AirBnB: Ήρθε το τέλος;

[k_w_t]

6 λεπτά πριν, Malthador είπε

Ποτέ μου δεν κατάλαβα πως γίνεται αυτό. Δεν είναι παράνομο υποτίθεται; Αφού τα συμφωνητικά έχουν ελάχιστη διάρκεια τριετίας.

Δηλωνουν κατι σαν εποχικη μισθωση και οχι κυριας κατοικιας νομιζω...

[Dante80]

Πάντως η συμμόρφωση σε περίπτωση χρονικού περιορισμού της βραχυχρόνιας μίσθωσης είναι σχετικά εύκολη για το κράτος. 

Μια ηλεκτρονική πλατφόρμα καταγγελιών στο e-gov, και απλά συνδέεις την βεβαίωση προστίμου από κλιμάκιο με ένα μικρό ποσοστό αυτού ως φοροελάφρυνση/αμοιβή στον καταγγέλοντα. Φυσικά η ανωνυμία τηρείται μέσω του νόμου GDPR, δεν χρειάζεται επώνυμη καταγγελία στην πλατφόρμα. 

Ούτε καν νόμος χρειάζεται (για την πλατφόρμα και την αμοιβή), κάτι τέτοιο είναι συμβατό με απλή υπουργική απόφαση. 

Δεν θα έμενε ρουθούνι. Οι Γερμανοί είναι γνωστοί για το Schadenfreude τους, αλλά νομίζω πως σε τέτοια θέματα θα τους είχαμε για πλάκα. 😂

[Joshua21]

1 hour ago, Malthador said:

Ποτέ μου δεν κατάλαβα πως γίνεται αυτό. Δεν είναι παράνομο υποτίθεται; Αφού τα συμφωνητικά έχουν ελάχιστη διάρκεια τριετίας.

Το έχουμε συζητήσει και σε άλλο θέμα, η μίσθωση (και όχι το μισθωτήριο) έχει ελάχιστη τριετή διάρκεια με προϋποθέσεις.

Νόμος 1703/1987

Άρθρο 1

" 1. Στις διατάξεις του νόμου αυτού υπάγονται οι μισθώσεις ακινήτων που χρησιμοποιούνται κατά τη μισθωτική σύμβαση για κύρια κατοικία. "

Άρθρο 2:

" 1. Η μίσθωση ακινήτου για κατοικία ισχύει τουλάχιστον για τρία (3) έτη, κι αν ακόμη έχει συμφωνηθεί για βραχύτερο χρονικό διάστημα ή για αόριστο χρόνο."

Με απλά λόγια αν γραφτεί στο μισθωτήριο ότι η χρήση του ακινήτου δεν θα είναι κύρια κατοικία, τότε δεν υφίσταται η συγκεκριμένη δέσμευση.

 

[Rebirth]

Θα απαντήσω γενικά, γιατί έχει τεθεί από αρκετούς δυστυχώς: Αγαπητοί, πολλοί έχουμε μεγαλώσει στο κέντρο. Γεννηθήκαμε σε αυτές τις γειτονιές, παίξαμε, αλητέψαμε, ερωτευτήκαμε, θάψαμε δικούς μας, παντρευτήκαμε, κάναμε παιδιά. Δεν επιτρέπω σε κανέναν να μου πει "γιατί θες να μένεις κέντρο πήγαινε λίγα χιλιόμετρα πιο πέρα". Μένω κέντρο γιατί είναι το "χωριό" μου, ο τόπος που γεννήθηκα, αγάπησα και αγαπώ. Και αυτός ο τόπος πρέπει να πάψει να είναι λούνα παρκ για τουρίστες. Πρέπει να ληφθούν μέτρα για να προστατευτούν και οι κάτοικοι. Δεν είπαμε να απαγορευτεί η βραχυχρόνια, αλλά πρέπει άμεσα να μπουν όρια, γενναία όρια. 

 

 

 

*διευκρινίζω ότι το παραπάνω δεν σημαίνει ότι δικαίωμα στο κέντρο έχουμε μόνο οι... γηγενείς, όσοι γεννηθήκαμε εκεί. Φυσικά το κέντρο απευθύνεται σε όλους. Προτεραιότητα στους πολίτες λοιπόν, έπονται οι τουρίστες. 

