αναβαθμηση πτυχιου πολιτικου μηχανικου ΤΕ

[Ribopaido]

Να γινουν οι εξετασεις του ΤΕΕ οπως οι πρωτες στο μητρωο ενεργ. επιθεωρητων.. και ολα καλα

 

 

 

[V.I.Smirnov]

25 λεπτά πριν, kostakis81 είπε

οι πανελληνιες ειναι ενα αποτυχημενο συστημα απο την πλευρα των δεξιωτητων και τησ ευφυιας (μονο καλοι παπαγαλοι περνανε ανετα) 

Αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο.
Οι πανελλήνιες είναι για τον διανοητικά μέσο όρο (παπαγάλοι κλπ).
Οι άλλοι, που έχουν δεξιότητες και γνώσεις και ευφυϊα, αλλά δεν είναι καλοί παπαγάλοι, μπορούν να πάνε σε κάποιον άλλον διαγωνισμό που τους ταιριάζει περισσότερο, π.χ. της Ελληνικής Μαθηματικής Εταιρείας, και να γράψουν καλά εκεί. Απ όσο ξέρω, οι εκεί διακριθέντες εισάγονται σε όποια σχολή θέλουν χωρίς περιορισμό.

Επομένως υπάρχει πρόνοια και για τα δύο είδη (παπαγάλους style, και "ευφυείς" style).
Πού είναι το πρόβλημα λοιπόν;

😁😁😁

-
 

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2024 από V.I.Smirnov

[Επισκέπτης]

11 ώρες πριν, kostakis81 είπε

οι πανελληνιες ειναι ενα αποτυχημενο συστημα απο την πλευρα των δεξιωτητων και τησ ευφυιας (μονο καλοι παπαγαλοι περνανε ανετα) 

Κυρίως όσοι έκαναν κάτι πανάκριβα στοχευμένα φροντιστήρια στο λύκειο

[vasilllis]

Στις 25/5/2024 στις 5:47 ΜΜ, rain-man είπε

 

Σιγά μην βάλουμε τους άριστους να αποδεικνύουν ότι δεν είναι ελέφαντες 

 

 

Ποιος προσδιοριζει τον αριστο?

Μια και εχετε πιασει τα (το Πολυτεχνειο) στην συζητηση να σου θυμισω μονο οτι περυσι μπηκαν σε σχολη μηχανικων με 9900 μορια στο Ηρακλειο..

Τραγικο?

 

Στις 25/5/2024 στις 9:21 ΜΜ, V.I.Smirnov είπε

Το ότι τα πολυτεχνεία είναι ανώτερα απ' τα ΤΕΙ (και προφανώς απ' το ΤΕΙ που βρέθηκες) δεν αμφισβητείται - 
παρά μόνον από όσους απέτυχαν να εισαχθούν στα πρώτα.

 

Κι όποιος θέλει εξίσωση με τα πολυτεχνεία ας κάνει το ίδιο.
Problem solved !

-

Εστω οτι εχεις την ικανοτητα να μην τα αμφισβητεις .

Αν γνωριζεις το ects ,θα μπορουσες να μας περιγραψεις σε 2-3 γραμμες εσυ ή καποιος αλλος ανωτατης μορφωσης πως γινεται να ισοβαθμουν τα πτυχια των πολυτεχνικων σχολων(μαλλον ΕΜΠ θα εννοειτε ) με των υπολοιπων τριτοκοσμικων ΤΕΙ και για ποιο λογο κιολας.

[rain-man]

Ο άριστος προσδιορίζεται απ' τις βαθμολογίες προφανώς. Έχουμε πει ότι πλέον λόγω των τρομακτικού αριθμού σχολών η είσοδος είναι πρακτικά ελεύθερη αφού στις μισές σχολές υπάρχουν κενές θέσεις.

