αναβαθμηση πτυχιου πολιτικου μηχανικου ΤΕ

[Επισκέπτης]

Συγχαρητήρια στους φοιτητές και αποφοίτους του ΠΑΔΑ, φαίνεται πως έκαναν εξαιρετική επιλογή. Εντός ολίγου η 2η πλήρης πολυτεχνική σχολή στην Αθήνα!

[vasilllis]

2 ώρες πριν, Tasos είπε

Συγχαρητήρια στους φοιτητές και αποφοίτους του ΠΑΔΑ, φαίνεται πως έκαναν εξαιρετική επιλογή. Εντός ολίγου η 2η πλήρης πολυτεχνική σχολή στην Αθήνα!

Ευχομαι να ζουμε να το δουμε μονο!

[Επισκέπτης]

8 ώρες πριν, vasilllis είπε

Ευχομαι να ζουμε να το δουμε μονο!

Να θυμάστε πάντα ότι τίποτα δε δίνεται δωρεάν στη ζωή, εύκολα και ειδικά απο αυτούς που το κατέχουν. Νοοτροπίες  10ετιών δεν ανατρέπονται εύκολα

 

[kostakis81]

Στις 27/5/2024 στις 9:12 ΠΜ, mechpanos είπε

Για ρώτα στην Αγγλία, την Γερμανία, την Ιταλία...εκεί να αντίστοιχα ΤΕΕ είναι πανίσχυρα, και αν δεν πάρεις άδεια ασκήσεως δεν διαννοείσαι να δουλέψεις. Όχι σαν εδώ που δουλεύουνε με νοικιασμένες σφραγίδες και βγάζουν βεβαιώσεις για ένα πενηντάρι. Άσε τα ξέρουμε.

μα καποιοα νομικη διεκδηκηση απο το τεε τησ γερμανιας ξεκινησε ... εκαναν αιτηση τειτζηδεσ στο γερμανικο τεε το vdi https://www.vdi.de/en/home και τουσ εκαναν δεκτους . και ηρθαν μετα εδω και ειπαν δεν μπορει το γερμανικο τεε να μασ δεχετε ωσ ισους και το κολοχανειο στην ψοροκωσταινα να το πασιζει τρελιτσα ...

ετσι εχουν δεσει νομικα τα τει την ισοτητα ... κοινωτικο δηκαιο και τα ρεστα ... tei = fachoschule ΚΑΠΩς ΕΤΣΙ 

[Επισκέπτης]

Κωστάκης, οι απόφοιτοι ΣΤΕΦ ΤΕΙ δηλώνονταν κανονικά σαν μηχανικοί (EQF 6) στην ΕΕ απο την Ελληνική κυβέρνηση. Με αυτόν το τρόπο τους δέχονταν για μεταπτυχιακά στην ΕΕ (και σε όλον το κοσμο) και γι αυτο το λόγο τους δέχονται σαν μηχανικούς τα ξένα επιμελητήρια. Παντού, εκτός από την Ελλάδα, όπου δεν θεωρούνται μηχανικοί αλλά μάστορες. Και όλα αυτά γιατί έχεις μια συντεχνία που αποτελεί γρανάζι του βαθέως κράτους της Ελλάδας. 

[rain-man]

Ποιος λες να ξέρει καλύτερα τι σημαίνει ΤΕΙ και πτυχίο ΤΕΙ, μία ξένη χώρα που θέλει εργατικό δυναμικό και η Ελλάδα της λέει ότι είναι 4ετες bachelor ή το κράτος που τα ίδρυσε και απονέμει τα πτυχία; 

Υ.Γ Το Delft πάντως δεν δέχεται απόφοιτους ΤΕΙ στα μεταπτυχιακά του.

