αναβαθμηση πτυχιου πολιτικου μηχανικου ΤΕ

[rain-man]

1 ώρα πριν, csontheline είπε

Στην συνέχεια βρίσκουν ένα δικηγορικό γραφείο της προκοπής και καταθέτουν τις απαραίτητες αγωγές.

Ή θα δώσουν δικαιώματα, ή θα δίνουν χρήματα.

Τα δικαιώματα τα θες για το ελεύθερο επάγγελμα μόνο, σε μισθωτές θέσεις εργασίας δεν υπάρχει καμία διαφορά. Άμα θες δικαιώματα διάβασε και πάρε το χαρτί του πολυτεχνείου όπως κάναμε εκατοντάδες χιλιάδες. Ή πλήρωσε ένα κολλέγιο να σου το δώσει εφόσον αυτό νομοθέτησε η κοινωνία μας. Με τραμπουκισμούς δεν θα πας μπροστά, τα ΤΕΙ ιδρύθηκαν με σαφώς ξεχωριστό προσανοτολισμό, τα μαθήματα τους δεν έχουν το επιστημονικό βάθος του πολυτεχνείου για να γίνει η εξίσωση. Και φυσικά δεν θα ήταν ούτε δίκαιο αλλά ούτε και πρακτικό, θα γινόμασταν η μόνη χώρα στον κόσμο με αναλογία μηχανικού προς πληθυσμό 1/20.

1 ώρα πριν, csontheline είπε

Οπότε, τα δικαιώματα δεν χρειάζονται σε όλους, παρά μόνο για τα κλειστά επαγγέλματα (τα οποία βασίζονται στα απομεινάρια της τουρκοκρατίας και της μεταπολίτευσης, αλλά άλλο θέμα, αποχωρώ γιατί θα πέσουν να με φάνε).

Κλειστά επαγγέλματα είναι αυτά που τίθονται περιορισμοί που δεν έχουν να κάνουν με την αναγκαία επάρκεια του επαγγελματία και την ασφάλεια του κοινού, αλλά υπάρχουν άλλου τύπου περιορισμοί όπως γεωγραφικοί ή πληθυσμιακοί. Τέτοιο επάγγελμα δεν είναι του μηχανικού καθώς όποιος θέλει μπορεί να σπουδάσει στο πολυτεχνείο και να ασκήσει το επάγγελμα του μηχανικού χωρίς περιορισμούς. Κλειστό επάγγελμα είναι π.χ. του φαρμακοποιού και της άδειας φαρμακείου ή του οδηγού ταξί. Η σφραγίδα του μηχανικού είναι επί της ουσίας μετακύλιση ευθύνης απ' το κράτος στον μηχανικό, τον οποίο τον βαραίνει ο μισός ποινικός κώδικας και τον ακολουθεί πάντα άμα γίνει λάθος. Ακόμη και για πολύ απλούστερα επαγγέλματα όπως του κουρέα απαιτείται πιστοποίηση. Έκτος και αν θες τα τεχνικά σχέδια να τα κάνει και σφραγίζει ο μανάβης...

 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από rain-man

[hyperlost]

1 hour ago, RedEnergy said:

Για να διορθώνεται μια παρεξήγηση. 

Τα πτυχία από πρώην ΤΕΙ και από τα πολυτεχνεία ειναι ακαδημαϊκά ισότιμα και ισοδύναμα.

Επαγγελματικά και κατά παράβαση των νόμων δεν έχουν εκδοθεί τα όποια επαγγελματικά δικαιώματα. 

Το ΣτΕ ήδη έχει βγάλει καταδικαστικες αποφάσεις για την "παράληψη" του κράτους. Το Ελληνικό κράτος προτιμά να πληρώνει 60 χιλιάδες ευρώ στον κάθε προσφεύγοντα (αυτά έχει επιδίκασε ως τώρα) πάρα να κάνει το αυτονόητο. 