Οι μόνες εξαιρέσεις είναι οι Ιατρικές, Νομικές, Στρατιωτικές και Αστυνομικές σχολές που παραμένουν λίγες. Οι σχολές μηχανικών στο Ηράκλειο είναι πρώην TEI btw. Ενδεχομένως να ανέβουν λίγο όταν/αν πάρουν δικαιώματα, εις βάρος περιφερειακών τμημάτων στην Κοζάνη, Κομοτηνή κτλ. αλλά δεν περιμένουμε συνταρακτικά πράγματα εφόσον η προσφορά είναι μεγαλύτερη απ' τη ζήτηση.

Αν δεν μειωθούν οι θέσεις δεν θα ξαναέχουμε τριτοβάθμια εκπαίδευση με κρίσιμη μάζα κορυφαίων μυαλών όπως είχαμε στο πρόσφατο παρελθόν. Θα έχουμε μία-δύο καλές σχολές στην Αθήνα/Θεσσαλονίκη και μετά το χάος. Χωρίς κορυφαίους εισακτέους δεν μπορούμε να έχουμε κορυφαίες σχολές, αυτό δείχνει και το παράδειγμα των πιο φημισμένων σχολών του εξωτερικού. Για να περάσεις στο MIT, Stanford, Harvard, Yale, Berkley, Cornell πρέπει να ανήκεις στο κορυφαίο 1-5% των υποψηφίων της Αμερικής, και μετά φυσικά έχεις και την ανάλογη ανταπόκριση απ' την αγορά εργασίας. Στην Ελλάδα που η αγορά εργασίας είναι τελείως διαφορετική δεν υπάρχει αυτή η ανταποδοτικότητα πέρα απ' τα όποια επαγγελματικά δικαιώματα έχει η κάθε σχολή.

Τα ECTS δεν έχουν σκοπό την (εξωτερική) αξιολόγηση των σχολών, είναι ένα ποσοτικό (μπακάλικο) άθροισμα ωρών διδασκαλίας και φόρτου εργασίας με μεγάλο περιθώριο υποκειμενικότητας απ' την πλευρά των σχολών που τα καθορίζουν. Δεν λαμβάνει υπόψην ποιοτικά χαρακτηρικά και σκοπός τους είναι η ενδοευρωπαική κινητικότητα σπουδαστών και αποφοίτων στο πλαίσιο της ενιαίας αγοράς. Προφανώς δεν είναι όλες οι τετραετείς (ή πενταετείς/εξαετείς) σπουδές του ίδιου επιπέδου απλώς επειδή διαρκούν ίδιο διάστημα στα χαρτιά.

 

[Επισκέπτης]

10 ώρες πριν, vasilllis είπε

Αν γνωριζεις το ects ,θα μπορουσες να μας περιγραψεις σε 2-3 γραμμες εσυ ή καποιος αλλος ανωτατης μορφωσης πως γινεται να ισοβαθμουν τα πτυχια των πολυτεχνικων σχολων(μαλλον ΕΜΠ θα εννοειτε ) με των υπολοιπων τριτοκοσμικων ΤΕΙ και για ποιο λογο κιολας.

Τα ίδια και τα ίδια επιχειρήματα της πλάκας, η μέρα της Μαρμότας for ever. Ξεκινάμε απο την παράνοια  made in Greece που θέλει το επάγγελμα του μηχανικού να ασκείται μόνο απο τα μέλη του ΤΕΕ. Οι κάτοχοι του "αδιάσπαστου 5ετούς κύκλου σπουδών". Γιατί; Ρωτήσανε κανέναν διεθνώς; Αποφασίζει και διατάσσει η στοά των διπλωματούχων; Εγώ λέω οτι πρέπει να ασκείται απο αποφοίτους σχολών 3ετών προγραμμάτων και πάνω.

Ολα αυτά φυσικά αφορούν τα Ελληνικά ω-χαρτα, γιατί όταν έρχονται απο την x Μπανανία με 3ετή BEng + 1ετές MSc παίρνουν ισοτιμία. Επίσης απόφοιτοι κΩλεγίων με τα γνωστά διπλά franchising ω-χαρτα παίρνουν επαγγελματική ισοτιμία, δηλαδή ασκούν κανονικά το επάγγελμα.