[Επισκέπτης]

Όποιος δεν του αρέσουν ή διαφωνεί με αυτά που διαβάζει εδω, μπορεί να πάει στο michanikos.gr να λιβανίζει τα γένια του παρέα με τους υπόλοιπους ευγενείς

[mechpanos]

Όχι. Όποιος δεν του αρέσουν ή διαφωνεί αυτά που διαβάζει εδώ, μπορεί να γράφει τις διαφωνίες του. Δεν θα καθόμαστε να διαβάζουμε σαχλαμάρες, και δεν θα απαντάμε κιόλας!!!

[Επισκέπτης]

Το να χαρακτηρίζουν "σαχλαμάρες" κάποιοι, τα προφανή που ισχύουν σε όλον το κόσμο (συμπεριλαμβανομένου του 3ου), δείχνει το βαθμό της διαπλοκής με την κρατική μηχανή που βρίσκεται η γνωστή συντεχνία. Πράγματι είναι μοναδικό (και Ελληνικό) φαινόμενο, ένα επιμελλητήριο, να αποτελεί ταυτόχρονα και τον συνδικαλιστικό φορέα μια επαγγελματικής ομάδας. Η οποία έχει καταφέρει για πάνω από 40 χρόνια να αποκλείει τους ανταγωνιστές της από το επάγγελμα του μηχανικού, με διάφορες σοφιστείες, όπως αυτά που διαβάζετε. Φυσικά φταίει και ο κλάδος των πτυχιούχων μηχανικών, οι μισοί έχουν αποδεχτεί τη μοίρα τους (= ήμαστε μάστορες) και οι υπόλοιποι αδιαφορούν ή ρίχνουν άσφαιρα. Μια κίνηση ματ θα ήταν το μποϊκοτάζ σε κάθε ειδικότητα Ελληνικού πολυτεχνείου, κάτι που θα πονούσε αρκετά τα μέλη του ΤΕΕ, μέχρι να εγγράψουν τις ειδικότητες των 4ετων πτυχιούχων μηχανικών στο ΤΕΕ, αποδίδοντας τους τα Ε.Δ που δικαιούνται

[rain-man]

Το ότι δικαιούνται περισσότερα Ε.Δ. μόνο οι απόφοιτοι των ίδιων των ΤΕΙ το λένε, δεν βλέπω πουθενά επιχειρηματολογία γιατί δικαιούνται την εξίσωση με τους πολυτεχνίτες. Είναι ακαδημαικά εφάμιλλοι οι εισακτέοι και οι απόφοιτοι των ΤΕΙ Ηλεκτρολογίας με τους Ηλεκτρολόγους του ΕΜΠ για παράδειγμα; Άμα είναι το ίδιο πράγμα γιατί υπάρχει συνταγματικός διαχωρισμός και διαφορετικές σχολές; Υπάρχουν προδιαγραφές για να είσαι γιατρός, μηχανικός, δικηγόρος, δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε όπως στην πληροφορική που είσαι. Εφόσον δεν θες αξιολόγηση και σπουδές ας μην πήγαινες στα ΤΕΙ και ας πήγαινες απ' την αρχή σε επαγγέλματα που δεν απαιτούν σπουδές πανεπιστημιακές. Το να λες όμως ότι όλοι στον τεχνικό κλάδο είναι το ίδιο επειδή έχουν παρόμοια ονόματα τίτλων δεν προκύπτει από πουθενά.

[V.I.Smirnov]

μπλα μπλα μπλα.....

Όποιος δεν θέλει να έχει εργασιακούς περιορισμούς ως μηχανικός, πηγαίνει σε πολυτεχνική σχολή. ΤΕΛΟΣ.
Αμέτρητος κόσμος από κάθε κοινωνικό στρώμα έχει πάει, είτε με πανελλαδικές, είτε με κατατακτήριες.
Αυτός είναι ο τρόπος - απαιτεί δουλειά και χρόνο αλλά είναι πολύ απλός και δεν αποκλείει κανέναν. 
Όποιος δεν μπορεί, δεν φταίει παρά η ανικανότητα ή η φυγοπονία του.

Τα περί του κακού ΤΕΕ που ρίχνει πόρτα στους ΤΕΙτζίδες είναι κλάψες που δείχνουν απωθημένα μιας ζωής και χρειάζονται ψυχολόγο....

