Αναμμένος θερμοσίφωνας και μπάνιο

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, Bitbit είπε

και το χειμώνα τι θα κάνεις ρε φίλε; Θα τον δαγκώνεις;

Σε Αθήνα εμείς έχουμε και το χειμώνα, σε ακραίες στιγμές (τότε που έριχνε χιόνι) δεν είχαμε 365/365.. αν και εμεις χρησιμοποιούμε τους χειμωνιάτικους μήνες φυσικό αέριο..

5 ώρες πριν, Ukforthemoment είπε

Οχι.

Ναι

[Dante80]

Έχω αυτόν τον θερμοσίφωνα, είναι ανοιχτός τα τελευταία τέσσερα χρόνια συνεχώς. 

Δεν μου πέρασε ποτέ από το μυαλό να τον κλείνω, νομίζω πως είναι και ενάντια στις οδηγίες του κατασκευαστή. 

[Bitbit]

3 minutes ago, Manefs23 said:

Σε Αθήνα εμείς έχουμε και το χειμώνα, σε ακραίες στιγμές (τότε που έριχνε χιόνι) δεν είχαμε 365/365.. αν και εμεις χρησιμοποιούμε τους χειμωνιάτικους μήνες φυσικό αέριο..

Ναι

όταν έγραφα το ποστ σκεφτόμουν να έγραφα και το εξής...

"Πριν απαντήσεις, σκέψου ότι Ελλάδα δεν είναι μόνο Αθήνα"

Προφανώς αυτό δεν είναι αυτονόητο για όλους και σε κάθε συζήτηση, για κάθε θέμα πρέπει να το αναφέρουμε

[Ukforthemoment]

1 λεπτό πριν, Manefs23 είπε

Σε Αθήνα εμείς έχουμε και το χειμώνα, σε ακραίες στιγμές (τότε που έριχνε χιόνι) δεν είχαμε 365/365.. αν και εμεις χρησιμοποιούμε τους χειμωνιάτικους μήνες φυσικό αέριο..

Ναι

Οχι.

 

 

[Επισκέπτης]

14 λεπτά πριν, Bitbit είπε

όταν έγραφα το ποστ σκεφτόμουν να έγραφα και το εξής...

"Πριν απαντήσεις, σκέψου ότι Ελλάδα δεν είναι μόνο Αθήνα"

Προφανώς αυτό δεν είναι αυτονόητο για όλους και σε κάθε συζήτηση, για κάθε θέμα πρέπει να το αναφέρουμε

Καλά ναι, εννοείται!

[cpc464]

Δεν υπάρχει ρελέ διαρροής , τα καλώδια του ρεύματος πάνε στο θερμοσίφωνο εξωτερικά και εντός του μπάνιου και είναι κολλημένα με ταινία στα σπιράλ ζεστού-κρύου, ο πίνακας είναι αρχαίος με παλιές ασφάλειες που έχουν καταργηθεί,όποιος έφτιαξε αυτή την εγκατάσταση είναι για φυλακή.

[smurfek2362]

10 ώρες πριν, theoilia είπε

Αν είχαμε υπεύθυνους και σοβαρούς ηλεκτρολόγους και υδραυλικούς δεν θα χρειαζόταν να κλείσεις την ασφάλεια αλλά επειδή ζούμε στην χώρα που ο καθένας δηλώνει ότι θέλει και οι πραγματικοί επαγγελματίες σπανίζουν καλά είναι να περνούμε όλοι τά μέτρα μας

Δεν διαφωνώ σε αυτό που είπες,θα ρωτήσω ομως:πότε έλεγξες τελευταία φορά την εσωτερική αντίσταση;Παίζει ρόλο και η συντήρηση που γίνεται-κάνουμε σε κάποια συσκεύη.Το λέω φιλικά γιατι κάθε χρόνο αλλάζω το αντιψυκτικό υγρό του ηλιακού αλλα έχω να κοιτάξω την κατάσταση της αντίστασης τουλάχιστον 5χρόνια..(λειτουργεί και με ρεύμα για τυχόν απορίες)Οπότε ΠΑΝΤΑ κλειστό το ρεύμα καλού-κακου!