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2024 από Rebirth

[iosifise]

Από την μία πλευρά το Airbnb και από την άλλη τα μαύρα ενοίκια του ανεπρόκοπου μικροαστού φοροφυγά. Ίσως πρέπει να αρχίσουμε τις καταγγελίες κάρφωματα μήπως κ αλλαξει κάτι για τα παιδιά ή τα εγγόνια μας. Γιατί για εμάς δεν υπάρχει προς το παρόν ελπίδα σε μία αναπτυσσόμενη οικονομία, άναρχου καπιταλισμού όπου ο καθένας πυροβολά με εξάσφαιρα στον αέρα χωρίς καμία επίπτωση.

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2024 από iosifise

[apostolosapok]

Ωραία για να λύσουμε τις απορίες που έχουν πολλοί το Airbnb ξεκίνησε ως ένας τρόπος να νοικιάσεις για λίγες μέρες ένα δωμάτιο , ένα καναπέ , ένα διαμέρισμα όσο εσύ δεν το χρησιμοποιείς για να έρθει κάποιος να μείνει με λίγα χρήματα.

Έφτασε πλέον να υπάρχουν εταιρείες διαχείρισης ακινήτων και να νοικιάζουν σπίτια σωρηδόν αρχικά χωρίς κανένα φόρο για να βγάζουν πολλά περισσότερα χρήματα από ότι θα έβγαζαν από την ενοικίαση του.

Αν οι μάξιμουμ μέρες μισθώματος τον χρόνο είναι 90 θα διαχωρίσει αυτούς που όντως νοικιάζουν το σπίτι τους όσο λείπουν σε διακοπές ή επαγγελματικά ταξίδια για ένα επιπλέον εισόδημα από τους DIY ξενοδόχους που το έχουν κάνει abuse με τις ευλογίες της πλατφόρμας αυτοί θα αναγκαστούν να ενοικιάσουν πάλι στους κατοίκους για μακροχρόνια μίσθωση.

Όσοι τα νοικιάζουν μαύρα κάτω από το τραπέζι θα πρέπει να τους κυνηγάει το κράτος μπορεί και με ένα app χαφιέ όπως στις παραλίες και θα τρώνε το πρόστιμο τους δεν θα σκύψουμε στην απειλή.

Και δεν είναι το πρόβλημα μόνο οι Έλληνες ιδιοκτήτες, παρά πολλοί κάτοχοι golden visa και πολλά funds έχουν μεγάλο αριθμό κατοικιών που τα διαχειρίζονται εταιρείες μέσω του Airbnb, αυτά τα λεφτά πάνε στις τσέπες τους και δεν ακουμπάνε ποτέ ελληνικό έδαφος ούτε γίνονται επενδύσεις. 

Επίσης για όποιον δεν πιστεύει ότι είναι μεγάλο πρόβλημα ας μπει στο Airbnb να δει μια περιοχή στην Αθήνα στον χάρτη πόσα διαμερίσματα έχει και μετά σε site ενοικίασης να συγκρίνει την διαθεσιμότητα τα αποτελέσματα μιλάνε από μόνα τους.

 

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2024 από apostolosapok

[chrisxkar]

2 hours ago, iosifise said:

Από την μία πλευρά το Airbnb και από την άλλη τα μαύρα ενοίκια του ανεπρόκοπου μικροαστού φοροφυγά. Ίσως πρέπει να αρχίσουμε τις καταγγελίες κάρφωματα μήπως κ αλλαξει κάτι για τα παιδιά ή τα εγγόνια μας. Γιατί για εμάς δεν υπάρχει προς το παρόν ελπίδα σε μία αναπτυσσόμενη οικονομία, άναρχου καπιταλισμού όπου ο καθένας πυροβολά με εξάσφαιρα στον αέρα χωρίς καμία επίπτωση.

Νομίζω πως κοιτάς την λάθος λύση στο πρόβλημα όλα αυτά που γράφεις είναι αποτέλεσμα ανίκανων κυβερνήσεων και της τριτοκοσμικής οικονομίας,γιατί ευρώπη μόνο στα χαρτιά είμαστε από Δόμιση,Οικονομία,διαφθορά είμαστε Ουγκάντα.Αλλά Ελλαδισταν είμαστε ας βγάζουμε τους ίδιους που μας τον καρφώνουν και άσε να κατηγορούμε μετά ο ένας τον άλλον για τα μαύρα χάλια μας

[tigergreg]

20 ώρες πριν, k_w_t είπε

Ξεκινας με επιχειρηματα που καταληγουν σε ποινικα αδικηματα.

Κλειδαρια πολυκατοικιας για να σου αλλαξει κλειδαρας πρεπει να εισαι ο διαχειρηστης.