-

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2024 από V.I.Smirnov

[mechpanos]

1 ώρα πριν, Tasos είπε

Το να χαρακτηρίζουν "σαχλαμάρες" κάποιοι, τα προφανή που ισχύουν σε όλον το κόσμο (συμπεριλαμβανομένου του 3ου), δείχνει το βαθμό της διαπλοκής με την κρατική μηχανή που βρίσκεται η γνωστή συντεχνία. Πράγματι είναι μοναδικό (και Ελληνικό) φαινόμενο, ένα επιμελλητήριο, να αποτελεί ταυτόχρονα και τον συνδικαλιστικό φορέα μια επαγγελματικής ομάδας. Η οποία έχει καταφέρει για πάνω από 40 χρόνια να αποκλείει τους ανταγωνιστές της από το επάγγελμα του μηχανικού, με διάφορες σοφιστείες, όπως αυτά που διαβάζετε. Φυσικά φταίει και ο κλάδος των πτυχιούχων μηχανικών, οι μισοί έχουν αποδεχτεί τη μοίρα τους (= ήμαστε μάστορες) και οι υπόλοιποι αδιαφορούν ή ρίχνουν άσφαιρα. Μια κίνηση ματ θα ήταν το μποϊκοτάζ σε κάθε ειδικότητα Ελληνικού πολυτεχνείου, κάτι που θα πονούσε αρκετά τα μέλη του ΤΕΕ, μέχρι να εγγράψουν τις ειδικότητες των 4ετων πτυχιούχων μηχανικών στο ΤΕΕ, αποδίδοντας τους τα Ε.Δ που δικαιούντα

Πρώτα απ' όλα σταμάτησα να διαβάζω εκεί που γράφεις για επιμελητήριο και συνδικαλιστικό φορέα. Το επιμελητήριο, είναι ο ορισμός του συνδικαλιστικού φορέα. 

Βέβαια έπρεπε να έχω σταματήσει να σε διαβάζω από όταν ισχυρίστηκες ότι κάνουν ίδια Φυσική στα ΤΕΙ με το ΕΜΠ, και αμέσως πέταξες την μπάλα στην εξέδρα όταν είπα πάμε να δούμε τί φυσική κάνουν στα ΤΕΙ και τί στο ΕΜΠ.

[Επισκέπτης]

6 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

μπλα μπλα μπλα.....

Όποιος δεν θέλει να έχει εργασιακούς περιορισμούς ως μηχανικός, πηγαίνει σε πολυτεχνική σχολή. ΤΕΛΟΣ.
Αμέτρητος κόσμος από κάθε κοινωνικό στρώμα έχει πάει, είτε με πανελλαδικές, είτε με κατατακτήριες.
Αυτός είναι ο τρόπος - απαιτεί δουλειά και χρόνο αλλά είναι πολύ απλός και δεν αποκλείει κανέναν. 
Όποιος δεν μπορεί, δεν φταίει παρά η ανικανότητα ή η φυγοπονία του.

Τα περί του κακού ΤΕΕ που ρίχνει πόρτα στους ΤΕΙτζίδες είναι κλάψες που δείχνουν απωθημένα μιας ζωής και χρειάζονται ψυχολόγο....

-

Ψυχολόγο (πιθανόν και ψυχίατρο) χρειάζονται κάτι αποτυχημένοι που επειδή έκαναν κάποτε ένα ντοκτορά σε ένα αντικείμενο, απέκτησαν ως δια μαγείας και γνώσεις επί παντός επιστητού (και πιθανόν Ε.Δ - γιατί όχι) πάνω στο αντικείμενο και μάλιστα το θράσος τους έφτασε σε τέτοιο σημείο ώστε να χαρακτηρίζουν τις σχολές που σπουδάζουν ή έχουν αποφοιτήσει άλλοι, ως κατώτερες απ όλες τις υπόλοιπες σχολές (πιθανόν κι από ΤΕΙ). Αλλά "καλός φερετζές" το net, όπως έλεγε κι ένας παλιός και τα προσωπικά δεδομένα του E1 δυστυχώς απροσπέλαστα, ώστε να βγει αξιόπιστο συμπέρασμα

5 ώρες πριν, mechpanos είπε

Πρώτα απ' όλα σταμάτησα να διαβάζω εκεί που γράφεις για επιμελητήριο και συνδικαλιστικό φορέα. Το επιμελητήριο, είναι ο ορισμός του συνδικαλιστικού φορέα. 