[StavrosD]

3 ώρες πριν, nvel είπε

άμα ο εγκαταστάτης είναι αγράμματος και δεν μπορεί να διαβάσει την μελέτη είναι δουλειά του επιβλέποντα μηχανικού να τον "μάθει ανάγνωση" ή να τον αλλάξει με ένα εγγράμματο που θα εφαρμόσει την μελέτη και γνωρίζει τον κανονισμό.

που ακριβώς ο κανονισμός απαγορεύει την χρήση δδε τύπου AC;

πριν από την ΥΔΕ υπάρχει και μια υπογεγραμμένη μελέτη και ένας επιβλέπων που υπογράφει ότι η μελέτη έχει υλοποιηθεί όπως έπρεπε. Αν ο εγκαταστάτης δεν ξέρει η δουλειά του υπάρχουν(;) μηχανικοί στο έργο για να τον ελέγχουν

Ο καθένας έχει την ευθύνη του.

Ο μελετητής υπογράφει την μελέτη, όχι την υλοποίηση.

Ο εγκαταστάτης υπογράφει ότι μέτρησε την γείωση, την αντίσταση μόνωσης, έλεγξε το ρελέ διαρροής και γενικότερα ότι μέτρησε ΟΛΕΣ τις γραμμές και τις ασφάλειες με ειδικό πολύμετρο. Ένα τέτοιο πολύμετρο κοστίζει πάνω από 1000€ με τα εξαρτήματά του και ένα καλό επώνυμο άνετα φτάνει στα 3.000€. Υποχρεωτικά στην ΥΔΕ αναγράφεται το μοντέλο και το serial number του μηχανήματος. Συνεπώς η ευθύνη καταλήγει σε αυτόν που υπέργραψε την ΥΔΕ.

[BILL5]

Καλά όλοι το έχουμε κάνει αυτό να έχουμε τον  θερμοσίφωνα και να κάνουμε μπάνιο ανοικτο κανονικά πρέπει ο ίδιος ο θερμοσίφωνας να έχει ασφάλεια ώστε να κλείνει όταν φτάσει στο όριο που το χουνε ρυθμίσει σε πόσους βαθμούς στους 90c για παράδειγμα όπως κάνει ο δικός μου βάζω για να ζεστάνει το νερό και μόλις φτάσει στο ρυθμισμένο κλείνει ο θερμοσίφωνας και ασμένη η ασφάλεια βέβαια καλό είναι πάντα να αλλάζεις θερμοσίφωνα και πίνακα ασφαλειών και αν χρειάζεται και καλωδίωση και φυσικά πάντα πρέπει να θυμόμαστε ότι πρέπει πάντα να κλείνουμε το θερμοσίφωνο λίγο πριν φτάσει στο τέρμα

[smurfek2362]

4 ώρες πριν, nickol-us είπε

 

Τον θερμοσίφωνα, τον ανοίγουμε και τον κλείνουμε από διακόπτη και όχι από την ασφάλεια, αυτό είναι σωστό.  Ωστόσο ο θερμοσίφωνας, αν δεν κάνω λάθος, έπρεπε να έχει διπλή ασφάλεια και διακόπτη καθώς σε αυτόν όπως και στην κουζίνα πρέπει να διακόπτεται και ο ουδέτερος που καταλήγει στη συσκευή.

 

Πολύ σωστά.Υπάρχουν οι λεγόμενοι ασφαλειοδιακόπτες δύο επαφών(L-N) που "κόβουν" και το ρεύμα και τον ουδέτερο ταυτόχρονα.Μονού ή διπλού στοιχείου.Καταλαμβάνουν μία η δύο θέσεις αντίστοιχα στον ηλ.πίνακα.

[teot]

9 ώρες πριν, Axelq είπε

Διαρροή ρεύματος μπορούμε να έχουν από οποιαδήποτε ηλεκτρική συσκευή απλά αυτές που παράγουν θερμότητα είναι πιο επικίνδυνες γιατί χρησιμοποιούν παραπάνω ρεύμα.

