Video editor

[Επισκέπτης]

Eφτιαξα ενα πολυωρο βιντεο .mp4 μεσω εντος καταγραφεα του desktop. Aλλα υπαρχουν δυο στιγμιοτυπα ενος δευτερολεπτου που θελω να αφαιρεσω.

Τι θα μπορουσα να χρησιμοποιησω για να γινει ευκολα αυτη η δουλεια? Δηλ. χωρις εκ νεου κωδικοποιηση.

[micos000]

avidemux FTW.

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2024 από micos000

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, micos000 είπε

avidemux FTW.

Το εγκατεστησα και ανοιξα το βιντεο. Αλλα πως να ορισω τα τμηματα που θελω να βγουν? Χειροκινητα ειναι δυσκολο γιατι ειναι στιγμιαια.

Μετα το βιντεο θα θελει επανακωδικοποιηση?

ΕDIT oρισα ενα τμημα για διαγραφη και μου λεει "Το τελικο σημειο διαγραφης δεν ειναι σε κλειδοστιγμιοτυπο. Οταν το βιντεο αποθηκευτει σε λειτουργια αντιγραφης θα ειναι κατεστραμμενο σε αυτο το σημειο. Να συνεχισω?" Τι ειναι το κλειδοστυγμιοτυπο?

Το αρχικο/οριτζιναλ βιντεο υπαρχει περιπτωση να επηρεαστει? Το αποθηκευμενο βιντεο μπορω να το βαλω σε usb?

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2024 από Επισκέπτης

[micos000]

Σόρυ που δεν απάντησα νωρίτερα.

Λοιπόν, τι γίνεται εδώ. Στο avidemux μπορείς να κόβεις όπου θέλεις, αλλά το πρόβλημα είναι ότι αν δεν κόψεις πάνω σε keyframes (κλειδοστυγμιοτυπο, γι αυτό δεν τα θέλω αυτά τα προγράμματα στα Ελληνικά) τότε ή θα πρέπει να κάνεις re-encode το βίντεο ή στα σημεία κοπής θα έχεις παγώματα μέχρι να βρεθεί το επόμενο keyframe (στη μπάρα στο κάτω μέρος αναφέρεται ως I-Frame ενώ τα απλά καρέ ως P-Frame). Δοκίμασε στο σημείο που θέλεις να κόψεις να πατήσεις τα βελάκια πάνω ή κάτω (επόμενο-προηγούμενο keyframe) και δες αν σε βολεύει το κόψιμο στο σημείο εκείνο. Αν ναι, τότε μπορείς να κόψεις αυτά τα σημεία και να σώσεις χωρίς καμία επανακωδικοποίηση (re-encoding)

Αυτό δεν είναι πρόβλημα του avidemux αλλά του τρόπου που αποθηκεύονται τα βίντεο σε απολεστικές μορφές (π.χ. h264/mp4 ή divx/avi κτλ) και δεν υπάρχει τρόπος (απ' ότι γνωρίζω) να το παρακάμψεις. Για να κάνεις frame-accurate editing σε ένα βίντεο θα πρέπει αυτό να είναι σε κάποιον μη απολεστικό (loseless) codec αλλά αυτά τα αρχεία είναι πραγματικά ΤΕΡΑΣΤΙΑ σε μέγεθος. Να φανταστείς ότι ένα βίντεο 720Χ576 σε dv-avi (που είναι "σχεδόν" loseless, όχι πραγματικό Loseless) φτάνει τα 12gb για κάθε ώρα βίντεο. Για παράδειγμα, ένα πραγματικό loseless (uncompressed) 30 fps βίντεο θα περιέχει 30 εικόνες για κάθε δευτερόλεπτο ενώ ένα lossy βίντεο (mp4, avi) με keyframe ανά ένα δευτερόλεπτο θα έχει μια πλήρη εικόνα ανά 1'' και οι ενδιάμεσες 29 εικόνες θα έχουν μόνο τις αλλαγές (Delta frames) από το προηγούμενο μέχρι το επόμενο keyframe. Αυτό βοηθάει στην μείωση του μεγέθους των βίντεο αλά δυσκολεύει την επεξεργασία. Δες την εικόνα παρακάτω...

Τώρα, για την περίπτωση σου, δοκίμασε να επιλέξεις στο βίντεο το mpeg4 avc (x264) και την μορφή εξόδου σε MP4 Muxer και δες πως θα πάει και αν σε ικανοποιεί.

