αναβαθμηση πτυχιου πολιτικου μηχανικου ΤΕ

[rain-man]

Οι "τίτλοι ευγενείας" δεν θα χαθούν με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Οτιδήποτε προυποθέτει κόπο και ικανότητα έχει κύρος στην κοινωνία και μάλιστα πολύ μεγαλύτερο απ' τα κληρονομημένα πλούτα και τις έτοιμες δουλειές. Όσο θα υπάρχει κοινωνική διαστρωμάτωση και η εισαγωγή στα ελληνικά δημόσια πανεπιστήμια γίνεται μέσα από μια αδιάβλητη εξεταστική διαδικασία θα υπάρχουν οι "τίτλοι ευγενείας", πολλώ δε μάλλον σε μια χώρα σαν την Ελλάδα όπου σε οποιονδήποτε άλλο τομέα κυριαρχεί το ρουσφέτι και η αναξιοκρατία.

Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια το μόνο που θα καταφέρουν είναι κάτι που ήδη τείνει να παγιωθεί: οι ικανότεροι θα μεταναστεύουν στο εξωτερικό, οι γόνοι θα αγοράζουν πτυχία και θα κληρονομούν το επάγγελμα των γονιών τους ή θα γίνονται εισοδηματίες επικαρπωτές ακινήτων, και οι υπόλοιποι θα δουλεύουν σε χαμηλής ειδίκευσης δουλειές του ποδαριού όσο τους κρατάνε οι δυνάμεις τους (σύνταξη ούτε για αστείο), αν δεν μπορέσουν να διοριστούν στο δημόσιο.

Ψάχνετε "επαγγελματικά δικαιώματα" σε μια χώρα που έχει περάσει το σημείο χωρίς επιστροφή, και κάνετε λες και είμαστε στο 1950 όπου οι μηχανικοί ήταν μόνο τα 50 άτομα που αποφοιτούσαν απ' το ΕΜΠ και έκαναν περιουσίες από υπογραφές. Ήδη το μισό μου έτος έχει μεταναστεύσει, να πόση σημασία δίνουν στις υπογραφές και τα επαγγελματικά δικαιώματα.

[vasilllis]

Στις 23/5/2024 στις 10:53 ΠΜ, jonchris είπε

Δεν το νομίζω. Η αγορά εκτός από "χαρτιά " ζητάει και γνώσεις και αξία που αμφιβάλλω αν οι ηλεκτρολόγοι, νομικοί και φυτευτοι γιατροί τις έχουν και μπορούν να ανταπεξέλθουν. Δεν είναι ηλιθιος ο άλλος να πληρώνει κάποιον ανίκανο. ( Στο δημόσιο μπαίνεις δύσκολα και με ΑΣΕΠ για όσους δεν το γνωρίζουν).

Αμα ζηταγε γνωσεις δεν θα εδινε 900€ σε μηχανικους για 10ωρα και υπογραφες 

Στις 23/5/2024 στις 11:10 ΠΜ, rain-man είπε

Νομίζω πως μπορώ να έχω καλύτερη άποψη για την σχολή που σπούδασα. 

- Τα βιβλία όταν ήμουν εγώ δεν ήταν απαρχαιωμένα και είναι ευθύνη των εκδοτικών οίκων ποια μεταφράζονται και εκδίδονται. Σε κάθε περίπτωση οι Ηλεκτρολόγοι του ΕΜΠ ξέρουν αγγλικά. Τα βιβλία που θεωρούμε δεδομένα στην Ελλάδα δεν υπάρχουν πουθενά αλλού.

- Οι καταλήψεις όπως τις έζησα δεν έγιναν για ψύλλου πήδημα αλλά για τεκτονικές αλλαγές που θα υποβαθμίσουν την παιδεία, την αξιοκρατία και τελικά το επίπεδο ζωής. Τελευταία φορά έγιναν για την εξίσωση των κολλεγίων με τις δημόσιες σχολές.