Δεν ισχύει ακριβώς αυτό, το ένα είναι 5ετές (10 εξάμηνα) "η επιτυχής ολοκλήρωση του οποίου οδηγεί στην απονομή ενιαίου και αδιάσπαστου τίτλου  σπουδών μεταπτυχιακού επιπέδου master", το οποίο έχει καταχωρηθεί και με το ΦΕΚ 3987 / Β' / 14.09.2018. 

επαγγελματικά σε ΤΕΕ είναι ακόμα χειρότερα σε κατηγορίες πχ ΜΕΚ: 

http://www.ypexd15.gr/Default.aspx?tabid=89

 

 

 

Αν ο φίλος το θέλει, καλύτερα να πάρει πτυχίο Πολ. μηχανικού. Τα μαθήματα θα τα περάσει αν είναι συνειδητοποιημένος και το θέλει. Ούτε ο πρώτος που δίνει μαθήματα ούτε ο τελευταίος θα είναι σε μεγάλη ηλικία. Αντίθετα θα είναι πιο προσηλωμένος στον σκοπό του και θα καταλάβει καλύτερα το αντικείμενο από ανώριμα 18χρονα που τα κινούν οι ορμές τους.

[Επισκέπτης]

Το θέμα των ΤΕΙ έχει συζητηθεί εξαντλητικά σε διάφορα φόρουμ και θα το χαρακτήριζα τοξικό για να γίνει γόνιμη συζήτηση για μια ακόμα φορά. Σε γενικές γραμμές το θέμα της όποιας εξομοίωσης έχει κλείσει οριστικά με την κατάργησή τους, αλλά και επειδή υπήρχε εξ αρχής σαφής συνταγματικός διαχωρισμός της τεχνολογικής απο την πανεπιστημιακή εκπαίδευση.
Απο την άλλη, το ότι έχεις αποφοίτους σχολών ΑΕΙ χωρίς καθόλου Ε.Δ ή Ε.Δ άλλων ειδικοτήτων (πχ αποφοίτων μέσων σχολών) είναι παράνομο και κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει αυτή η αθλιότητα. Επίσης το ΤΕΕ πρέπει να διευρυνθεί και να τους συμπεριλάβει κανονικά, έστω σαν τεχνολόγους (μηχανικούς όμως) στις τάξεις του (με δικαίωμα εκλέγειν και εκλέγεσθαι) και να τους αποδώσει τα Ε.Δ που τους αντιστοιχούν και μάλιστα αναμένω να σταματήσει αυτή η ομηρία 10ετιών σύντομα, όπως δήλωσε ο Πιερρακάκης. Αν δεν το κάνουν, είναι άξιοι της μοίρας όλων των υπόλοιπων που πέρασαν απο αυτές τις θέσεις φυσικά... 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από Tasos

[rain-man]

Αυτό που λες είναι ανακρίβεια, οι Ηλεκτρολόγοι και Μηχανολόγοι Τ.Ε έχουν επαγγελματικά δικαιώματα, καταχρηστικά μεν αλλά καλύπτουν μεγάλο εύρος δραστηριοτήτων στην ελληνική πραγματικότητα. Στις υπόλοιπες ειδικότητες όπως οικονομικά ή νοσηλευτική δεν έχουν πρακτικά καμία διαφορά απ' τους πανεπιστημιακούς. Προφανώς δεν θα ήταν συνετό εκπαίδευση διαφορετικού επιπέδου να οδηγεί στα ίδια δικαιώματα. Αλλιώς ας εξισώσουμε και τους ηλεκτρόγους του ΟΑΕΔ με τους ΗΜΜΥ να μην νιώθει κανείς αδικημένος και να κλείσουμε τα πολυτεχνεία αν δεν προσφέρουν κάτι παραπάνω σε γνώσεις και επαγγελματικές επιλογές.