Βέβαια έπρεπε να έχω σταματήσει να σε διαβάζω από όταν ισχυρίστηκες ότι κάνουν ίδια Φυσική στα ΤΕΙ με το ΕΜΠ, και αμέσως πέταξες την μπάλα στην εξέδρα όταν είπα πάμε να δούμε τί φυσική κάνουν στα ΤΕΙ και τί στο ΕΜΠ.

Αλλα διαβάζεις, αλλα καταλαβαίνεις και άλλα γράφεις. Θες να τα πιάσουμε ενα-ενα;

1. Δεν έχεις ιδέα τι εστί επιμελλητήριο, γιατί στο μικρόκοσμο της Ψωροκώσταινας που ανατράφηκες, το μόνο που έμαθες είναι το ΤΕΕ uber alles. Στο εξωτερικό τα επιμελητήρια είναι το ανάλογο των ανεξάρτητων αρχών και οι συνδικαλιστικοί φορείς απλά σωματεία.

2. Ναι, την "μπάλα στην εξέδρα" να βλέπεις εσύ, ενώ έχεις μαζέψει 2-3 γκολ όσο γεμίζεις το νήμα με φλυαρία. Κάθε σχολή ΤΕΙ, αναλόγως την ειδικότητα, κάνει ένα βασικό πυρήνα φυσικής και μετά τη φυσική που χρειάζεται για την ειδικότητα. Τα προγράμματα σπουδών των ΤΕΙ ήταν απολύτως συμβατά με τη διεθνή πρακτική για σπουδές μηχανικών.

* επίσης δε με ενδιαφέρει τι κάνουν στο ΕΜΠ, όποιος θέλει να γίνει και φυσικομαθηματικός (μαζί με όλα τ άλλα), να πάει εκεί. Χρόνο για χάσιμο και ξόδεμα φαιάς ουσίας δεν είχα ποτέ, ούτε πάθος να με καμαρώσει η "κυρα Σούλα"

3. Να μη με διαβάζεις. Να πας/τε στο michanikos.gr είπαμε. Πάλι θα τα ξαναλέμε 😁

6 ώρες πριν, rain-man είπε

Το ότι δικαιούνται περισσότερα Ε.Δ. μόνο οι απόφοιτοι των ίδιων των ΤΕΙ το λένε, δεν βλέπω πουθενά επιχειρηματολογία γιατί δικαιούνται την εξίσωση με τους πολυτεχνίτες. Είναι ακαδημαικά εφάμιλλοι οι εισακτέοι και οι απόφοιτοι των ΤΕΙ Ηλεκτρολογίας με τους Ηλεκτρολόγους του ΕΜΠ για παράδειγμα; Άμα είναι το ίδιο πράγμα γιατί υπάρχει συνταγματικός διαχωρισμός και διαφορετικές σχολές; Υπάρχουν προδιαγραφές για να είσαι γιατρός, μηχανικός, δικηγόρος, δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε όπως στην πληροφορική που είσαι. Εφόσον δεν θες αξιολόγηση και σπουδές ας μην πήγαινες στα ΤΕΙ και ας πήγαινες απ' την αρχή σε επαγγέλματα που δεν απαιτούν σπουδές πανεπιστημιακές. Το να λες όμως ότι όλοι στον τεχνικό κλάδο είναι το ίδιο επειδή έχουν παρόμοια ονόματα τίτλων δεν προκύπτει από πουθενά.