- Οι εισακτέοι στις σχολές πρέπει να μειωθούν, έχει δίκιο. Το πανεπίστημιο καταρχάς δεν είναι για όλους, είναι για τους άριστους. Οι άριστοι δεν θα κάτσουν στην χώρα αν τα χαρτιά που τους δίνεις είναι άχρηστα. Ιδανικά τα ΤΕΙ μαζί με τις μισές πανεπιστημιακές σχολές έπρεπε να κλείσουν οριστικά.

- Οι υποδομές είναι σε κακό χάλι αλλά αυτό συνδέεται με την υπερπληθώρα σχολών και φοιτητών. Αντί να ακολουθήσουμε το μοντέλο που είχαμε μέχρι το 70, λίγες και καλές σχολές, εμείς κάναμε σχολές σε κάθε χωριό χωρίς να αυξήσουμε ανάλογα τον προϋπολογισμό. Στους μηχανικούς είναι ακόμη χειρότερα τα πράγματα γιατί οι σχολές απαιτούν μεγάλες υποδομές και οι σχολές δεν είναι 6 όπως στην Ιατρική αλλά μαζί με τα ΤΕΙ είναι το 1/5 του συνόλου της τριτοβάθμιας.

- Όσοι θέλου να βγάλουν την πολιτική (όχι τα κόμματα) απ' το πανεπιστήμιο δεν ενδιαφέρονται για το πανεπιστήμιο, ενδιαφέρονται να κάνουν τα δικά τους. Όταν π.χ., για να το συνδέσω με το πρώτο, αύριο-μεθαύριο τα δωρεάν συγγράμματα στο δημόσιο πανεπιστήμιο θα καταργηθούν δεν θέλουν να έχουν κανέναν απέναντι τους.

Προφανώς δεν έχει νόημα να πω τα καλά της ΣΗΜΜΥ γιατί αυτά πηγάζουν όχι ως αποτέλεσμα κεντρικής πολιτικής αλλά ως συνέπεια της επιλεκτικότητας της στις εισαγωγικές.

 

Η αποψη που θεωρεις οτι εχεις ταυτιζεται μαλλον,απλα εκφραζεις και τους λογους που συμβαινει μαλλον!

Στις 23/5/2024 στις 12:53 ΜΜ, RedEnergy είπε

Σοβαρή ερώτηση. Ποια βιβλία θεωρούμε δεδομένα στην Ελλάδα και δεν υπάρχουν αλλού; Ακαδημαϊκό ενδιαφέρον.

Αυτα που εχουν συγγραψει ΟΛΟΙ οι καθηγητες για ενισχυση εισοδηματος. 

Στις 23/5/2024 στις 2:53 ΜΜ, rain-man είπε

Ξαναλέω ότι δεν είναι κλειστό επάγγελμα το επάγγελμα του μηχανικού επειδή εσύ δεν κατάφερες να περάσεις στο πολυτεχνείο. Άλλοι μια χαρά το κάνουν.

Το 80% των απόφοιτων γενικού λυκείου γράφει κάτω απ' τη βάση σε μαθηματικά και φυσική, πρακτικά δηλαδή δεν ξέρει τίποτα. Τα ίδια άτομα μετά θέλουν να λέγονται μηχανικοί (ή γιατροί ή δικηγόροι ή φαρμοκοποιοί). Ε αυτό δεν γίνεται ή δεν πρέπει να γίνεται. Τα μαθηματικά και οι φυσικές επιστήμες είναι αυτό που ξεχωρίζουν τον μηχανικό απ' τον τεχνίτη. Ούτε οι βιντεοσκοπημένες διαλέξεις, ούτε οι τοίχοι χωρίς αφίσες, ούτε οι "επενδυτές" στα πανεπιστήμια, ούτε εν τέλει τα χαρτιά από αμφιβόλου ποιότητας ιδρύματα που παρέχουν ένα χαρτί επ' αμοιβή κάνουν τον μηχανικό. Τον κάνει το διάβασμα. 