[mechpanos]

Τί καθόσαστε και σφάζεστε μωρέ!!! Αφού το ξέρουμε όλοι, πώς νοικιάζεις μια σφραγίδα και εκδίδεις ότι άδεια θέλεις!
Τα δικαιώματα μας μαράνανε τρομάρα μας... Λοιπόν στον ιδ. τομέα τα δικαιώματα μηχανικών δεν μετράνε πουθενά. Άντε αν μετράνε μόνο, αν θες να κάνεις κάποιον τεχνικό ασφαλείας ξέρω'γω... Δεν θα σε ωφελήσει ούτε στην αμοιβή σου ούτε στην καριέρα σου, να λες ότι είμαι μαμάτος μηχανικός του ΤΕΕ ή του ΤΕΙ. Αποδεικνύεται η αξία στο πεδίο και αυτό αποτελεί το μόνο δικαίωμα.

Μετράνε ακόμα βέβαια στις εργοληπτικές,στα μητρώα μελετητών, στις κατηγορίες αδειών. 
Ε εκεί έγραψα πώς παίζεται το παιχνίδι. Και άμα είσαι μάγκας παίζεις μπαλίτσα ακόμα και το πτυχίο σου να μην έχεις πάρει ποτέ (αιώνιος φοιτητής) και να δηλώνεις μηχανικάρα, αφού άλλος υπογράφει.

[SciManiac]

2 ώρες πριν, mechpanos είπε

Τί καθόσαστε και σφάζεστε μωρέ!!! Αφού το ξέρουμε όλοι, πώς νοικιάζεις μια σφραγίδα και εκδίδεις ότι άδεια θέλεις!

Γίνεται όντως αυτό; Δεν είμαι μηχανικός αλλά μου κάνει εντύπωση. Δεν έχει ένα επιπλέον κόστος αυτή η πρακτική για αυτόν που ζητάει την σφραγίδα; Και ο άλλος θα δεχτεί να βάλει σφραγίδα και να πάρει την ευθύνη έτσι απλά;

[Επισκέπτης]

4 ώρες πριν, rain-man είπε

Αυτό που λες είναι ανακρίβεια, οι Ηλεκτρολόγοι και Μηχανολόγοι Τ.Ε έχουν επαγγελματικά δικαιώματα, καταχρηστικά μεν αλλά καλύπτουν μεγάλο εύρος δραστηριοτήτων στην ελληνική πραγματικότητα..... Αλλιώς ας εξισώσουμε και τους ηλεκτρόγους του ΟΑΕΔ με τους ΗΜΜΥ να μην νιώθει κανείς αδικημένος και να κλείσουμε τα πολυτεχνεία αν δεν προσφέρουν κάτι παραπάνω σε γνώσεις και επαγγελματικές επιλογές.

Σαφώς και έχουν Ε.Δ οι ΗΜ και ΜΜ ΤΕ. Είναι περίπου αυτά των ηλεκτρολόγων/μηχανολόγων των ΕΠΑΛ και σχολών μαθητείας του ΟΑΕΔ. Μην ανησυχείτε, οι τίτλοι ευγενείας σας δεν κινδυνεύουν. Η εξίσωση μαζί τους έχει γίνει εδω και πολύ καιρό, μη μιλήσουμε φυσικά για τα μητρώα μελετητών. Εκεί οι ΤΕ κοιτάνε με κιάλια την εφαρμογή αυτών που έμαθαν στις σχολές τους. Αλλα όπως είπα, δε φταίτε εσείς. Η Ελληνική κοινωνία πάντα μισούσε τα ΤΕΙ, το είδαμε σαν φοιτητές οταν πήγαμε να σπουδάσουμε, μαστόρια μας φωνάζανε και ούτε τις τρώγλες τους δε θέλανε να μας νοικιάσουν. Έπρεπε να είχαμε πάει στα βαλκάνια ή γενικά εξωτερικό, όπως πήγε το 40% των ενεργών διπλωματούχων μηχανικών. Εμείς δίναμε τα λεφτα μας στους χωριάτες και στα λαμόγια (διπλωματούχοι και μη) που έστησαν τα ΤΕΙ και αυτοί τα έστελναν στα παιδιά τους, που είχαν πάει στην Ε.Ε για σπουδές και χωρίς πανελλαδικές...