 

Δεν υπάρχει καμιά διαφορά, η τάση σκοτώνει ... όχι η ισχύς.

 

9 ώρες πριν, Axelq είπε

Το ρελέ διαρροής πέφτει όταν ξεπεράσει τα 30mA καθώς ήδη υπάρχει η πιθανότητα για παράλυση του αναπνευστικού συστήματος, οι συσκευές που έχουμε στο σπίτι τραβάνε πολύ παραπάνω.

Τα 30 mA είναι ακίνδυνα  και για αυτό και έχουν θεσπιστεί σαν όριο.

 

7 ώρες πριν, dkstopo είπε

Δυο ασφάλειες στην σειρά έβαλε? Καλό!! Ασφάλεια στην ασφάλεια!! η μια 25 και η άλλη 32Α. 

Ο συγκεκριμένος Hager ειναι διακόπτης και όχι ασφάλεια.

 

7 ώρες πριν, sstratos είπε

Και τα δύο ειναι ασφάλειες τελικά ?

καλά τα έκανε τελικά ?? 

περιττά  ? 

χειρότερα / επικίνδυνα ?? ......

Όπως έγραψα ο  συγκεκριμένος Hager  είναι διακόπτης και σωστά τον έβαλε

 

5 ώρες πριν, nickol-us είπε

 

Τον θερμοσίφωνα, τον ανοίγουμε και τον κλείνουμε από διακόπτη και όχι από την ασφάλεια, αυτό είναι σωστό.  Ωστόσο ο θερμοσίφωνας, αν δεν κάνω λάθος, έπρεπε να έχει διπλή ασφάλεια και διακόπτη καθώς σε αυτόν όπως και στην κουζίνα πρέπει να διακόπτεται και ο ουδέτερος που καταλήγει στη συσκευή.

 

Διπολικό διακόπτη πρέπει να έχει, που ο συγκεκριμένος είναι διπολικός και κόβει φάση και ουδέτερο... η ασφάλεια αφού ξεχωριστή  απο τον διακόπτη δεν απαιτείται να είναι διπολική.

https://www.hlektrologiko-yliko.gr/index.php?route=product/product&path=60_73_100_251&product_id=2024&limit=75

 

 

Επεξ/σία 21 Μαϊου από teot

[nickol-us]

6 ώρες πριν, teot είπε

 

Δεν απαιτείται, βάσει κανονισμού;

Ρωτάω γιατί δεν γνωρίζω, πάντως βάσει λογικής αν η ασφάλεια δεν είναι διπολική και πέσει ενώ ο διακόπτης είναι ενεργός ι ουδέτερος καταλήγει κανονικά στη συσκευή.

Επεξ/σία 21 Μαϊου από nickol-us

[SeNNinhA]

9 ώρες πριν, Bitbit είπε

και το χειμώνα τι θα κάνεις ρε φίλε; Θα τον δαγκώνεις;

Ο ηλιακός δουλεύει αρκετά καλά και το χειμώνα. Αλλά σε κάθε περίπτωση είναι εξοπλισμένος και με εμτρικη αντίσταση για τις ημέρες και ώρες που δεν αποδίδει.

Είναι μια επένδυση που μακροχρόνια βγάζει και το κόστος της.

Φυσικά άλλη απόδοση ο ηλιακός στην Ξάνθη και άλλη στην Καλαμάτα.

7 ώρες πριν, teot είπε

Δεν υπάρχει καμιά διαφορά, η τάση σκοτώνει ... όχι η ισχύς.

Σωστο.

Γι αυτό και σε πολλές χώρες έχουν 110V που είναι σαφέστατα λιγότερο επικίνδυνα από τα 220V.

Το ίδιο και σε βιομηχανίες κλπ.

 

7 ώρες πριν, teot είπε

Ο συγκεκριμένος Hager ειναι διακόπτης και όχι ασφάλεια.