Εαν δεν βαλεις κουτακι και μενεις μακρυα πως το κανονιζεις ?

Το αστους να καλουν στην Αστυνομια που νομιζεις οτι θα καταληξει ? σε πολυκατοικια με 20-25 διαμερισματα ολο και καποιος θα εχει συγγενη μπατσο...

Τα περι χεσιματων και κατουρηματα παλι πας ποινικα (αποφασιζει η πολυκατοικια και βαζει καμερες)

Το δεν πληρωνω κοινοχρηστα  πλέον φτανει και σε κατασχεση ....

Ο κανονισμος της πολυκατοικιας αφορα και τα καταστηματα στο ισογειο..

Μιλαμε για πολυκατοικια οχι για την πλατεια Εξαρχειων...

Ενω  δεν  ειναι   ποινικο  αδικημα  η  απαγορευση   απο  τον  διαχειριστη...ε?

Αφηνεις  το  κλειδι   σε  γειτονικο   μαγαζι...με  το  αζημιωτο.

Δεν  ειναι  φθορα  ξενης  ιδιοκτησιας  το  σπασιμο  του  κουτιου  ε?

Τιποτα  δεν  μπορει  να  κανει  η  αστυνομια  παρα  συστασεις  σε   αλλοδαπους....

12  χρονια  υπηρχε   κατοικος  χωρις  ρευμα  και  νερο   που  πεταγε  με  σεσουλα  τα

περιττωματα  στο   διπλανο  οικοπεδο. Δεν  μπορεσαν  να  κανουν  τιποτα  και  τελικα

γλυτωσαν  επειδη  πεθανε...

Η  κατασχεση   αρχιζει  μετα  απο  5-10   χρονια...ποιος  εχει   το  νεφρι   οταν  ειδικα

υπαρχει   προσημειωση  στο  ακινητο?  ΚΑΝΕΙΣ!

Υπαρχουν  αποφασεις  στα  αστικα   για   μειωση   αξιας  ακινητου   απο  ενεργειες  συνιδιοκτητων.

Οπως  ειπα   στην  δραση  υπαρχει  και  αντιδραση.

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2024 από tigergreg

[k_w_t]

2 ώρες πριν, tigergreg είπε

Ενω  δεν  ειναι   ποινικο  αδικημα  η  απαγορευση   απο  τον  διαχειριστη...ε?

Η απαγορευση γινεται με γενικη συνελευση (δημοκρατικα)

Αφηνεις  το  κλειδι   σε  γειτονικο   μαγαζι...με  το  αζημιωτο.

Αυτο δεν σημαινει οτι το γειτονικο μαγαζι οταν αλλαξει θα εχει το παλιο ?

Δεν  ειναι  φθορα  ξενης  ιδιοκτησιας  το  σπασιμο  του  κουτιου  ε?

Εαν η περιουσια σου κανει ζημια στην δικη οχι... Βαλε το αμαξι στο παρκινγκ καποιου αλλου και να δεις για ποτε εξαφανιστηκε..

Τιποτα  δεν  μπορει  να  κανει  η  αστυνομια  παρα  συστασεις  σε   αλλοδαπους....

Για διαταραξη εχουν παει απειρες φορες αυτοφωρο .μεχρι που εκλεισαν airBnb στο Κουκακι (σου λεω και διευθυνση αμα επιμενεις) που νοικιαζαν πολωνοι και κανανε χαμο καθε βραδυ με μουσικη και μπυρες,,

12  χρονια  υπηρχε   κατοικος  χωρις  ρευμα  και  νερο   που  πεταγε  με  σεσουλα  τα

περιττωματα  στο   διπλανο  οικοπεδο. Δεν  μπορεσαν  να  κανουν  τιποτα  και  τελικα

γλυτωσαν  επειδη  πεθανε...

Στο διπλανο οικοπεδο ...οχι μεσα σε πολυκατοικια.

Η  κατασχεση   αρχιζει  μετα  απο  5-10   χρονια...ποιος  εχει   το  νεφρι   οταν  ειδικα

υπαρχει   προσημειωση  στο  ακινητο?  ΚΑΝΕΙΣ!

Πλεον γινεται Fastrack το εξωδικο για κοινοχρηστα σε 6μηνες βγαινει διαταγη πληρωμης.

Υπαρχουν  αποφασεις  στα  αστικα   για   μειωση   αξιας  ακινητου   απο  ενεργειες  συνιδιοκτητων.

Οπως  ειπα   στην  δραση  υπαρχει  και  αντιδραση.

