Πόσο ανεργία τελικά?

[Macosj]

Παρατηρώ τους δείκτες και τους ανέργους την τελευταία δεκαετία, παρατηρώ ότι οι άνεργοι στο ΟΑΕΔ είναι περίπου 1-1,2 εκ όλα αυτά τα χρόνια, ενώ η μαύρη εργασία είναι παρόν σε όλα αυτά τα χρόνια. Παραδόξως όμως, βλέπω ότι το ποσοστό ανεργίας έχει πέσει στο 10%, ένα ποσοστό που βγαίνει μόνο αν διαιρέσουμε του ανέργους με το σύνολο του πληθυσμού. Κάτι το οποίο είναι μια ξεκάθαρη απάτη, καθώς σε κάθε χώρα διαιρείται με βάση τον ενεργό πληθυσμό. Μου κάνει εντύπωση που κανένας δεν μιλάει για αυτό, πρέπει να είναι ελληνική πατέντα αυτός ο νέος τρόπος υπολογισμού 

Τι γνώμη έχετε για αυτό? Εγώ νομίζω ότι ξεκάθαρα είναι για επικοινωνιακους λόγους, και εκθέτει τη χώρα μας. Φυσικά δεν αναφέρω την μαυρη εργασία καθώς αυτή δεν μπορεί να αποτυπωθεί και υπήρχε πάντα. 

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2024 από Macosj

[lector]

Φυσικα και ειναι απατη, και γινεται ξεκαθαρα για πολιτικους λογους.

Και δεν ισχυει οτι κανεις δε μιλαει για αυτο, υπαρχει κοσμος που μιλαει, απλα δε θα ειναι εκεινοι οι οποιοι ωφελουνται απο το πολιτικο σκηνικο.

[betion]

Τα ποσοστά ανεργίας που ανακοινώνονται λαμβάνουν υπόψιν αποκλειστικά τις μετρήσεις της ΕΛΣΤΑΤ και όχι τους άνεργους που είναι γραμμένοι στον ΟΑΕΔ (παρόμοιο τρόπο χρησιμοποιούν όλες οι ευρωπαϊκές χώρες και έχουν ορίσει συγκεκριμένους κανόνες στις στατιστικές τους αρχές, ώστε να είναι και τα αποτελέσματα συγκρίσιμα).

Για την ΕΛΣΤΑΤ άνεργα θεωρούνται τα άτομα που:

(α) δεν εργάζονται, (β) είναι άμεσα διαθέσιμα να αναλάβουν εργασία και (γ) αναζητούσαν ενεργά εργασία τις τελευταίες τέσσερις εβδομάδες.

Για τον ΟΑΕΔ από τη στιγμή που έχεις εγγραφεί στις υπηρεσίες του και μέχρι να αποφασίσεις να απεγγραφείς θεωρείσαι άνεργος, άσχετα αν πληρείς τις παραπάνω προϋποθέσεις. (Μπορούμε να παρατηρήσουμε πως από το 1.000.000 ανέργους, μόνο οι 100.000 λαμβάνουν επίδομα).

Συνεπώς στις έρευνες της ΕΛΣΤΑΣΤ πιθανότατα κάποια από τα εγγεγραμμένα άτομα στους καταλόγους του ΟΑΕΔ απαντούν αρνητικά (π.χ. στο β ή στο γ) και αυτόματα δεν προσμετρούνται στους ανέργους.

 

[APapsda]

1 ώρα πριν, Macosj είπε

Παρατηρώ τους δείκτες και τους ανέργους την τελευταία δεκαετία, παρατηρώ ότι οι άνεργοι στο ΟΑΕΔ είναι περίπου 1-1,2 εκ όλα αυτά τα χρόνια, ενώ η μαύρη εργασία είναι παρόν σε όλα αυτά τα χρόνια. Παραδόξως όμως, βλέπω ότι το ποσοστό ανεργίας έχει πέσει στο 10%, ένα ποσοστό που βγαίνει μόνο αν διαιρέσουμε του ανέργους με το σύνολο του πληθυσμού. Κάτι το οποίο είναι μια ξεκάθαρη απάτη, καθώς σε κάθε χώρα διαιρείται με βάση τον ενεργό πληθυσμό. Μου κάνει εντύπωση που κανένας δεν μιλάει για αυτό, πρέπει να είναι ελληνική πατέντα αυτός ο νέος τρόπος υπολογισμού 

Τι γνώμη έχετε για αυτό? Εγώ νομίζω ότι ξεκάθαρα είναι για επικοινωνιακους λόγους, και εκθέτει τη χώρα μας. Φυσικά δεν αναφέρω την μαυρη εργασία καθώς αυτή δεν μπορεί να αποτυπωθεί και υπήρχε πάντα. 