Όπως έγραψα ο  συγκεκριμένος Hager  είναι διακόπτης και σωστά τον έβαλε

Απορώ που δεν βρίσκεται στις υποχρεωτικές οδηγίες εγκατάστασης από τους κατασκευαστές.

Δεν είναι ότι το άνοιγμα κλείσιμο από την αυτόματη ασφάλεια είναι λιγότερο ασφαλές αλλά την φθείρει όμως άσκοπα.

Επίσης αρκετά μοντέλα έχουν ενσωματωμένο διακόπτη στο σώμα τους. Κάτι βεβαίως που βελευει μόνο όταν ο θερμοσίφωνας είναι σε θέση που μπορείς να τον χειριστεις.

 

7 ώρες πριν, teot είπε

Τα 30 mA είναι ακίνδυνα  και για αυτό και έχουν θεσπιστεί σαν όριο.

Το ολο θεμα ειναι να ειναι πρωτα σωστή η εγκατασταση και οχι στο περιπου και στο ποδι και δευτερον να ειναι ελεγμένη σωστά απο τον εκγατασταστη ηλεκτρολογο σημείο σημείο και οχι απλα να υπαρχει το πιστοποιητικο. 30mA ή 10μΑ μικρή διαφορα κανουν εφοσον εντοπίζονται.

 

 

Επίσης για τους ξεχασιαρηδες υπαρχουν και αυτοματοι χρονοδιακόπτες που μπορουν να μπουν στον πινακα και να κλεινουν αυτόματα τον θερμοσίφωνα σας για παν ενδεχομενο

9 ώρες πριν, Dante80 είπε

Έχω αυτόν τον θερμοσίφωνα, είναι ανοιχτός τα τελευταία τέσσερα χρόνια συνεχώς. 

Δεν μου πέρασε ποτέ από το μυαλό να τον κλείνω, νομίζω πως είναι και ενάντια στις οδηγίες του κατασκευαστή. 

Δεν ειναι ακριβως οπως τα λες.

Ο συγκεκριμενος θερμοσιφωνας εχει δυο ξεχωριστές δεξαμενές που θερμαινει με ξεχωριστη αντισταση η καθε μια (2Χ1500W αντι 1Χ3000W)

Οταν δεν εχεις αναγκες για ντουζ αλλα αναγκες μονο για πλυσιμο χεριων, πιατων κλπ τοτε μονο η μια δεξαμενη θερμαινεται και κραταει το νερο της σε σταθερη θερμοκρασια.

Οταν εχεις αναγκη για ντουζ τότε θερμαινεται και η δευτερη δεξαμενη.

Ο κατασκευαστης λεει shower ready in 50min. Οποτε θελει και το δικο σου input (τουλαχιστον αρχικα)

Επίσης ειναι καπως smart και μαθαίνει από τις συνηθειές σου και προετοιμαζεται αναλογως την χρηση σου. Αρα μπορεις οντως να τον εχεις συνεχεια ανοιχτο και αυτος σεταρετε αναλογως την χρηση.

 

Παντως σε γραφεία και επαγγελματικους χωρους δεν εχω τοποθετησει ποτε ηλεκτρικο θερμοσιφωνα. Η εγκατασταση ταχυθερμαντηρα ειναι παντα η πιο σωστή λύση κανοντας και τεραστια οικονομια στον χρήση εκτός απο την αμεση παροχη ζεστου νερου μολις χρειαστει και χωρις αναγκη προγραματισμου και σπαταλης.

14 ώρες πριν, nautilus7 είπε

Καλησπέρα, δραστηριοποιούμαι ιδιωτικά στον χώρο της έκδοσης οικοδομικών αδειών (πολ. μηχανικός) και έρχομαι σε επαφή σχεδόν καθημερινά με ηλεκτρολόγους που εγκαθιστούν θεμελειακές γειώσεις, αλλά και τον υπόλοιπο ηλεκτρολογικό εξοπλισμό σε μια νέα κατοικία. Έχω να κάνω μερικές παρατηρήσεις για την θλιβερή πραγματικότητα που ισχύει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα (τουλάχιστον στην επαρχία που βρίσκομαι εγώ)...