Καμία εξίσωση δεν ζητήσανε ούτε δικαιούνται Ε.Δ πολυτεχνείων, οι απόφοιτοι των ΤΕΙ. Στην Ψωροκώσταινα τελειώνεις πολυτεχνείο και έχεις Ε.Δ απεριόριστα σε 3-4-5-6 ειδικότητες, με τη λήψη του πτυχίου. Εκτός αυτού του σκανδάλου, αρνούνται το δικαίωμα να φέρει την ειδικότητα του μηχανικού απόφοιτος ΤΕΙ (παρότι το λέει ο τίτλος σπουδών που πήρε), σε άλλα δεν εκδίδουν Ε.Δ (κατόπιν παρεμβάσεων ΤΕΕ), σε αυτά που υπάρχουν προέρχονται είτε από τα ΚΑΤΕ/ΚΑΤΕΕ ή ειδικότητες εργοδηγών και μάλιστα ολα έχουν και ταβάνι. Δε γίνεται ούτε με εμπειρία, ούτε με εξετάσεις, ούτε με τίποτα, να το υπερβούν.

...και σαν να μην έφταναν ολα αυτά, ζητάνε και τα ρέστα!

[leonkoum]

Μια και γίνεται τόση κουβέντα για το ‘πόση Φυσικη’ κανει ο ένας και ο άλλος γιατί πολύ απλά δεν παραβάλλεται τα αντίστοιχα μαθήματα και την ύλη από το πρόγραμμα σπουδών του κάθε τμήματος; Πχ ΗΜΜΥ vs A/TEI πχ Πανεπιστημου Θεσσαλίας τμήμα Ηλεκτρολογίας. Αναρτημένα στο internet είναι τωρα πια όλα… Βάλτε τα να δούμε τι παραπάνω κάνει ο ένας και ο άλλος και τι βαρύτητα και λόγο και σημασία έχει αυτό τελικά....ΑΝ έχει..

Επίσης, αυτό το επιχείρημα με την Φυσική δεν το καταλαβαίνω…

Εγω πχ που είμαι της φυσικομαθηματικής (Φυσικό/ΑΠΘ) με την παραπάνω λογική ξέρω ΣΙΓΟΥΡΑ περισσότερα στο τομέα και με μεγαλύτερη εμβάθυνση από το παιδι του Πολυτεχνείου άρα το παιδί αυτό μπροστά μου εδώ στο τομέα αυτόν δεν… άρα εγώ μπορώ να τον πετάξω έξω από το ΤΕΕ και να πάω εγώ στην θέση του….

Προφανως το «επιχείρημά» δεν στέκει οποτε λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει από όλους μας.

Αλλη η στόχευση του Πολυτεχνείου, άλλη -θα έπρεπε να ήταν- των ΑΤΕΙ αλλά δυστυχώς δεν έγινε λόγο συντεχνιών και καλώς κατά την γνώμη μου τα ‘τελειωσαν’.

Και κάτι τελευταίο… αυτή η ‘εξυπναδα επειδή τελείωσα τη σχολή’ και αμέσως με μια τυπική εξέταση της πλάκας της διπλωματικής και να μου δίνουν ‘άπειρα δικαιώματα’ χωρίς σοβαρές εξετάσεις καλό δεν είναι κάποια στιγμή να σταματήσει;;;;;;

(Ξέρω ανάβω φωτιές βραδιάτικα όποτε καλύτερα αγαπημένοι να πάμε να δούμε το τελικό του CL και τα ξαναλέμε..😅)

 

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2024 από leonkoum

[V.I.Smirnov]