Σήμερα οι σχολές του ΕΜΠ είναι μέσα στις 100 καλύτερες του κόσμου στο πεδίο τους. Ο δε προϋπολογισμός τους είναι αστείος μπροστά στις σχολές που ανταγωνίζονται. Η Σχολή Πολιτικών Μηχανικών του ΕΜΠ είναι η σχολή με την μεγαλύτερη αναγνώση παγκοσμίως από την Ελλάδα.

https://www.liberal.gr/epikairotita/tetarti-ston-kosmo-kai-deyteri-stin-eyropi-i-sholi-politikon-mihanikon-toy-emp

https://www.shanghairanking.com/rankings/gras/2021/RS0211

Ας δούμε λίγο τι λεφτά έχει το ETH, το Berkeley, το Imperial και ας το συγκρίνουμε με το ΕΜΠ.

Μηχανικος δεν γινεσαι μονο απο το ΕΜΠ.Μπαινεις και με 13900 μορια αλλου!
Σταματηστε να ειστε τοσο ξιπασμενοι!!!

 

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, V.I.Smirnov είπε

Είσαι πικραμένος αλλά πρωτίστως φταίνε οι επιλογές σου - και τίποτε άλλο.

Αν είχες τόση πρεμούρα να γίνεις πολυτεχνίτης μηχανικός, ας πήγαινες με κατατακτήριες στο ΕΜΠ. 
Όπως είπε και κάποιος νωρίτερα, όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια...

-

Καμιά πρεμούρα, σε ΤΕΙ βρέθηκα απο τύχη, τα είχα βάλει μετα τις σχολές που ήθελα (δεν ηταν πολυτεχνεία btw), σε περιπτωση που δεν πέρναγα. Γενικά η δουλειά αυτή, μηχανικού ή "μηχανικού", δε μου άρεσε ποτέ. Οταν μάλιστα την παράτησα, απελευθερώθηκα.
Τα "κρεμαστάρια" πάντως έπρεπε να τα γράψεις κάτω απο αυτό το μήνυμα, εκεί που το έγραψες ήταν άκυρο. Κεκτημένη ταχύτητα θα μου πεις, τόσες ατάκες στο συρτάρι, άντε να βγάλουμε μια στον αέρα κι ότι να ναι. Τωρα θα σε στείλω κι εσένα να κάνεις παρέα στους συναδέλφους σου ξέρεις, no hard feelings

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2024 από Tasos

[kostakis81]

ναι ρε μαγκες σιγα τον αμανε πια ...

εγω θα πω το βασικο επιχειρημα ... οποιος ειναι η θεωρειτε ανωτερος δεν εχει να φοβηθει τιποτα... ΑΝ ΦΟΒΑΤΑΙ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ .. νομος ... και τρεχει πισω απο συλλογους να τον κρατησουν ασφαλη ....

στο αλλο thread λεω για την αναγκη υπαρξης καποιου συλλογου πληροφορικης και πολλοι με κατηγορουν για αυτο οτι λεω αντιθετα πραγματα ... ισωσ να φαινετε ετσι εκ πρωτησ αναγνωσεως αλλα εκει ειναι αλλο το θεμα ... και εξηγω οτι η αναγκη υπαρξης συλλογου πληροφορικης  εχει να κανει με τους υπολοιπους κλαδους που περιχαρακωνουν τα οποια δηκαιωματα και τα θεωρουν ιερα ενω οι πληροφορικαριοι τα εχουν χυμα και δεν τους νοιαζει ... αλλα συλλογος μεταξυ ισων και ουχι ανισων...

[Επισκέπτης]

15 λεπτά πριν, kostakis81 είπε

ναι ρε μαγκες σιγα τον αμανε πια ...

εγω θα πω το βασικο επιχειρημα ... οποιος ειναι η θεωρειτε ανωτερος δεν εχει να φοβηθει τιποτα... ΑΝ ΦΟΒΑΤΑΙ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ .. νομος ... και τρεχει πισω απο συλλογους να τον κρατησουν ασφαλη ....