Ακριβως το ιδιο μπορει να σου κανει ολοκληρη η πολυκατοικια ... Οτι τα ησυχα και οικογενειακα τους ακινητα χανουν την αξια τους επειδη εσυ θελεις να κανεις το διαμερισμα hostel...

Πριν απαντησεις ρωτα εναν δικηγορο και οχι διαβασα καπου, ακουσα καπου, μου ειπες καποιος...

Εχω δει 3 απαγορευσεις airbnb στο Κουκακι.

Για κατι το οποιο το ζω καθημερινα μην προσπαθεις να μου λες εξυπναδες...

Επεξ/σία 11 Ιουνίου 2024 από k_w_t

[tigergreg]

2 ώρες πριν, k_w_t είπε

Πριν απαντησεις ρωτα εναν δικηγορο και οχι διαβασα καπου, ακουσα καπου, μου ειπες καποιος...

Εχω δει 3 απαγορευσεις airbnb στο Κουκακι.

Για κατι το οποιο το ζω καθημερινα μην προσπαθεις να μου λες εξυπναδες...

Ενημερωνομαι  απο  τον  νομικο   συμβουλο   μεγαλου  μεσιτικου  που  συνεργαζομαι.

Οι  "απαγορευσεις"  απο  συνελευσεις  ειναι  κουρελοχαρτα...

Μονο  δικαστικες  αποφασεις  εφαρμοζονται.

Αυθαιρετες   εξυπναδες  αρπακολατζιδικης  υφης  και  φυσικα  παρανομες   γραφεις  εσυ...

Σου  επαναλαμβανω...κανεις  δεν  εχει  δικαιωμα  στην  διαχειριση   της  περιουσιας  του

αλλου  και  ουτε   φυσικα   γελοιες   τακτικες  "αλλαγης  κλειδαριων".

Οσο   για  πολωνους  και  λοιπους   μεθυστακες   ειναι  μια  μειοψηφια.

Μονο  οταν   εξελιχθουν   οι  καταστασεις  τρεχουν  για   αυτοφωρα.

Για  φασττρακ   λογω  κοινοχρηστων   δεν  το  γνωριζα  και  καλως  επραξαν.

Και  παλι  λαθος   ειναι   βεβαια  αν  το  ακινητο   εχει  υποθηκη.

Κατι   που  οι  περισσοτεροι   ιδιοκτητες  rbnb εχουν  κανει  για  λογους  ασφαλειας.

2 ώρες πριν, k_w_t είπε

Στο διπλανο οικοπεδο ...οχι μεσα σε πολυκατοικια.

Αμα  περνας  απο  την  οδο  σμυρνης  στα  αστυνομικα  της  ηλιουπολης  και   δεις

2  τοιχους  πολυκατοικιων  "ζωγραφισμενους"  τοτε  θα  καταλαβεις...

[StamTheMan]

@tigergreg offtopic

Spoiler

Εχει καποιο προβλημα το πληκτρολογιο σου και γραφεις παντα 2 κενα;

Ή ειναι απλα συνηθεια;
Να ξερεις οτι κανει δυσαναγνωστο το κειμενο σου.

 

[csontheline]

Spoiler

On 12/06/2024 at 02:52, StamTheMan said:

@tigergreg offtopic

  Hide contents

Εχει καποιο προβλημα το πληκτρολογιο σου και γραφεις παντα 2 κενα;

Ή ειναι απλα συνηθεια;
Να ξερεις οτι κανει δυσαναγνωστο το κειμενο σου.

 

Δεν γράφει με 2 κενά, έτσι του το βγάζει το Insomnia και

φαίνεται σαν 2

αλλά στην πραγματικότητα

είναι 1!

(Βασικά είναι θέμα μορφοποίησης)

Αυτό είναι κείμενο
που αντεγράφει
και επικολλήθηκε
από το σημειωματάριο των windows

@StamTheMan, γιατί παραείναι hidden

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2024 από csontheline

[ProponitisTouKanape]

Στις 10/6/2024 στις 8:55 ΜΜ, snot είπε

Διαβάζω πως το πρόβλημα είναι η έλλειψη ακίνητων και όχι το Airbnb και προσπαθώ να καταλάβω την διαφορά