1. Το 90% των ηλεκτρολόγων που εργάζονται στις οικοδομές, δεν είναι πιστοποιημένοι.

2. Το 90% των ηλεκτρολόγων δεν διαθέτει όργανο μέτρησης της θεμελειακής γείωσης.

3. Το 90% των ηλεκτρολόγων δεν γνωρίζει τον κανονισμό που διέπει τις ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις στην Ελλάδα.

Το πιο κλασικό παράδειγμα άγνοιας του κανονισμού είναι ο τύπος του ρελέ που εγκαθιστούν πχ σε μια κατοικία. Επιμένουν να τοποθετούν τον τύπο AC, ο οποίος έχει καταργηθεί (αλλά εξακολουεί να πωλείται - Ελλάς το μεγαλείο σου), ενώ θα έπρεπε να τοποθετούν τούλαχιστον τύπο Α. Οι περισσότεροι μάλιστα, δεν γνωρίζουν καν για τους διαφορετικούς τύπους ρελέ.

Επίσης, πλέον εδώ και αρκετά χρόνια, είναι υποχρεωτική η εγκατάσταση αντικεραυνικού (απαγωγού κρουστικών υπερτάσεων) στον ηλ. πίνακα κάθε εγκατάστασης, αλλά το αγνούν παντελώς.

Δυστυχώς σαν χώρα είμαστε 200 χρόνια πίσω από τις "κανονικές" χώρες τις Ευρώπης, οπότε μην απορείτε που ακόμα και σήμερα χάνονται ζωές από ηλεκτροπληξία.

 

Σωστά ολα αυτά αλλα είναι ευθύνη δική μας των μηχανικών να επιλεγουμε πιστοποιημένα συνεργεία για τις εργασίες οπου αυτά απαιτουνται.

Σε καθε εργασία η απαιτηση ειναι η ίδια. Το προσωπικό να είναι εκπαιδευμένο και ικανο. Το πως πιστοποιείται οι ικανοτητα και η καταλληλη εκπαιδευση διαφοροποιείται αναλόγως την εργασια.

Ο επικεφαλής ηλεκτρολογος επιβαλεται να ειναι πιστοποιημενος εγκατασταστης.

Οι ηλεκτρολογικη εκατασταση θα πρεπει να ελεγχεται σημείο σημείο σύμφωνα με τις προβλεπομενες διαδικασίες και με πιστοποιημενως προσφατα διαβαθμισμενα οργανα (συμφωνα με τις οδηγιες του κατασκευαστη). 

Οι γειώσεις το ίδιο. Επιβαλεται να ελεγχονται με οργανα μετά την εγκατασταση τους και πριν την τελικη παραδοση.

Σαν μηχανικοί μερος της δουλειας μας ειναι οχι μονο να παραλαμβανουμε τα σχετικά πιστοποιητικά αλλα και να ελεγχουμε εαν η δουλεια οντως εγινε, οτι εγινε συμφωνα με τους κανονιμσουςτ, οτι ελεγθηκε με τα σωστά οργανα και με σωστή διαδικασία και οτι συμορφώνεται με τα ορια των κανονισμων και όχι με απλες υπογραφες σε τυποποιημενα εντυπα.

Οποτε για να τα λεμε σωστά, η τελική ευθύνη ειναι του επιβλέποντος μηχανικού (όπου αυτός υπαρχει)

 

 

12 ώρες πριν, redbullboy είπε

Εγώ θα εκφέρω αντίθετη άποψη από όσα λέτε εδώ οι περισσότεροι. Όποιος έχει έστω τελειώσει το λύκειο, καταλαβαίνει ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρξει κύκλωμα που να δώσει ηλεκτροπληξία με πηγή την αντίσταση μέσα στον θερμοσίφωνα.