στο αλλο thread λεω για την αναγκη υπαρξης καποιου συλλογου πληροφορικης και πολλοι με κατηγορουν για αυτο οτι λεω αντιθετα πραγματα ... ισωσ να φαινετε ετσι εκ πρωτησ αναγνωσεως αλλα εκει ειναι αλλο το θεμα ... και εξηγω οτι η αναγκη υπαρξης συλλογου πληροφορικης  εχει να κανει με τους υπολοιπους κλαδους που περιχαρακωνουν τα οποια δηκαιωματα και τα θεωρουν ιερα ενω οι πληροφορικαριοι τα εχουν χυμα και δεν τους νοιαζει ... αλλα συλλογος μεταξυ ισων και ουχι ανισων...

Είναι απαραίτητο να γίνει επιμελητήριο πληροφορικής, όπως και πρέπει να διευρυνθεί το ΤΕΕ και να περιλάβει ολη την κλίμακα των μηχανικών. Δυστυχώς ούτε αυτή η κυβέρνηση θα το κάνει

[V.I.Smirnov]

1 ώρα πριν, Tasos είπε

Καμιά πρεμούρα, σε ΤΕΙ βρέθηκα απο τύχη, τα είχα βάλει μετα τις σχολές που ήθελα (δεν ηταν πολυτεχνεία btw), σε περιπτωση που δεν πέρναγα. Γενικά η δουλειά αυτή, μηχανικού ή "μηχανικού", δε μου άρεσε ποτέ. Οταν μάλιστα την παράτησα, απελευθερώθηκα.
Τα "κρεμαστάρια" πάντως έπρεπε να τα γράψεις κάτω απο αυτό το μήνυμα, εκεί που το έγραψες ήταν άκυρο. Κεκτημένη ταχύτητα θα μου πεις, τόσες ατάκες στο συρτάρι, άντε να βγάλουμε μια στον αέρα κι ότι να ναι. Τωρα θα σε στείλω κι εσένα να κάνεις παρέα στους συναδέλφους σου ξέρεις, no hard feelings

Εγώ ξέρω πολύ καλά τι έγραψα, και εν προκειμένω το ομολογείς εμμέσως κι εσύ.
Προφανώς όσοι είναι σε σχολές με επαγγελματικούς περιορισμούς, βρίσκονται εκεί διότι δεν μπόρεσαν να πάνε στις αντίστοιχες που είναι επαγγελματικά ισχυρότερες - εξ ου και το "όσα δεν φτάνει αλεπού..."

Ακόμη χειρότερα, εσύ δεν πέρασες καν σε σχολή θεματικά κοντά στα πρωτεύοντα ενδιαφέροντά σου, αλλά ακόμη πιο κάτω. Δηλ. ακόμη μεγαλύτερη αποτυχία.
Το  "όσα δεν φτάνει αλεπού..." λοπόν το επιβεβαιώνεις για τον εαυτό σου ακόμη περισσότερο !
Διότι αν είχες κατορθώσει να εισαχθείς στη σχολή της αρεσκείας σου και των προσδοκιών σου, δεν θα κλαιγόσουν τώρα για τα επαγγελματικά δικαιώματα που δεν παρείχε η σχολή που βρέθηκες...

 

Όποιος θέλει πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικού χωρίς προβλήματα πηγαίνει στο πολυτεχνείο. Τα υπόλοιπα είναι για να δικαιολογήσει την ανεπάρκεια των ικανοτήτων του στις εισαγωγικές εξετάσεις. 
Αυτή είναι η πραγματικότητα - και τίποτε άλλο.

-

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2024 από V.I.Smirnov

[rain-man]

1 ώρα πριν, Tasos είπε

Καμιά πρεμούρα, σε ΤΕΙ βρέθηκα απο τύχη, τα είχα βάλει μετα τις σχολές που ήθελα (δεν ηταν πολυτεχνεία btw), σε περιπτωση που δεν πέρναγα.