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από Tasos

[rain-man]

Δεν βοηθάει κάπου να μην είμαστε υπεύθυνοι απέναντι στις επιλογές μας. Υποθέτω όταν δήλωσες την σχολή στο ΤΕΙ πήγες για να γίνεις τεχνολόγος, όχι ακαδημαικός μηχανικός απ' τα πλάγια. Τα ΤΕΙ είχαν και έχουν λόγο ύπαρξης αλλά ως ΤΕΙ, σχολές που ασχολούνται με πιο πρακτικά πράγματα και όχι τα μαθηματικά/φυσική που κάνουν τα πολυτεχνεία. Σαν πολυτεχνεία β' διαλογής δεν έχουν λόγο ύπαρξης και καλώς καταργήθηκαν. Τώρα που τα ΤΕΙ καταργήθηκαν τον ρόλο τους θα πάρουν τα ΙΕΚ γιατί τεχνική εκπαίδευση πρέπει να υπάρχει και δεν είναι ανάγκη να κάνουν όλοι μελέτες. Ούτως ή αλλως με τόσες σχολές που ιδρύθηκαν, και από πανεπιστήμια και από τει, δεν υπάρχει η επαγγελματική ύλη.

Άμα θες τις επιστήμες πας στο ΕΜΠ, δεν πας στο ΤΕΙ Καστοριάς, αυτό το γνωρίζουν όσοι δίνουν εξετάσεις. Αλλά πρέπει να υπάρχουν και οι προυποθέσεις. Όχι να είσαι μαθητής του 19 για τους Ηλεκτρολόγους του ΕΜΠ και του 9 για το ΤΕΙ Ηλεκτρολογίας, η διαφορά επιπέδου μέσα στις σχολές να είναι χαώδης και μετά έξω να είναι και οι δύο το ίδιο. Άλλος να χάνει τα νιάτα του πάνω απ' τα βιβλία και να εξισώνεται με τον άλλο που πετάει χαρταετό. Όποιος πιστεύει ότι το επίπεδο είναι ίδιο ας δώσει κατατακτήριες.

Το ίδιο ισχύει και για τα κολλέγια, χαρτιά Βουλγαρίας, Ρουμανίας κτλ. Δεν νομοθετώ εγώ αλλά το κεφάλαιο που θέλει τα λεφτά από απελπισμένους χαμηλόμισθους γονείς που ψάχνουν μια φρούδα ελπίδα για τα παιδιά τους καθώς και η μεσαία τάξη (γιατροί, πολ. μηχ., δικηγόροι, φαρμακοποιοί) που θέλει να κληρονομήσει τα γραφεία της στα δικά της παιδιά. Αλλά είπαμε, η αγορά αποφασίζει, αν έχεις λεφτά έχεις τα πάντα. Αν δεν έχεις λεφτά η παλιά υπόσχεση του 1950 του "μάθε παιδί μου γράμματα για να προοδεύεις" μας έχει χαιρετήσει ανεπιστρεπτί και κάτσε μαζί με τους άλλους 500k μηχανικούς-προλετάριους να κυνηγάτε ό,τι ψύχουλο σας πετάξουν...

[Επισκέπτης]

39 λεπτά πριν, rain-man είπε

Δεν βοηθάει κάπου να μην είμαστε υπεύθυνοι απέναντι στις επιλογές μας. Υποθέτω όταν δήλωσες την σχολή στο ΤΕΙ πήγες για να γίνεις τεχνολόγος, όχι ακαδημαικός μηχανικός απ' τα πλάγια...

Ωραίο το παραμύθι... μόνο που δεν έχει δράκο. Στα ΤΕΙ αποκτούσες επάρκεια γνώσεων για ασκήσεις πλήρως την ειδικότητα του μηχανικού που σπούδασες, δεν σου έβαζε κανένας τεχνητούς κόφτες. Αλλά η αλητεία των συντεχνιών σας έφτασε στο σημείο να επιλέγετε μια ροή στο πολυτεχνείο και να αποκτάτε Ε.Δ απο άλλες 7 (παράδειγμα ΗΜΜΥ). Οπως είπε και ο κορυφαίος απόφοιτός σας, ο Κωνσταντίνος Δασκαλάκης, βρέθηκε στο ΕΜΠ επειδή ηταν το τοπ τρόπαιο και όχι γιατι ηθελε να γίνει ηλεκτρολόγος μηχανικός. Και μόλις πήγε στο εξωτερικό φυσικά κατάλαβε απο ποιο τριτοκοσμικό εκπαιδευτικό σύστημα προέρχονταν. 