Οπως εδειξα και σε φωτογραφιες το κελυφος της αντιστασης μπορει να διαβρωθεί οποτε να υπαρξει αμεση επαφη του νερου με το ηλεκτρικο κυκλωμα της αντιστασης. Μετα απο πολλά χρονια και με προυποθεσεις (οπως πχ το ανοδιο να εχει τελειωσει ή να μην υπαρχει ή να ειναι χείριστης ποιοτητας, ή καποια χημικα στοιχεια του νερου να επιταχυνουν την διαβρωση κλπ) αλλα η πιθανοτητα υπαρχει και συμβαινει οπως βλεπεις απο τις φωτο (μπορεις να βρεις πολλες αλλες).

Δεν ειναι ολες οι κατασκευες ιδιες. Δες πχ πιο κατω στις φωτο

Απλή κατασκευη η πανω φωτο. Πιο ποιοτικη κατασκευη η απο κατω φωτο.

Στην πανω λειπουν τα στοιχει που ειναι σε μπλε κυκλο και αποτελουν επιπλεον προστασια.

Στην δευτερη, ακομη και σε περιπτωση διαβρωσης του εξωτερικου κελυφους, υπαρχει ενα δευτερο εσωτερικο κελυφος που αποτρεπει την αμεση επαφη νερου και αγωγου ρευματος.

 

 

12 ώρες πριν, redbullboy είπε

Το καζάνι είναι μεταλλικό και (ιδανικά) γειωμενο. Οι σωλήνες που τρέχει το νερό είναι συνήθως μεταλλικές και προσφερουν πολύ καλύτερη όδευση του ρεύματος σε σχέση με το νερό που τρέχει μέσα τους, το οποίο παρεμπιπτόντως δεν είναι τόσο καλός αγωγός όσο πιστεύουν οι περισσότεροι. 

Σε μια σωστη εγκατασταση οπως ειπαμε δεν υπαρχει θεμα ουτως ή αλλως.

Ομως κακοτεχνίες υπαρχουν. Οπως βλεπουμε και στο θεμα των γειωσεων δεν ειναι παντα σωστα τα πραγματα

Επίσης οι σωλήνες ΔΕΝ ειναι πια μεταλλικες (συνηθως). Οι σιδερενιες καταργήθηκαν κοντα μισο αιωνα τωρα. Οι χάλκινες εκτός από αρκιβες λόγω υλικού θελουν και ειδικη κόλληση με τις νεες προδιαγραφες με πανακριβα ειδικα τεμαχια και εκτός και εαν ο ιδιοκτητης το απαιτησει δεν τοποθετουνται πια. Η συνηθης εγκατασταση ειναι με πλαστικους σωληνες πολυαιθυλενιου.

Επισης δεν εχω καταλαβει την λογικη σου. Εχουμε μια εγκατασταση με μεταλλικους σωλήνες νερου και μια διαρροη ρευματος στο δικτυο νερου. Πως ακριβως οι μεταλλικοί σωλήνες νερου θα αποτρεψουν μια ηλεκτροπληξια στο χρήση του νερου το οποίο εφαπτεται με αυτους τους σωλήνες? Ναι σαφεστατα το ρευμα επιλεγει την οδευση με την μικρότερη αντίσταση και αρα θα επιλέξει να περάσει μεσα από το μεταλλο αντί μεσα από το νερο. Αλλα εφόσον το δικτυο των μεταλλικων σωληνώσεων δεν ειναι γειωμενο (δεν ειμαστε σε βιομηχανική εγκατασταση οπου ολα τα μεταλλικα στοιχεια ειναι γειωμενα) η τελική εξοδος του ρευματος θα ειναι πιθανοτατα μεσω του νερου χρησης και του σωματος του χρηστη.

Ναι. Το νερο σαν υλικό δεν ειναι καλός αγωγός ρευματος στην καθαρή του μορφη. Για την ακρίβεια το νερό στην καθαρή του μορφή είναι ΚΑΚΟΣ αγωγός ρευματος. Αλλα το νερό χρήσης περιέχει πολλα περισσοτερα προσμικτα στην μαζα του. Τα οποία πρόσμικτα το κανουν πια ΚΑΛΟ αγωγό ρευματος. Δεν μιλάμε για απιονισμένο (και οχι απεσταγμενο) νερο που οντως μπορει να χρησιμοποιηθει χωρις προβλημα αγωγιμοτητας.