Τι πιο αξιοκρατικό και ελληνικό να εξισώνονται οι μαθητές των ΤΕΙ μηχανικών που περνάνε εκεί "από τύχη" με τους μαθητές που έχουν λιώσει παντελόνια πάνω απ' τα βιβλία για να μπουν και να βγουν απ' τις σχολές τους.

1 ώρα πριν, kostakis81 είπε

εγω θα πω το βασικο επιχειρημα ... οποιος ειναι η θεωρειτε ανωτερος δεν εχει να φοβηθει τιποτα... ΑΝ ΦΟΒΑΤΑΙ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ .. νομος ... και τρεχει πισω απο συλλογους να τον κρατησουν ασφαλη ....

Σιγά μην βάλουμε τους άριστους να αποδεικνύουν ότι δεν είναι ελέφαντες και να "ανταγωνίζονται" τον κάθε τυχαίο λες και δεν έχουν αποδείξει ήδη την ανωτερότητα τους επί σειρά εξετάσεων σε όλη τους τη ζωή απ' την παιδική τους ηλικία.

Το να αφήσεις τον εκάστοτε κλάδο ανοικτό στον κάθε επιτήδειο εκτός του ότι πολλές φορές συνιστά απειλή για την δημόσια υγεία, ασφάλεια και περιουσία, τελικά απαξιώνει και την εκπαίδευση με κίνδυνο πολλές φορές στο απαίδευτο μάτι να φαίνεται περιττή, γιατί δεν είναι όλα τα προβλήματα που αντιμετωπίζει ένας επαγγελματίας της ίδιας πολυπλοκότητας, με λογικές τύπου "ένα χάπι δίνεις" ή "μία γραμμή τραβάς", εντούτοις η γνώση είναι απαραίτητη για να ξέρεις μέχρι που πάνε οι γνώσεις σου.

Εξίσου σημαντικό είναι ότι ρίχνει τις απολαβές (που προφανώς συμφέρει το κεφάλαιο και τους έχοντες για πολλούς λόγους, από το να μην μοιραστεί η πίτα μέχρι τις πολιτικές προεκτάσεις) και τελικά και την ποιότητα, ως εκ τούτου συνιστά αντικίνητρο προσέλκυσης των ικανότερων στα πιο απαιτητικά επαγγέλματα. Σκοπός δεν είναι αυτός που προορίζεται για χασάπης να γίνει γιατρός ούτε αυτός που προορίζεται να γίνει γιατρός να γίνει χασάπης. Οι σοβαρές κοινωνίες μέσω του εκπαιδευτικού συστήματος φιλτράρουν τα άτομα με σκοπό την πιο αποδοτική και αξιοκρατική κατανομή των ανθρώπινων πόρων.

Αυτές τις αποφάσεις τις έχουν σκεφτεί άλλοι πολύ πριν από σένα που κοιτάς απλά να βγάλεις λεφτά.

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2024 από rain-man

[kostakis81]

10 λεπτά πριν, rain-man είπε

Τι πιο αξιοκρατικό και ελληνικό να εξισώνονται οι μαθητές των ΤΕΙ μηχανικών που περνάνε εκεί "από τύχη" με τους μαθητές που έχουν λιώσει παντελόνια πάνω απ' τα βιβλία για να μπουν και να βγουν απ' τις σχολές τους.

Σιγά μην βάλουμε τους άριστους να αποδεικνύουν ότι δεν είναι ελέφαντες και να "ανταγωνίζονται" τον κάθε τυχαίο λες και δεν έχουν αποδείξει ήδη την ανωτερότητα τους επί σειρά εξετάσεων σε όλη τους τη ζωή απ' την παιδική τους ηλικία.