Δεν είναι κατ' ανάγκην το ίδιο πρόβλημα. Υπάρχει έλλειψη ακινήτων γιατί 10 χρόνια δε χτίζαμε/ανακαινίζαμε τίποτα λόγω κρίσης και τώρα που χτίζουμε, είναι κατα 90% για ιδιοκατοίκηση, άντε κανένας οικοπεδούχος να το νοικιάσει. Ναι το airbnb μείωσε την προσφορά ακινήτων σε κάποιες περιοχές αλλά δεν είναι η μοναδική αιτία. Δηλαδή αν εσύ ψάχνεις στη Νέα Σμύρνη και δε βρίσκεις τίποτα στα μέτρα σου γιατί έχει 5 σπίτια διαθέσιμα κι άλλα 10 που δεν έχει πέσει καρφί εδώ και 30 χρόνια, δε φταίει το οτι έγινε airbnb στην Πλατεία Αττικής ή στο Μεταξουργείο η πολυκατοικία του 1950. 

Γενικότερα υπάρχει αυξημένη ζήτηση σπιτιών και μειωμένη προσφορά λόγω κρίσης. Το airbnb απλά έδεσε το γλυκό σε ορισμένες περιοχές. 

[k_w_t]

8 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Γενικότερα υπάρχει αυξημένη ζήτηση σπιτιών και μειωμένη προσφορά λόγω κρίσης. Το airbnb απλά έδεσε το γλυκό σε ορισμένες περιοχές. 

Ανοιξε το airbnb και σε διπλανο παραθυρο τον σπιτογατο με την ιδια περιοχη στον χαρτη.

Θα δεις να νοικιαζονται 10 κανονικα και 1000 airbnb

[Rebirth]

49 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Υπάρχει έλλειψη ακινήτων γιατί 10 χρόνια δε χτίζαμε/ανακαινίζαμε τίποτα λόγω κρίσης και τώρα που χτίζουμε, είναι κατα 90% για ιδιοκατοίκηση, άντε κανένας οικοπεδούχος να το νοικιάσει. Ναι το airbnb μείωσε την προσφορά ακινήτων σε κάποιες περιοχές αλλά δεν είναι η μοναδική αιτία. Δηλαδή αν εσύ ψάχνεις στη Νέα Σμύρνη και δε βρίσκεις τίποτα στα μέτρα σου γιατί έχει 5 σπίτια διαθέσιμα κι άλλα 10 που δεν έχει πέσει καρφί εδώ και 30 χρόνια, δε φταίει το οτι έγινε airbnb στην Πλατεία Αττικής ή στο Μεταξουργείο η πολυκατοικία του 1950. 

Γενικότερα υπάρχει αυξημένη ζήτηση σπιτιών και μειωμένη προσφορά λόγω κρίσης. Το airbnb απλά έδεσε το γλυκό σε ορισμένες περιοχές. 

Συγγνώμη αγαπητέ, αλλά η έλλειψη δόμησης δεν έχει σχέση. Μιλάμε για δόμηση πάνω σε ήδη δομημένες ζώνες (άρα αντικατάσταση ουσιαστικά ακινήτων, όχι δημιουργία νέων). Επιπλέον, η οικοδομή πάει αρκετά καλά.

Η ιδιοκατοίκηση; Από το 2006 έως το 2023 η ιδιοκατοίκηση στην Ελλάδα υποχώρησε κατά 11-12%. Ειδικά τα χρόνια από το 2019 έως το 2023 το ποσοστό ήταν κάπου στο -3,5%. Θες να δούμε τι συνέβη το ίδιο διάστημα με τη βραχυχρόνια; 

Σύμφωνα με τη Lighthouse, σήμερα, μόνο στο κέντρο της Αθήνας, υπάρχουν σχεδόν 16.000 AirBnB, ενώ το 2023 ήταν 12.900! Μιλάμε για τερατώδη αύξηση, κοντά στο 21%. Νομίζω δεν χρειάζεται καν να αναφερθώ στα προηγούμενα χρόνια (απλώς θα έβγαζε πιο τερατώδη ποσοστά αύξησης). 

Ζω στο Παγκράτι (όχι στην πλατεία Αττικής και το Μεταξουργείο, που επίσης είναι υπό βαρύ εξευγενισμό φυσικά) και δεν υπάρχει φυσιολογικό ακίνητο ούτε με το κιάλι. Κανένα γλυκό δεν έδεσε το AirBnΒ. Ήταν η αιτία, μαζί με τη Golden Visa και φυσικά τη μείωση της αγοραστικής δύναμης, που διέλυσαν τη ζωή εκατοντάδων χιλιάδων ανθρώπων στην Αθήνα και σε άλλες πόλεις. 

Επεξ/σία 12 Ιουνίου 2024 από Rebirth