Δεν είναι ελληνική πατέντα , είναι με τον ίδιο τρόπο που υπολογίζεται η ανεργία σε όλη την Ευρώπη. Δεν ξέρω λεπτομέρειες αλλά έχει απαντηθεί, αν βλέπεις το κανάλι της Ναυτεμπορικής θα μάθεις πολλα

[Macosj]

2 λεπτά πριν, APapsda είπε

Δεν είναι ελληνική πατέντα , είναι με τον ίδιο τρόπο που υπολογίζεται η ανεργία σε όλη την Ευρώπη. Δεν ξέρω λεπτομέρειες αλλά έχει απαντηθεί, αν βλέπεις το κανάλι της Ναυτεμπορικής θα μάθεις πολλα

Δεν ισχύει αυτό, στην Γαλλία υπάρχει αυτή την στιγμή ανεργία 7,5% με 3 εκατομμύρια ανέργους, ενώ ο πληθυσμός είναι 67 εκατομμύρια, αν έκαναν το ίδιο με εμάς θα ήταν στο 4,5%. 

16 λεπτά πριν, betion είπε

Τα ποσοστά ανεργίας που ανακοινώνονται λαμβάνουν υπόψιν αποκλειστικά τις μετρήσεις της ΕΛΣΤΑΤ και όχι τους άνεργους που είναι γραμμένοι στον ΟΑΕΔ (παρόμοιο τρόπο χρησιμοποιούν όλες οι ευρωπαϊκές χώρες και έχουν ορίσει συγκεκριμένους κανόνες στις στατιστικές τους αρχές, ώστε να είναι και τα αποτελέσματα συγκρίσιμα).

Για την ΕΛΣΤΑΤ άνεργα θεωρούνται τα άτομα που:

(α) δεν εργάζονται, (β) είναι άμεσα διαθέσιμα να αναλάβουν εργασία και (γ) αναζητούσαν ενεργά εργασία τις τελευταίες τέσσερις εβδομάδες.

Για τον ΟΑΕΔ από τη στιγμή που έχεις εγγραφεί στις υπηρεσίες του και μέχρι να αποφασίσεις να απεγγραφείς θεωρείσαι άνεργος, άσχετα αν πληρείς τις παραπάνω προϋποθέσεις. (Μπορούμε να παρατηρήσουμε πως από το 1.000.000 ανέργους, μόνο οι 100.000 λαμβάνουν επίδομα).

Συνεπώς στις έρευνες της ΕΛΣΤΑΣΤ πιθανότατα κάποια από τα εγγεγραμμένα άτομα στους καταλόγους του ΟΑΕΔ απαντούν αρνητικά (π.χ. στο β ή στο γ) και αυτόματα δεν προσμετρούνται στους ανέργους.

 

Το πρόβλημα με αυτό είναι ότι δεν μπορεί να γίνει έλεγχος σε όλο τον ενεργό πληθυσμό κάθε μήνα  για να βγει τέτοιο στατιστικό, είναι πολύ αυθαίρετα αυτά, ουσιαστικά εσύ λες ότι αμφισβητούν τους πραγματικά ανέργους και δεν λαμβάνουν υπόψη τον αριθμό στον ΟΑΕΔ, για αυτά θα πρέπει να κάνουν κάθε μήνα έρευνα σε 5-6 εκατομμύρια ενεργό πληθυσμό, που φυσικά δεν γίνεται 

[betion]

6 λεπτά πριν, Macosj είπε

Δεν ισχύει αυτό, στην Γαλλία υπάρχει αυτή την στιγμή ανεργία 7,5% με 3 εκατομμύρια ανέργους, ενώ ο πληθυσμός είναι 67 εκατομμύρια, αν έκαναν το ίδιο με εμάς θα ήταν στο 4,5%. 

Το πρόβλημα με αυτό είναι ότι δεν μπορεί να γίνει έλεγχος σε όλο τον ενεργό πληθυσμό κάθε μήνα  για να βγει τέτοιο στατιστικό, είναι πολύ αυθαίρετα αυτά, ουσιαστικά εσύ λες ότι αμφισβητούν τους πραγματικά ανέργους και δεν λαμβάνουν υπόψη τον αριθμό στον ΟΑΕΔ, για αυτά θα πρέπει να κάνουν κάθε μήνα έρευνα σε 5-6 εκατομμύρια ενεργό πληθυσμό, που φυσικά δεν γίνεται 

Η Γαλλία κάνει ακριβώς το ίδιο με εμάς. Ο υπολογισμός σου είναι άκυρος (για το 4,5%) καθώς ούτε εμείς κάνουμε (Άνεργοι/Πληθυσμός)*100 και φυσικά ούτε η Γαλλία.
Επίσης ούτε εμείς ούτε η Γαλλία χρησιμοποιούμε σαν αριθμό των ανέργων αυτούς που είναι εγγεγραμμένοι στα μητρώα.

Προφανώς το νόημα της στατιστικής δεν είναι να ελέγξεις όλο τον πληθυσμό (είναι πρακτικά αδύνατο), αλλά ακολουθώντας τις απαραίτητες αρχές της δειγματοληψίας να εκτιμήσεις ποσοστά με σχετικά πολύ μικρό περιθώριο λάθους.

Επιστημονικά επίσης είναι προφανές πως τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ είναι μακράν πιο κοντά στα πραγματικά νούμερα.

[dbrillis]

https://tradingeconomics.com/france/unemployment-rate

 

France Unemployment Rate

In France, the unemployment rate measures the number of people actively looking for a job as a percentage of the labour force.https://tradingeconomics.com/france/unemployment-rate

 

Ας κλειδωθεί το θεμα.