Το να αφήσεις τον εκάστοτε κλάδο ανοικτό στον κάθε επιτήδειο εκτός του ότι πολλές φορές συνιστά απειλή για την δημόσια υγεία, ασφάλεια και περιουσία, τελικά απαξιώνει και την εκπαίδευση με κίνδυνο πολλές φορές στο απαίδευτο μάτι να φαίνεται περιττή, γιατί δεν είναι όλα τα προβλήματα που αντιμετωπίζει ένας επαγγελματίας της ίδιας πολυπλοκότητας, με λογικές τύπου "ένα χάπι δίνεις" ή "μία γραμμή τραβάς", εντούτοις η γνώση είναι απαραίτητη για να ξέρεις μέχρι που πάνε οι γνώσεις σου.

Εξίσου σημαντικό είναι ότι ρίχνει τις απολαβές (που προφανώς συμφέρει το κεφάλαιο και τους έχοντες για πολλούς λόγους, από το να μην μοιραστεί η πίτα μέχρι τις πολιτικές προεκτάσεις) και τελικά και την ποιότητα, ως εκ τούτου συνιστά αντικίνητρο προσέλκυσης των ικανότερων στα πιο απαιτητικά επαγγέλματα. Σκοπός δεν είναι αυτός που προορίζεται για χασάπης να γίνει γιατρός ούτε αυτός που προορίζεται να γίνει γιατρός να γίνει χασάπης. Οι σοβαρές κοινωνίες μέσω του εκπαιδευτικού συστήματος φιλτράρουν τα άτομα με σκοπό την πιο αποδοτική και αξιοκρατική κατανομή των ανθρώπινων πόρων.

Αυτές τις αποφάσεις τις έχουν σκεφτεί άλλοι πολύ πριν από σένα που κοιτάς απλά να βγάλεις λεφτά.

καταλαβαινεις οτι αυτο που γραφεις ειναι το ακρο αοτο του νεποτισμου ετσι . ο αριστος πρεπει κθε στιγμη να αποδηκνειει την αξια του αλλιοσ αναπαυεται στισ δαφνες του ...

ηταν καποιος καλοσ μαθητησ στα 17 του και πρεπει να τον εχουν θεο για 50 χρονια εργασιακου βιου ... τι να πω 

[rain-man]

Είναι το ακριβώς αντίθετο του νεποτισμού. Ανεξάρτητα ποιο επώνυμο έχεις, θα έχεις την πορεία που σου αναλογεί βάσει ικανοτήτων. Μπορεί να είσαι πλούσιος αλλά χαζός ή τεμπέλης, δεν θα γίνεις γιατρός και το ανάποδο. Οι εξετάσεις και τα αποτελέσματα στο σχολείο στην έκθεση, τα μαθηματικά, φυσικές επιστήμες σε ανταγωνιστικές εξετάσεις όπως οι πανελλήνιες ή τα SAT που έχουν στην Αμερική κτλ συσχετίζονται με τον γενικό δείκτη ευφυίας, τις γνώσεις και τον χαρακτήρα του ατόμου (στοχοπροσήλωση, διαχείριση ερεθισμάτων/συναισθημάτων, προσαρμοστικότητα), όλα απαραίτητα στοιχεία πολλών επαγγελμάτων. 

[mechpanos]

Σε ΟΛΑ αυτά, η απάντηση είναι ΑΙΜΑΤΗΡΕΣ εξετάσεις για την απόκτηση επαγγελματικών δικαιωμάτων από το ΤΕΕ, το οποίο το ίδιο θα καθοριζει και τί δικαιώματα θα έχει η κάθε σχολή. 

Και όποιος έχει τα κάκαλα από Ελλάδα, Ευρώπη εξωτικοί και λοιποί (που έλεγε και ο θεός Κωστόπουλος) ας περάσει για ένα τσάι.

[RedEnergy]

36 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Σε ΟΛΑ αυτά, η απάντηση είναι ΑΙΜΑΤΗΡΕΣ εξετάσεις για την απόκτηση επαγγελματικών δικαιωμάτων από το ΤΕΕ, το οποίο το ίδιο θα καθοριζει και τί δικαιώματα θα έχει η κάθε σχολή. 