Ομως εσείς αγαπητέ μου δεν θέλετε να γίνετε μόνο "ακαδημαϊκοί μηχανικοί" ή οτι άλλο νεολογισμό θα σκαρφιστείτε. Θέλετε να είστε μονο εσείς οι μηχανικοί, να κάθεστε σε γραφεία και να βγάζετε φιρμάνια για το τι θα κάνουν οι υπόλοιποι.  Οι οποίοι θα βγάζουν όλη τη δουλειά και τη χαμαλοδουλειά (παράδειγμα μηχανικών ΤΕ), εσείς θα έχετε φτάσει να παίρνετε ακομα και 50% επιπλέον αποδοχές (παράδειγμα δημοσίου τομέα ~2005) και οι θέσεις ευθύνης αποκλειστικά δικιές σας. Φυσικά η απόλαυση ήταν όταν πριν απο 15 χρόνια κατέρρευσε το σύστημα της απάτης και σημερα ζείτε με τα παραμύθια του πάλαι ποτέ τίτλου ευγενείας. 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από Tasos

[@pnea1973]

Στις 19/5/2024 στις 8:51 ΜΜ, tzitzikas2 είπε

Τελικά μλκς είναι αυτοί που ταλαιπωρούνται να περάσουν - τελειώσουν Πολυτεχνείο. Με πτυχίο Τ.Ε και μερικές "πατέντες" ίσως γίνει αλλιώς η δουλειά, απλά και χωρίς κόπο..

Κοιτα κάποιους από Αγγλία, Βουλγαρία κλπ που έχουν πλήρη δικαιώματα. Αγγλία έκαναν 3 χρόνια και 2 Master... Αυτούς πως τους λες; 

5 ώρες πριν, mechpanos είπε

Τί καθόσαστε και σφάζεστε μωρέ!!! Αφού το ξέρουμε όλοι, πώς νοικιάζεις μια σφραγίδα και εκδίδεις ότι άδεια θέλεις!
Τα δικαιώματα μας μαράνανε τρομάρα μας... Λοιπόν στον ιδ. τομέα τα δικαιώματα μηχανικών δεν μετράνε πουθενά. Άντε αν μετράνε μόνο, αν θες να κάνεις κάποιον τεχνικό ασφαλείας ξέρω'γω... Δεν θα σε ωφελήσει ούτε στην αμοιβή σου ούτε στην καριέρα σου, να λες ότι είμαι μαμάτος μηχανικός του ΤΕΕ ή του ΤΕΙ. Αποδεικνύεται η αξία στο πεδίο και αυτό αποτελεί το μόνο δικαίωμα.

Μετράνε ακόμα βέβαια στις εργοληπτικές,στα μητρώα μελετητών, στις κατηγορίες αδειών. 
Ε εκεί έγραψα πώς παίζεται το παιχνίδι. Και άμα είσαι μάγκας παίζεις μπαλίτσα ακόμα και το πτυχίο σου να μην έχεις πάρει ποτέ (αιώνιος φοιτητής) και να δηλώνεις μηχανικάρα, αφού άλλος υπογράφει.

Ακριβώς αυτό!!! 

 

Επίσης υπάρχει το παράδειγμα των μηχανικών παραγωγής και διοίκησης οπου επειδή δεν είχαν τι να τους κάνουν διότι ως γνωστό στην Ελλάδα έχουμε φουλ παραγωγή, σε μια νύχτα απέκτησαν δικαιώματα μηχανολόγων και ηλεκτρολόγων μηχανικών..... 

Αλλα αυτό που είπε ο συνάδερφος, να φανταστώ @mechpanos, ισχύει...