Σόρυ για το σεντόνι αλλά ήθελα να καταλάβεις για ποιον λόγο δεν μπορείς να έχεις τέτοια ακρίβεια στο κόψιμο. Αν θέλεις να διαβάσεις περισσότερα δες στο λινκ.

11 ώρες πριν, dasos2024 είπε

Το αρχικο/οριτζιναλ βιντεο υπαρχει περιπτωση να επηρεαστει?

Όχι, σε καμιά περίπτωση.

11 ώρες πριν, dasos2024 είπε

Το αποθηκευμενο βιντεο μπορω να το βαλω σε usb?

Ναι, κανονικά

[Επισκέπτης]

4 ώρες πριν, micos000 είπε

Λοιπόν, τι γίνεται εδώ. Στο avidemux μπορείς να κόβεις όπου θέλεις, αλλά το πρόβλημα είναι ότι αν δεν κόψεις πάνω σε keyframes (κλειδοστυγμιοτυπο, γι αυτό δεν τα θέλω αυτά τα προγράμματα στα Ελληνικά) τότε ή θα πρέπει να κάνεις re-encode το βίντεο ή στα σημεία κοπής θα έχεις παγώματα μέχρι να βρεθεί το επόμενο keyframe (στη μπάρα στο κάτω μέρος αναφέρεται ως I-Frame ενώ τα απλά καρέ ως P-Frame). Δοκίμασε στο σημείο που θέλεις να κόψεις να πατήσεις τα βελάκια πάνω ή κάτω (επόμενο-προηγούμενο keyframe) και δες αν σε βολεύει το κόψιμο στο σημείο εκείνο. Αν ναι, τότε μπορείς να κόψεις αυτά τα σημεία και να σώσεις χωρίς καμία επανακωδικοποίηση (re-encoding)

Tην εκανα τελικα τη δουλεια μου και ικανοποιητικα. Οντως το avidemux ειναι FTW 👍

Ξεφορτωθηκα τα δυο σημεια που ηθελα να βγουν. Στη θεση τους δημιουργηθηκε μια στιγμιαια αλλοιωση, οχι σε ολη την εικονα. Τα σημεια ειχαν διαρκεια καπου μισο δευτερολεπτο και απειχαν μεταξυ τους καπου 1 δευτερολεπτο. Αρα η τελικη ζημια ελαχιστη. Το νεο βιντεο δημιουργηθηκε μεσα σε μισο λεπτο και στο ιδιο περιπου μεγεθος με το αρχικο. Η καταληξη του αλλαξε απο mp4 σε mkv. Η αναλυση ιδια και τα fps ιδια(15).

4 ώρες πριν, micos000 είπε

.........Για να κάνεις frame-accurate editing σε ένα βίντεο θα πρέπει αυτό να είναι σε κάποιον μη απολεστικό (loseless) codec αλλά αυτά τα αρχεία είναι πραγματικά ΤΕΡΑΣΤΙΑ σε μέγεθος. Να φανταστείς ότι ένα βίντεο 720Χ576 σε dv-avi (που είναι "σχεδόν" loseless, όχι πραγματικό Loseless) φτάνει τα 12gb για κάθε ώρα βίντεο. Για παράδειγμα, ένα πραγματικό loseless (uncompressed) 30 fps βίντεο θα περιέχει 30 εικόνες για κάθε δευτερόλεπτο ενώ ένα lossy βίντεο (mp4, avi) με keyframe ανά ένα δευτερόλεπτο θα έχει μια πλήρη εικόνα ανά 1'' και οι ενδιάμεσες 29 εικόνες θα έχουν μόνο τις αλλαγές (Delta frames) από το προηγούμενο μέχρι το επόμενο keyframe. Αυτό βοηθάει στην μείωση του μεγέθους των βίντεο αλά δυσκολεύει την επεξεργασία..................Σόρυ για το σεντόνι αλλά ήθελα να καταλάβεις για ποιον λόγο δεν μπορείς να έχεις τέτοια ακρίβεια στο κόψιμο.