Και όποιος έχει τα κάκαλα από Ελλάδα, Ευρώπη εξωτικοί και λοιποί (που έλεγε και ο θεός Κωστόπουλος) ας περάσει για ένα τσάι.

Έτσι ακριβώς.

Αλλά προς το παρόν, κάποιοι συνεχίζουν να το παίζουν μάγκες πίσω από νόμους του 1920, και συνεχίζουν να μιλάνε για βάσεις εισαγωγής ως κριτήριο ποιότητας τριτοβάθμιων σχολών...

Όταν η ΑΔΙΠ εφάρμοσε αξιολογήσεις... φρόντισαν να κλείσουν την ΑΔΙΠ στην τότε μορφή της γιατί ο βασιλιάς ήταν γυμνός.

Το ότι δεν εφαρμόζονται νόμοι 20ετίας πλέον και όλοι βάζουν λεφτά για τα πρόστιμα που το Ελληνικό κράτος προτιμά να πληρώνει ως αποζημιώσεις δεν έχει καμία σημασία. Άλλη μια όμορφη μέρα στη μπανανία.

Βρέχει άραγε ή κάτι άλλο συμβαίνει;

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2024 από RedEnergy

[rain-man]

Δεν έχουν κανένα νόημα οι εξετάσεις του ΤΕΕ. Όποιος πέρασε τις εισαγωγικές για να μπει και τις 60 εξετάσεις του πολυτεχνείου για να βγει, θα περάσει και αυτές. Επίσης οι εξετάσεις δεν σημαίνουν ότι οι σπουδές του πολυτεχνείου είναι προαιρετικές.

[Επισκέπτης]

Οταν θα δείτε εξετάσεις για να πάρουν διαβαθμισμένα Ε.Δ οι διπλωματούχοι της Ελλάδας, θα έχουμε γίνει Σκανδιναβική χώρα. Ίσως με την αναστροφή των πόλων, την επόμενη εκατονταετία

4 ώρες πριν, V.I.Smirnov είπε

Όποιος θέλει πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικού χωρίς προβλήματα πηγαίνει στο πολυτεχνείο. Τα υπόλοιπα είναι για να δικαιολογήσει την ανεπάρκεια των ικανοτήτων του στις εισαγωγικές εξετάσεις. 
Αυτή είναι η πραγματικότητα - και τίποτε άλλο.

Πάει και μέχρι τα Βαλκάνια, χωρίς εξετάσεις, αγοράζει ενα πτυχίο και επιστρέφει.

Case study Ελληνικής παράνοιας είστε, συνεχίστε να γράφετε, μας διασκεδάζετε!

(προσέξτε: χωρίς να πω ποια σχολή ήθελα να πάω, έβγαλε ολα τα πολυτεχνεία ανώτερα uber alles. Εχω καταλήξει ότι ξιφομαχούμε με losers που μάλλον δεν έκαναν τίποτα στη ζωή τους, παρόλες τις σπουδές που έριξαν. Η πλειοψηφία πάντως βαυκαλίζεται στο michanikos.gr)

 

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2024 από Tasos

[V.I.Smirnov]

1 ώρα πριν, Tasos είπε

Πάει και μέχρι τα Βαλκάνια, χωρίς εξετάσεις, αγοράζει ενα πτυχίο και επιστρέφει.

Case study Ελληνικής παράνοιας είστε, συνεχίστε να γράφετε, μας διασκεδάζετε!