14 ώρες πριν, Tasos είπε

Ψυχολόγο (πιθανόν και ψυχίατρο) χρειάζονται κάτι αποτυχημένοι που επειδή έκαναν κάποτε ένα ντοκτορά σε ένα αντικείμενο, απέκτησαν ως δια μαγείας και γνώσεις επί παντός επιστητού (και πιθανόν Ε.Δ - γιατί όχι) πάνω στο αντικείμενο και μάλιστα το θράσος τους έφτασε σε τέτοιο σημείο ώστε να χαρακτηρίζουν τις σχολές που σπουδάζουν ή έχουν αποφοιτήσει άλλοι, ως κατώτερες απ όλες τις υπόλοιπες σχολές (πιθανόν κι από ΤΕΙ). Αλλά "καλός φερετζές" το net, όπως έλεγε κι ένας παλιός και τα προσωπικά δεδομένα του E1 δυστυχώς απροσπέλαστα, ώστε να βγει αξιόπιστο συμπέρασμα

Όσο και να χτυπιέσαι σαν χταπόδι, τα πολυτεχνεία είναι ανώτερα από τα ΤΕΙ - 
και καλώς οι απόφοιτοί τους έχουν περισσότερα Ε.Δ. από τους ΤΕΙτζιδες.
Χώνεψέ το γιατί θα πάθεις εγκεφαλικό από τη σκασίλα σου !
Κι όχι μόνον τα πολυτεχνεία, αλλά ακόμη και κλασσικές σχολές όπως το Μαθηματικό, ή το Φυσικό, είναι πολύ δυσκολότερο να περατωθούν από τα ΤΕΙ.

Ας πήγαινες λοιπόν κι εσύ σ' ένα πολυτεχνείο να μην κλαιγόσουνα τώρα.
Ή, κατά τα λεγόμενά σου, ας πήγαινες σε μια βαλκανική χώρα να "αγοράσεις" ένα πτυχίο.
Κι αυτό ακόμη όμως απαιτεί θυσίες, κόπο και χρήματα. 
Αν δεν θέλεις ούτε αυτό να κάνεις, δεν φταίει παρά το κεφάλι σου. 
Το ΤΕΕ σου λέει ότι είσαι ευπρόσδεκτος αλλά θα έρθεις όπως όλοι, όχι όπως βολεύει την ανεπάρκεια ή τη φυγοπονία σου. Η πόρτα είναι ορθάνοιχτη με μόνη προϋπόθεση να έχεις τελειώσει τη σχολή, πιο βολικά δεν γίνεται. Ακόμη και απόφοιτοι της ΣΕΜΦΕ (η οποία όμως είναι 5ετής) μπορούν πλέον να εγγραφούν.

Τέλος, απαντώντας επί προσωπικού, θα πω μόνον αυτό.
Έχοντας φτάσει τα σαράντα, δεν έχω ένα PhD αλλά ΔΥΟ - και όχι μόνον.... 
Να είσαι βέβαιος λοιπόν ότι ξέρω (ή μπορώ να εκτιμήσω) τι γίνεται στα πολυτεχνεία και στα ΤΕΙ πολύ καλύτερα από εσένα και τους ομοίους σου, που μόνον απ' έξω μπορείτε να περάσετε....

-

13 ώρες πριν, leonkoum είπε

αυτή η ‘εξυπναδα επειδή τελείωσα τη σχολή’ και αμέσως με μια τυπική εξέταση της πλάκας της διπλωματικής και να μου δίνουν ‘άπειρα δικαιώματα’ χωρίς σοβαρές εξετάσεις καλό δεν είναι κάποια στιγμή να σταματήσει;;;;;;

Δεν δίνουν "άπειρα δικαιώματα".
Δίνουν τα δικαιώματα που άπτονται του αντίστοιχου κλάδου - 
με εύκολες εξετάσεις προς διευκόλυνση των αποφοίτων.
Καλώς ή κακώς αυτό συμβαίνει, και το αν πρέπει να αλλάξει είναι συζητήσιμο.
Το να θέλουν όμως να τους χαριστούν τα ίδια δικαιώματα οι απόφοιτοι σχολών που είναι γραμματικά (αλλά και επί της γνωστικής κατάρτισης) κατώτερες αυτό είναι απαράδεκτο.
Αν έχουν το κουράγιο και τις ικανότητες ας τελειώσουν την αντίστοιχη σχολή όπως οι άλλοι.

-

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2024 από V.I.Smirnov