Καλα, τι accurate και ακριβεια, εδω που τα λεμε με μολις 15 frames oπως καταλαβαινεις η κινηση δεν ειναι απολυτως ομαλη. Αλλα τετοια ειναι τα HD αρχεια που δημιουργει το Camtasia (1280x720 σε εγγραφη ενος παραθυρου που τρεχει στα 60 fps*). Εχει λειτουργια εγγραφης desktop το avidemux? Ξερεις αλλα προγραμματα σαν το Camtasia που παραγουν βιντεο με περισσσοτερα απο 15 fps? Επισης το Camtasia ξοδευει πολυ χρονο για την δημιουργια πρωτα του ακατεργαστου αρχειου και μετα για την τελικη μορφη του mp4 βιντεο. Το ακατεργαστο πιανει πολυ χωρο, οποτε για καποιον που κανει συνεχεια αυτη τη δουλεια και δε θελει να φθειρει τον ssd του, το οριζει να τοποθετειται σε καποιο usb. Γιαυτο σε ρωτησα αν μπορω να βαλω το αποθηκευμενο βιντεο σε usb. Usb με usb εχουν διαφορά, παρατηρησα. Μεταξυ δυο usb 3.0 στα οποια εβαλα το ακατεργαστο, στο ενα το βιντεο που δημιουργηθηκε ειχε σπαστή κινηση.

* τωρα που το σκεφτηκα, τσεκαρα το refresh rate της οθονης μου και ειναι 59! δε θυμαμαι γιατι το ειχα βαλει 59 τοτε, πριν απο χρονια. Μηπως θα επρεπε τωρα να το βαλω 60, για να συμφωνει με το 60 των παραθυρων που εγγραφω?

[accipio]

Για εγγραφή βίντεο δες το OBS Studio που είναι δωρεάν και πολύ καλό. Επίσης -αν έχεις desktop pc- θα μπορούσες να προσθέσεις έναν ακόμη φθηνό ssd για την επεξεργασία βίντεο για να μην απασχολείς/φθείρεις τον βασικό σου ssd (ή έναν εξωτερικό usb ssd αν έχεις laptop).

[Επισκέπτης]

6 λεπτά πριν, accipio είπε

Για εγγραφή βίντεο δες το OBS Studio που είναι δωρεάν και πολύ καλό. Επίσης -αν έχεις desktop pc- θα μπορούσες να προσθέσεις έναν ακόμη φθηνό ssd για την επεξεργασία βίντεο για να μην απασχολείς/φθείρεις τον βασικό σου ssd

Ειναι καταγραφεας desktop το OBS Studio? τι αναλυσης βιντεο βγαζει?

Η αγορα ενος φτηνου ssd ακουγεται καλη ιδεα.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από Επισκέπτης

[accipio]

Έχω χρόνια να το δουλέψω αλλά δεν νομίζω να έχει περιορισμούς.

[micos000]

2 ώρες πριν, dasos2024 είπε

Η καταληξη του αλλαξε απο mp4 σε mkv.

Ξαναβάλτο στο demux και άλλαξε την μορφή εξόδου σε mp4 muxer. Θα γίνει πάλι άμεσα η αλλαγή χωρίς απώλειες.

2 ώρες πριν, dasos2024 είπε

Εχει λειτουργια εγγραφης desktop το avidemux?

Όχι, δεν έχει. Έχουν όμως τα windows 10 και πάνω (WINDOWS+G). Το OBS που πρότεινε ο accipio είναι πολύ καλό αλλά θέλει να το ψάξεις λίγο καθώς δεν είναι και τόσο straightforward.

2 ώρες πριν, dasos2024 είπε

* τωρα που το σκεφτηκα, τσεκαρα το refresh rate της οθονης μου και ειναι 59! δε θυμαμαι γιατι το ειχα βαλει 59 τοτε, πριν απο χρονια. Μηπως θα επρεπε τωρα να το βαλω 60, για να συμφωνει με το 60 των παραθυρων που εγγραφω?

Δεν έχει σχέση αυτό φίλε.

2 ώρες πριν, dasos2024 είπε

Η αγορα ενος φτηνου ssd ακουγεται καλη ιδεα.

Δεν χρειάζεται να είναι ssd. Πάρε έναν μηχανικό 1TB ή 2TB να χορτάσεις να γράφεις ή αν έχεις κάποιον παλιό μηχανικό (ακόμα και από laptop) ή από αγγελία.