 

Οπότε θα διαφωνησω με τα λεγομενα σου εκτος και εαν κατι δεν καταλαβα καλα.

 

Στα υπολοιπα συμφωνω

12 ώρες πριν, redbullboy είπε

Για να υπάρξει τάση επαφής ικανή να σκοτώσει μέσα σε ντουζιέρα/μπανιερα, πρέπει να υπάρχει σίγουρα βλάβη στον ουδέτερο του κτιρίου και συνδιασμός άλλων βλαβών ταυτόχρονα, όπως κακή συνολική γείωση του κτιρίου, χαλασμένο ή ανύπαρκτο ΔΔΕ ή και συνδιασμός αυτών.

Φυσικά, όλα αυτά είναι πάντα σχετικά, και καλό είναι να προσέχουμε όσο μπορούμε, δλδ εγώ αν πάω σε κάποιο παλιό σπίτι στο κέντρο της Αθήνας θα κατεβάσω σίγουρα διακόπτη για να μπω για μπάνιο, αλλά σε οποιαδήποτε εγκατάσταση έχει επισκευθεί σοβαρός ηλεκτρολόγος την τελευταία δεκαετία, είναι ανούσιο.

Για όποιον έχει αντίθετη άποψη (ας είμαστε ρεαλιστές, στο insomnia είσαι), ας μου απαντήσει στην ερώτηση αν ακουμπάει την βρύση της κουζίνας με ανοιχτό το θερμοσίφωνο, και γιατί.

 

Επεξ/σία 21 Μαϊου από SeNNinhA

[nvel]

8 ώρες πριν, StavrosD είπε

Ο καθένας έχει την ευθύνη του.

Ο μελετητής υπογράφει την μελέτη, όχι την υλοποίηση.

Ο εγκαταστάτης υπογράφει ότι μέτρησε την γείωση, την αντίσταση μόνωσης, έλεγξε το ρελέ διαρροής και γενικότερα ότι μέτρησε ΟΛΕΣ τις γραμμές και τις ασφάλειες με ειδικό πολύμετρο. Ένα τέτοιο πολύμετρο κοστίζει πάνω από 1000€ με τα εξαρτήματά του και ένα καλό επώνυμο άνετα φτάνει στα 3.000€. Υποχρεωτικά στην ΥΔΕ αναγράφεται το μοντέλο και το serial number του μηχανήματος. Συνεπώς η ευθύνη καταλήγει σε αυτόν που υπέργραψε την ΥΔΕ.

την ευθύνη θα την αποδώσει το δικαστήριο, ο μελετητής θα εξηγήσει αν η μελέτη του ήταν πράγματι σύννομη όπως δήλωσε με την υπογραφή του, ο επιβλέπων θα εξηγήσει αν επέβλεψε την υλοποίηση μιας σύννομης μελέτης και παρέλαβε ένα έργο σύμφωνο με τον κανονισμό όπως δήλωσε με την υπογραφή του και ο εγκαταστάτης θα εξηγήσει αν παρέδωσε προς χρήση μια ασφαλή και σύμφωνη με τον κανονισμό εγκατάσταση όπως και αυτός δήλωσε με την υπογραφή του.

[ProponitisTouKanape]

9 ώρες πριν, Bitbit είπε

όταν έγραφα το ποστ σκεφτόμουν να έγραφα και το εξής...

"Πριν απαντήσεις, σκέψου ότι Ελλάδα δεν είναι μόνο Αθήνα"

Προφανώς αυτό δεν είναι αυτονόητο για όλους και σε κάθε συζήτηση, για κάθε θέμα πρέπει να το αναφέρουμε

Μα και στην Αθήνα δε φτάνει μόνο ο ηλιακός. Εκτός αν πλένεται όταν έχει νερό, όχι όταν χρειάζεται.