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από @pnea1973

[rain-man]

53 λεπτά πριν, Tasos είπε

Ωραίο το παραμύθι... μόνο που δεν έχει δράκο. Στα ΤΕΙ αποκτούσες επάρκεια γνώσεων για ασκήσεις πλήρως την ειδικότητα του μηχανικού που σπούδασες, δεν σου έβαζε κανένας τεχνητούς κόφτες. Αλλά η αλητεία των συντεχνιών σας έφτασε στο σημείο να επιλέγετε μια ροή στο πολυτεχνείο και να αποκτάτε Ε.Δ απο άλλες 7 (παράδειγμα ΗΜΜΥ). Οπως είπε και ο κορυφαίος απόφοιτός σας, ο Κωνσταντίνος Δασκαλάκης, βρέθηκε στο ΕΜΠ επειδή ηταν το τοπ τρόπαιο και όχι γιατι ηθελε να γίνει ηλεκτρολόγος μηχανικός. Και μόλις πήγε στο εξωτερικό φυσικά κατάλαβε απο ποιο τριτοκοσμικό εκπαιδευτικό σύστημα προέρχονταν. 

Ομως εσείς αγαπητέ μου δεν θέλετε να γίνετε μόνο "ακαδημαϊκοί μηχανικοί" ή οτι άλλο νεολογισμό θα σκαρφιστείτε. Θέλετε να είστε μονο εσείς οι μηχανικοί, να κάθεστε σε γραφεία και να βγάζετε φιρμάνια για το τι θα κάνουν οι υπόλοιποι.  Οι οποίοι θα βγάζουν όλη τη δουλειά και τη χαμαλοδουλειά (παράδειγμα μηχανικών ΤΕ), εσείς θα έχετε φτάσει να παίρνετε ακομα και 50% επιπλέον αποδοχές (παράδειγμα δημοσίου τομέα ~2005) και οι θέσεις ευθύνης αποκλειστικά δικιές σας. Φυσικά η απόλαυση ήταν όταν πριν απο 15 χρόνια κατέρρευσε το σύστημα της απάτης και σημερα ζείτε με τα παραμύθια του πάλαι ποτέ τίτλου ευγενείας. 

Άμα ο μαθητής του 6-9 που πήγαινε στο ΤΕΙ Μηχανικών αποκτούσε επιστημονική επάρκεια τότε προφανώς τα πολυτεχνεία περιττεύουν, πρέπει να κλείσουν και όσοι πήγαμε στο ΕΜΠ είμαστε ηλίθιοι.

Ένα απ' τα λάθη που κάνετε είναι που συγχέετε τις απαιτήσεις της ελληνικής αγοράς εργασίας με το επίπεδο των σχολών ή της επιστήμης/επαγγέλματος. Στην ελληνική αγορά εργασίας δεν χρησιμοποιείς ούτε το 1% των γνώσεων του πολυτεχνείου, αυτό δεν συνεπάγεται ότι την δουλειά του μηχανικού πρέπει να την κάνει κάποιος χαμηλότερων ακαδημαικών προσόντων επειδή διαφορετικά κάποιοι αισθάνονται αδικημένοι.

Περισσότερες/καλύτερες σπουδές πάνε πακέτο με μεγαλύτερες ευθύνες ναι, παντού έτσι είναι. Άμα είναι τόσο εύκολη αυτή η "απάτη" κάντε το και εσείς.

Τα υπόλοιπα για τον Δασκαλάκη, το τριτοκοσμικό ΕΜΠ αλλά και τα επαρκέστατα ΤΕΙ είναι ανάξια σχολιασμού.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από rain-man

[Rebelos2018]

Ώρες ώρες το insomnia λειτουργεί σαν χρονομηχανή. Διαβάζεις τέτοια thread και ταξιδεύεις στο παρελθόν.

 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από Rebelos2018

[Επισκέπτης]

37 λεπτά πριν, rain-man είπε

Άμα ο μαθητής του 6-9 που πήγαινε στο ΤΕΙ Μηχανικών αποκτούσε επιστημονική επάρκεια τότε προφανώς τα πολυτεχνεία περιττεύουν, πρέπει να κλείσουν και όσοι πήγαμε στο ΕΜΠ είμαστε ηλίθιοι.