[KyrGR]

Γιατί να μην κοπεί το βίντεο σε τρία κομμάτια και μετά να  τα ενώσεις; Αυτό μου ήρθε πρώτο στο μυαλό.

[Sherlock_7]

Ερώτηση. Έχετε να προτείνετε κάποιον αξιόλογο free editor για iMac;

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, micos000 είπε

Το OBS που πρότεινε ο accipio είναι πολύ καλό αλλά θέλει να το ψάξεις λίγο καθώς δεν είναι και τόσο straightforward.

Θα το δοκιμασω και θα σου πω αν ειναι καλυτερο, δλδ αν κανει λιγοτερο χρονο, αν παραγει μικροτερου μεγεθους αρχεια, αν το τελικο βιντεο εχει καλυτερη αναλυση και περισσοτερα fps.

3 ώρες πριν, micos000 είπε

Δεν έχει σχέση αυτό φίλε.

Δεν εχει σχεση γενικως ή δεν εχει σχεση επειδη, οπως στο μεταξυ ειδα στο ιντερνετ, το 59 ειναι ακριβως ιδιο με το 60?

3 ώρες πριν, micos000 είπε

Δεν χρειάζεται να είναι ssd. Πάρε έναν μηχανικό 1TB ή 2TB να χορτάσεις να γράφεις ή αν έχεις κάποιον παλιό μηχανικό (ακόμα και από laptop) ή από αγγελία.

Απ οτι ειδα στον Skroutz, ενας 120ρης ssd sata3 ξεκινα απο 12€. Γιατι να παρω μηχανικο λοιπον? και μαλιστα μεταχειρισμενο?! Δε παω για να "χορτασω", μια δουλεια κανω, γραψε-σβησε.

Ενας αργος δισκος δε θα επηρεασει το παραγόμενο βιντεο? Γιατι οπως ειπα, με ενα δευτερο usb 3.0 που δοκιμασα ειχε σπαστή κινηση.

21 λεπτά πριν, KyrGR είπε

Γιατί να μην κοπεί το βίντεο σε τρία κομμάτια και μετά να  τα ενώσεις; Αυτό μου ήρθε πρώτο στο μυαλό.

Τωρα το κανονισα, αλλα για πες για αλλη φορα, με τι να το κοψω και να το ενωσω?

 

 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από Επισκέπτης

[KyrGR]

1 ώρα πριν, dasos2024 είπε

 

Τωρα το κανονισα, αλλα για πες για αλλη φορα, με τι να το κοψω και να το ενωσω?

 

 

Πες πως είναι το avidemux , δεν θυμάμαι αν είναι ακόμα frame based αλλά το σκεπτικό έχει σημασία.Θέλεις π.χ. να αφαιρέσεις τα frames 520-540 και 805-820. Μαρκάρεις σαν αρχή το 0 και τέλος το 519, αποθηκεύεις χωρίς αποκωδικοποίηση το part1 (τυχαίο όνομα). Όμοια κόβεις και αποθηκεύεις από 541-804 ως part 2 και από 821-τέλος ως part 3. Τα 3 κομμάτια λογικά υπάρχει εντολή file-append για να τα ενώσεις.

[micos000]

Στο avidemux απλά μαρκάρεις και κόβεις τα σημεία που θέλεις και σώζεις το αποτέλεσμα σαν ένα αρχείο. Αν θέλεις να σώσεις ένα τμήμα μόνο απλά επιλέγεις αυτό το τμήμα και πατάς Αποθήκευση. Το πρόγραμμα προσφέρει frame based editing με την προϋπόθεση να κάνεις επανακωδικοποίηση στο βίντεο. Αν θέλεις να σώσεις χωρίς απώλειες όμως πρέπει να κόβεις πάνω στα keyframes για τους λόγους που εξήγησα παραπάνω.

[CheOnWeb]

10 hours ago, Sherlock_7 said:

Ερώτηση. Έχετε να προτείνετε κάποιον αξιόλογο free editor για iMac;

Αν δεν είναι κανένας αρχαίος iMac, και εφόσον μιλάμε για σοβαρό editor, DaVinci Resolve (όχι τη Studio version, δεν είναι free).  Στην πραγματικότητα είναι full post production σουίτα, όχι μόνο editor. Υπάρχουν άπειρα tutorials και μπορείς να κάνεις απ' το πιο απλό μέχρι το πιο σύνθετο edit/color grade/composition.