωση από τη μαγεία του lore είναι το πρόβλημα,  αλλά η κασέτα έχει κολλήσει στη νέα παγκόσμια τάξη πραγμάτων και τη μυστική (αυτοί όμως την ξέρουν) ατζέντα του γουόκ. 


 

Αυτό δεν είναι αποξένωση από το lore αλλά βιασμός όσων αγάπησες επειδη δεν έχουν τα κακαλα να περάσουν τις οποίες ιδεοληψίες τους κάνοντας κάτι πρωτογενές….. γιατί προφανώς δεν θα το έβλεπε κανείς. Τόσες σελίδες διαβάζω παιδιά που επιχειρηματολογούν κόσμια και γίνεται παραγωγικός διάλογος. Μη διασπείρεις fake news για δήθεν κασέτες new world order. Οι χριστιανοί πάλι που κολλάνε ; Μήπως μπέρδεψες το comment section lifo/rosa με το insomnia ; Τσέκαρε λίγο τα tab σου. 😜

Μέχρι και ο overweight Jedi απορεί με αυτά που γίνονται:

 

Επεξ/σία 19 Ιουνίου από Lotof

[john_dr]

@xavier Κάποτε που τα γράφαμε εμείς αυτά όμως τρώγαμε ειρωνεία.

[Kasrith]

5 hours ago, Lotof said:

Τόσες σελίδες διαβάζω παιδιά που επιχειρηματολογούν κόσμια και γίνεται παραγωγικός διάλογος. Μη διασπείρεις fake news για δήθεν κασέτες new world order. 

 

Εννοείς τις τόσες σελίδες όπου μοιράζετε fake news ότι η Disney θα αλλάξει τα light side/dark side επειδή δεν είναι politically correct ή τα memes που λένε ότι και καλά σας αναγκάζουν να την δείτε την σειρά? Ωραία επιχειρήματα!

[GhostRiderLSOV]

Ευτυχώς που δεν βλέπω και απλά διαβάζω για το τι γίνεται.
Είχαν πει

Spoiler

no cameos κι έβαλαν Ki-Adi-Mundi 7 χρόνια πριν γεννηθεί καν (oh wait, η ηλικία του είναι στα 'Legends', οπότε κάνουμε retcon γιατί μπορούμε) και τα credits τον λένε και Master;
Και μην ξεχνάμε τα λόγια του

Spoiler

Lore? What lore?

Edit:

[fast8]

6 ώρες πριν, Kasrith είπε

Εννοείς τις τόσες σελίδες όπου μοιράζετε fake news ότι η Disney θα αλλάξει τα light side/dark side επειδή δεν είναι politically correct ή τα memes που λένε ότι και καλά σας αναγκάζουν να την δείτε την σειρά? Ωραία επιχειρήματα!

Οκ. Είπαμε ότι η σειρά είναι χάλια γιατί δεν σέβεται τους φίλους της και το lore, στερείτε ποιότητας σε κάθε επίπεδο και έχει κακοποιήσει την κληρονομιά του Star Wars. Ποιά είναι τα δικά σου επιχειρήματα, για το λόγο που η σειρά έχει πατώσει; Η αν είναι επιτυχία τι την έκανε επιτυχία.

Ακούμε με προσοχή.

Επεξ/σία 19 Ιουνίου από fast8

[DeadOrganPlayer]

 

 

[chrisde]

Εν τω μεταξύ διαβάζω για προώθηση ισότητας; Που την είδατε; Το wokeness δεν προωθεί καμία ισότητα ,το αντίθετο είναι τέρμα σεξιστικό/ρατσιστικό. Οι γυναίκες είναι οι καλές, λογικές και χωρίς ευδιάκριτα ελαττώματα και οι (λευκοί κυρίως) άντρες είναι είτε κακοί, είτε παράξενοι, είτε βλαμμένοι. Και αν κάποιος ξεφύγει από τη νέα νόρμα (Mando), τον περιορίζουμε σε δευτερο-τρίτο ρόλο. Αν αυτό λέτε ισότητα, κάπου το χάνετε...

[kirileman]

Περπατώ, περπατώ μες το δάσος
Όταν ο λύκος δεν είναι εδώ..
-Λύκε, λύκε είσαι εδώ;

Spoiler

Κάπου μέσα στο δάσος, προσπαθώντας να εντοπίσει τον επόμενο Τζεντάι που θα σκοτώσει, μετά από ώρες πεζοπορίας και έχοντας αφήσει το σκάφος της χιλιόμετρα μακριά χωρίς κανένα λόγο, η Μέι το σκέφτηκε καλύτερα και είπε: φακ ιτ, φάκ μάι μάστερ, δε θέλω πια να είμαι villain, αγαπώ την αδελφή μου, θα παραδοθώ στους Τζεντάι.

Έτσι απλά, δεν κάνω πλάκα.

 

Επεξ/σία 19 Ιουνίου από kirileman

[Lotof]

 

Spoiler

Πάμε για μονοψήφιο 

 

[SabotazNic]

Στις 19/6/2024 στις 8:02 ΠΜ, newlynx είπε

Το έγραψα και παραπάνω θα το γράψω και εδώ για όλους αυτούς που βλέπουν απειλή για λευκούς, στρέιτ και χριστιανούς. Kακό σενάριο, σκηνοθεσία, ροή, ηθοποιία και αποξένωση από τη μαγεία του lore είναι το πρόβλημα,  αλλά η κασέτα έχει κολλήσει στη νέα παγκόσμια τάξη πραγμάτων και τη μυστική (αυτοί όμως την ξέρουν) ατζέντα του γουόκ. 


 

Οταν δινεις βαση σε καποια πραγματα, καποια αλλα μενουν πισω. 

[Πέτρος]

Πέρα από τις checkbox γελοιότητες (ναι, το αρκουδοτρωκτικό είχε θέμα με τα pronouns του), η σειρά είναι απλά για τ' ανάθεμα.

Δεν έχει παρά ένα εντελώς υποτυπώδες σενάριο, ίσα για την υποχρέωση, δεν υπάρχει έστω και ελάχιστη συνέπεια σε ότι δείχνει, δεν υπάρχει η παραμικρή λογική σε διαλόγους-αποφάσεις και εννοείται πως έχουν χσμένο το όποιο lore μπορεί ποτέ να υπήρχε.

Η τελευταία σκηνή του 4ου, γέλιο έβγαλε, κι όχι από διασκέδαση.