Και πού έφτασε να ξεσπάσει η αλητεία τους; Στα ΤΕΙ. Στις νοσοκόμες που θέλουν να κάνουν τους γιατρούς, στον Μπομπ το μάστορα που την είδε επιστήμονας κτλ. Αναρωτιέμαι το εξής: αν όλοι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ όταν θελήσουν να κάνουν την οποιαδήποτε τεχνική εργασία, πάνε και επιλέγουν οποιονδήποτε άλλον εκτός απο απόφοιτο Ελληνικού πολυτεχνείου, πόσο πολύ θα τους πονέσει; Γύρω στις 400.000 υπολογίζονται, το 1/10 να συναινέσει, θα είναι αρκετά ηχηρό μήνυμα. Κάποτε πρέπει να αποκτήσει συνείδηση ο κλάδος οτι στην αλητεία των νεοελλήνων μόνο έτσι απαντάς.

[mechpanos]

Για ρώτα στην Αγγλία, την Γερμανία, την Ιταλία...εκεί να αντίστοιχα ΤΕΕ είναι πανίσχυρα, και αν δεν πάρεις άδεια ασκήσεως δεν διαννοείσαι να δουλέψεις. Όχι σαν εδώ που δουλεύουνε με νοικιασμένες σφραγίδες και βγάζουν βεβαιώσεις για ένα πενηντάρι. Άσε τα ξέρουμε.

[Επισκέπτης]

Εκεί τα αντίστοιχα ΤΕΕ είναι απλά επιμελητήρια, όχι στοές. Και φυσικά σελίδες έχουν στο νετ, όποιος θέλει μπαίνει και βλέπει ποιους αδειοδοτούν σαν μηχανικούς και με τι τρόπο. Αλλά είπαμε, τα ψαρωτικά φούμαρα στην ω-τσεπη, έτοιμα για τάπωμα ανταγωνιστών και αντιπάλων

[mechpanos]

41 λεπτά πριν, Tasos είπε

Εκεί τα αντίστοιχα ΤΕΕ είναι απλά επιμελητήρια, όχι στοές. Και φυσικά σελίδες έχουν στο νετ, όποιος θέλει μπαίνει και βλέπει ποιους αδειοδοτούν σαν μηχανικούς και με τι τρόπο. Αλλά είπαμε, τα ψαρωτικά φούμαρα στην ω-τσεπη, έτοιμα για τάπωμα ανταγωνιστών και αντιπάλων

Για ρώτα και μάθε οι "μασόνοι" από πού πήραν την ονομασία τους και ξαναέλα διαβασμένος τον Σεπτέμβριο.

[Επισκέπτης]

Οι διπλωματούχοι της πλάκας, φαίνεται ότι δε γνωρίζουν ούτε τα βασικά της ιστορίας των τεκτόνων. Ακόμα και στο ακραίο (παρόλα αυτά διασκεδαστικό παράδειγμα) που έφερα, ο τέκτονας μπορούσε (και μπορεί) να ανέβει όλη την κλίμακα της ιεραρχίας. Εδώ δεν υπάρχει ιεραρχία. Είναι ένα ερμητικά κλειστό club για "αρίστους", ενός κοινά αποδεκτού Ελληνικού θεάτρου του παραλόγου

[mechpanos]

37 λεπτά πριν, Tasos είπε

Οι διπλωματούχοι της πλάκας, φαίνεται ότι δε γνωρίζουν ούτε τα βασικά της ιστορίας των τεκτόνων. Ακόμα και στο ακραίο (παρόλα αυτά διασκεδαστικό παράδειγμα) που έφερα, ο τέκτονας μπορούσε (και μπορεί) να ανέβει όλη την κλίμακα της ιεραρχίας. Εδώ δεν υπάρχει ιεραρχία. Είναι ένα ερμητικά κλειστό club για "αρίστους", ενός κοινά αποδεκτού Ελληνικού θεάτρου του παραλόγου

Έχεις πλάκα βρε Τάσο  

[Ribopaido]

Η στοά αυτη ειναι πιο κλειστή και απο τη πύλη του Σαμαέλ... Και το κράτος πληρώνει γιατι το ίδιο ειναι μπ@@ρδελο και δεν τα βάζει με το κατεστημενο για τα δικαιώματα των Μηχανικών τεχνολογικού τομεά.. Εδω ο ίδιος ο Γαβρόγλου έλεγε για τη παντοκρατορία του συστήματος.. Αυτα μόνο στη μπανανία..