(χωρίς να πω ποια σχολή ήθελα να πάω, έβγαλε τα πολυτεχνεία ανώτερα uber alles. Οι κλασικοί losers που τελικά δεν έκαναν τίποτα στη ζωή τους, παρόλες τις σπουδές που έριξαν. Παρά μόνο βαυκαλίζονται στο michanikos.gr)

Η αποτυχία σου, που εσύ ο ίδιος ομολόγησες, είναι ότι δεν πέρασες σε καμιά απ' τις σχολές που ήθελες, αλλά βρέθηκες σε κάποιο ΤΕΙ από τύχη. Συ είπας !
Το ότι τα πολυτεχνεία είναι ανώτερα απ' τα ΤΕΙ (και προφανώς απ' το ΤΕΙ που βρέθηκες) δεν αμφισβητείται - 
παρά μόνον από όσους απέτυχαν να εισαχθούν στα πρώτα.

Βασικό χαρακτηριστικό των loser είναι ότι όλα τους φταίνε για την αποτυχία τους
(το άδικο σύστημα, οι συντεχνίες, το κακό διδακτικό περιβάλλον κ.α.) - αλλά όχι το κεφάλι τους....
Τόσος κόσμος που εισήχθη στο πολυτεχνείο με πανελλήνιες ή με κατακτήριες, και το τέλειωσε με κόπους και προσπάθεια είναι κορόιδα, ενώ όσοι τα υποτιμούν για να κατευνάσουν τα ψυχολογικά τους απωθημένα απ' την αποτυχία τους να εισαχθούν εκεί που ήθελαν είναι οι λογικοί...
Ποιος είναι ο loser λοιπόν;  και ποιός έχει την παράνοια;

Και παρεμπιπτόντως, αφού είναι τόσο εύκολο, ας πήγαινες στα βαλκάνια να αγοράσεις κι εσύ ένα  πτυχίο ώστε να μην είχες επαγγελματικούς περιορισμούς από το "άδικο" σύστημα και να μπορούσες να δουλέψεις...
Κι όποιος θέλει εξίσωση με τα πολυτεχνεία ας κάνει το ίδιο.
Problem solved !

-

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2024 από V.I.Smirnov

[kostakis81]

4 ώρες πριν, rain-man είπε

Είναι το ακριβώς αντίθετο του νεποτισμού. Ανεξάρτητα ποιο επώνυμο έχεις, θα έχεις την πορεία που σου αναλογεί βάσει ικανοτήτων. Μπορεί να είσαι πλούσιος αλλά χαζός ή τεμπέλης, δεν θα γίνεις γιατρός και το ανάποδο. Οι εξετάσεις και τα αποτελέσματα στο σχολείο στην έκθεση, τα μαθηματικά, φυσικές επιστήμες σε ανταγωνιστικές εξετάσεις όπως οι πανελλήνιες ή τα SAT που έχουν στην Αμερική κτλ συσχετίζονται με τον γενικό δείκτη ευφυίας, τις γνώσεις και τον χαρακτήρα του ατόμου (στοχοπροσήλωση, διαχείριση ερεθισμάτων/συναισθημάτων, προσαρμοστικότητα), όλα απαραίτητα στοιχεία πολλών επαγγελμάτων. 

δεν συμφωνω καθολου . το ελληνικο εκπαιδευτικο συστημα περιγραφεις εδω ? η το σκανδηναβικο ? το ελληνικο με της παπαγαλιες ? τα αποτελεσματα που πρεπει να αποδηξεισ το θεωρημα πρωτα και της απανβτησεισ με τον αραμπα ? που αν λυσεις ενα προβλημα με αλλο τροπο απο αυτον που εχει το βιβλιο σε κοβουν ? ειστε σοβαροι ?

μεταξυ μας πολοι φιλοι μιηχανικοι εμπ  με το polis  σχςεδιαζουν τα κτηρια και τους εδειξα ενα παλιο σχεδιο του 60 με τα μαθηματικα του επανω απο κτησμα του 1960 και δεν ηξεραν τι βλεπουν ...

οι πανελληνιες ειναι ενα αποτυχημενο συστημα απο την πλευρα των δεξιωτητων και τησ ευφυιας (μονο καλοι παπαγαλοι περνανε ανετα)