Οι ηλίθιοι είμαστε εμείς όπως σου είπα. Έπρεπε να πάμε με 0 στις πανελλαδικές, στα πρώην Polytechinics της Αγγλίας ή όπου αλλού και να γυρίσουμε μετά απο 4 χρόνια διπλωματούχοι. Επίσης είμαστε ηλίθιοι που σας ανεχόμαστε ακόμα και δεν έχουμε στείλει στη φυλακή τα μέλη των στοών που δεν σε αφήνουν να ασκήσεις το ~1% των γνώσεων του πολυτεχνείου που νομίζω οτι έχουμε (εκτός κι αν είναι απο 0.1 έως 0.9, βλ φαινόμενο Dunning-Kruger)

Κάποτε βρέθηκα σε ενα περιφερειακό πολυτεχνείο με κατατακτήριες. Μη βιάζεσαι, δεν το συνέχισα. Εγινε αργά και δεν άξιζε το πήγαινε-έλα εκεί που ήτανε, ειχα ήδη διοριστεί σαν ΤΕ στην Αθήνα. Εκεί εμπέδωσα τι ακριβώς μαθαίνετε, τι φούμαρα πουλάτε στον έξω κόσμο και πόσο έτοιμοι είστε για την αγορά εργασίας. Τα υπόλοιπα να πας να τα πεις σε καμιά θείτσα που ζει στο 60 να σε καμαρώνει. Στα 20s δεν περνάνε πια αυτά...

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από Tasos

[bilya]

11 minutes ago, rain-man said:

Άμα ο μαθητής του 6-9 που πήγαινε στο ΤΕΙ Μηχανικών αποκτούσε επιστημονική επάρκεια τότε προφανώς τα πολυτεχνεία περιττεύουν, πρέπει να κλείσουν και όσοι πήγαμε στο ΕΜΠ είμαστε ηλίθιοι.

είπα να μην ασχοληθώ αλλά επειδή γραφεις αυτό συνέχεια με τους βαθμούς εισαγωγής, πληροφοριακά το ΤΕΙ Πειραιά κ Αθήνας στους πολ. μηχανικούς όταν το ΕΜΠ είχε 18+ είχε βάση εισαγωγής 15+.
Αν δεν το χεις πάρει γραμμή οι βάσεις για μια 5ετια στο Μετσόβιο ήταν μεταξυ 16-17 κ σε πολλά της Περιφέρειας πχ θρακη ακόμη κ σήμερα  είναι στο 13 (είχε φτάσει μέχρι κ 11 αν θυμάμαι καλά)

Οπότε αν ο βαθμός παίζει τόσο ρόλο γιατί εμείς που περάσαμε με 15+ είμαστε χειροτεροι κ δεν μοχθήσαμε το ιδιο με αυτούς που πέρασαν/περνούν με τον ιδιο ή χειρότερο βαθμο σε πολυτεχνική σχολή 5,6,7,10 χρόνια μετά?

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, bilya είπε

είπα να μην ασχοληθώ αλλά επειδή γραφεις αυτό συνέχεια με τους βαθμούς εισαγωγής, πληροφοριακά το ΤΕΙ Πειραιά κ Αθήνας στους πολ. μηχανικούς όταν το ΕΜΠ είχε 18+ είχε βάση εισαγωγής 15+.

Καλά έκανες και το υπενθύμισες, για να θίξω και εγώ οτι με τα μόρια που έγραψα για το ΤΕΙ του 89, περνούσα σήμερα στο δίπλα πολυτεχνείο. Αλλά αστο, δεν αξίζει η συνέχεια. Την απάντηση την έδωσε η αγορά στον ΙΤ και η τρόικα στον ΔΤ. Περιμένω την ίδρυση των πρώτων ιδιωτικών ΑΕΙ για να αρχίσουν τα λουκέτα στα "κάθε πόλη και ΑΕΙ", μπας και γλυτώσει ο φορολογούμενος μερικά από τα λεφτα που πετάει για τα εκδοτήρια τίτλων ευγενείας