Υ.Γ Οι εξετάσεις του ΤΕΕ  συνεχίσουν να γίνονται όπως οι τωρινές για τη διπλωματική? Αν και δεν τους φοβάμαι θα τους τις φτιάξουμε οι ''απλοι τειτζήδες'' στο izipen κλπ ... Και που ειστε.... πλεον οι φοιτητές ζητάνε να τους γράψεις διπλωματική , παρουσίαση ΚΑΙ το τί θα πουν σε αυτή ΕΠ'ΑΚΡΙΒΩΣ....Ολο το πακετο...

 

[mechpanos]

6 λεπτά πριν, Ribopaido είπε

Η στοά αυτη ειναι πιο κλειστή και απο τη πύλη του Σαμαέλ... Και το κράτος πληρώνει γιατι το ίδιο ειναι μπ@@ρδελο και δεν τα βάζει με το κατεστημενο για τα δικαιώματα των Μηχανικών τεχνολογικού τομεά.. Εδω ο ίδιος ο Γαβρόγλου έλεγε για τη παντοκρατορία του συστήματος.. Αυτα μόνο στη μπανανία..

Υ.Γ Οι εξετάσεις του ΤΕΕ  συνεχίσουν να γίνονται όπως οι τωρινές για τη διπλωματική? Αν και δεν τους φοβάμαι θα τους τις φτιάξουμε οι ''απλοι τειτζήδες'' στο izipen κλπ ... Και που ειστε.... πλεον οι φοιτητές ζητάνε να τους γράψεις διπλωματική , παρουσίαση ΚΑΙ το τί θα πουν σε αυτή ΕΠ'ΑΚΡΙΒΩΣ....Ολο το πακετο...

 

Έχω δει με τα μάτια μου τέτοια εργασία. Επίπεδο του κ...  Είναι ο ένας από τους 2 από φημισμένο πανεπιστήμιο του εξωτερικού που ήξερα, που δεν μπορούσαν να περάσουν 6 μαθήματα για να πάρουν ισοτιμία, και είχε παραγγείλει την εργασία 6μήνου του σε τότε γραφείο έξω. Ότι να ναι ήταν... 

[V.I.Smirnov]

13 λεπτά πριν, Ribopaido είπε

Η στοά αυτη ειναι πιο κλειστή και απο τη πύλη του Σαμαέλ...

 

Λάθος !  
Η "στοά" είναι ορθάνοιχτη αρκεί να είσαι απόφοιτος πολυτεχνείου.
Αμέτρητος κόσμος περνάει στο πολυτεχνείο πλέον, ακόμη και με χαμηλή βαθολογία, και καταφέρνει να το τελειώσει. Οι εξετάσεις για την απόκτηση της άδειας είναι πανεύκολες έως εικονικές - σε αντίθεση με άλλους κλάδους (π.χ. Νομική).

Κανένα εμπόδιο δεν υπάρχει λοιπόν.
Αν κάποιοι δεν μπορούν καν να εισαχθούν σε πολυτεχνική σχολή, δεν φταίει παρά η στοιχειώδη τους ανεπάρκεια - και τίποτε άλλο.

-

Επεξ/σία 27 Μαΐου 2024 από V.I.Smirnov

[Con_RoXP]

Για να κάνουμε μια μικρή επαναφορά στον αρχικό σκοπό αυτόυ του thread:

https://www.esos.gr/arthra/88349/antistoiho-me-tmima-polytehneioy-kai-tmima-politikon-mihanikon-toy-panepistimioy