Συμβουλες για επενδυση χρηματων

[Son^Goku]

Μακροχρόνια επένδυση με καλή απόδοση και ελάχιστο ρίσκο χωρίς καθόλου ενασχόληση είναι ο χρυσός και τα ακίνητα(γη). Με ελάχιστη ενασχόληση είναι τα etfs και ακίνητο (διαμέρισμα). Με μέτρια ενασχόληση κάνε ένα λογαριασμό στην interactive brokers βρες μια λίστα με dividend champions, βάλε ένα όριο 10%πχ και όταν το πιάσεις πουλά και πάρε άλλη από τη λίστα σου.

[tutuyo]

12 minutes ago, Son^Goku said:

Μακροχρόνια επένδυση με καλή απόδοση και ελάχιστο ρίσκο χωρίς καθόλου ενασχόληση είναι ο χρυσός και τα ακίνητα(γη). Με ελάχιστη ενασχόληση είναι τα etfs και ακίνητο (διαμέρισμα). Με μέτρια ενασχόληση κάνε ένα λογαριασμό στην interactive brokers βρες μια λίστα με dividend champions, βάλε ένα όριο 10%πχ και όταν το πιάσεις πουλά και πάρε άλλη από τη λίστα σου.

Χρυσός ftw

Πλέον οι λίρες πουλιούνται στο 500αρικο

[snot]

Ο χρυσός δεν με έχει πείσει. Ναι μεν πρόσφατα πήγε σε καινούργια υψηλά όμως δεν είναι σήμερα ότι ήταν πριν το 90. Μου έχει δημιουργήσει την εντύπωση ότι τα πάει καλά σε περιόδους αβεβαιότητας - πολέμων όπως τώρα αλλά όταν το κλίμα είναι καλό μάλλον είναι βάρος σε ένα πορτφόλιο. Το παρακάτω διάγραμμα τα λέει όλα

[tutuyo]

Σε τι ακριβώς δεν σε πείθει; Στο περιθώριο κέρδους;

 

Ίσα ίσα εγώ θα έλεγα ότι το διάγραμμα σου ενισχύει την σταθερότητα της επένδυσης , ελάχιστο ρίσκο με σταθερά ανοδική πορεία

Και σε σχέση με την γη πχ, δεν ζητάει 

Εκτός ξέρω γω αν βρεθεί ένα τεράστιο κοίτασμα στην Αλάσκα η ένας χρυσός μετεωρίτης και υποτιμηθούν όλες οι ποσότητες παγκόσμια 

 

[snot]

4 minutes ago, tutuyo said:

Σε τι ακριβώς δεν σε πείθει; Στο περιθώριο κέρδους;

Στο ότι αν αγόραζες το 80 θα έπρεπε να περιμένεις 30 χρόνια για να πεις ότι δεν μπήκες μέσα λόγω πληθωρισμού

[Skrobo]

Ο χρυσός δεν είναι επένδυση με την κλασική έννοια της λέξης. Είναι τρόπος διασφάλισης περιουσίας. 

Σου εξασφαλίζει ότι τα λεφτά σου θα έχουν τουλάχιστον την ίδια αγοραστική δύναμη μετά από Χ χρόνια. 

Αν πριν 30 χρόνια αγόρασες χρυσό αντί για 2 διαμερίσματα, σήμερα αν πουλήσεις τον χρυσό θα πάρεις κάτι παραπάνω από 2 διαμερίσματα. 

 

[Bitbit]

26 minutes ago, snot said:

 Μου έχει δημιουργήσει την εντύπωση ότι τα πάει καλά σε περιόδους αβεβαιότητας - πολέμων όπως τώρα αλλά όταν το κλίμα είναι καλό μάλλον είναι βάρος σε ένα πορτφόλιο.

 

ακριβώς αυτό. Ο χρυσός είναι αγκυροβόλι. Δε πας με τη λογική να αγοράσω χρυσό και όταν ανέβει να τον πουλήσω. Πας με τη λογική να παρκάρεις κάπου τα χρήματα σου με ασφάλεια για να μη τα χάσεις. Τώρα αν αυτό σε βάθος χρόνου αποφέρει κέρδος, καλώς.

Σε περιόδους αβεβαιότητας που δε ξέρεις από που θα σου έρθει, το πρώτο που κοιτάς είναι να εξασφαλίσεις αυτό που έχεις και μετά κοιτάς το παραπάνω. Γι αυτό πας σε χρυσό. Όταν το κλίμα είναι καλό θα κοιτάξεις να επενδύσεις.  Γι αυτό όταν γίνεται πόλεμος όλοι κοιτάνε τον χρυσό.

[snot]

3 minutes ago, Skrobo said:

Ο χρυσός δεν είναι επένδυση με την κλασική έννοια της λέξης. Είναι τρόπος διασφάλισης περιουσίας. 

Σου εξασφαλίζει ότι τα λεφτά σου θα έχουν τουλάχιστον την ίδια αγοραστική δύναμη μετά από Χ χρόνια. 

Αν πριν 30 χρόνια αγόρασες χρυσό αντί για 2 διαμερίσματα, σήμερα αν πουλήσεις τον χρυσό θα πάρεις κάτι παραπάνω από 2 διαμερίσματα. 

 

Ναι οκ αν συγκρίνεις τον χρυσό με καταθέσεις σε τράπεζα σαν αποταμίευση αλλά όταν μιλάμε για επενδύσεις τις συγκρίνουμε με άλλες επενδύσεις που εμένα ο χρυσός δεν με έχει πείσει. Ναι μεν αν αγόραζες χρυσό πριν 30 χρόνια αντί για 2 διαμερίσματα, σήμερα θα αγόραζες 2 διαμερίσματα+ αλλά θα έχανες και 30 χρόνια ενοίκια * 2

 

7 minutes ago, Bitbit said:

ακριβώς αυτό. Ο χρυσός είναι αγκυροβόλι. Δε πας με τη λογική να αγοράσω χρυσό και όταν ανέβει να τον πουλήσω. Πας με τη λογική να παρκάρεις κάπου τα χρήματα σου με ασφάλεια για να μη τα χάσεις. Τώρα αν αυτό σε βάθος χρόνου αποφέρει κέρδος, καλώς.

Σε περιόδους αβεβαιότητας που δε ξέρεις από που θα σου έρθει, το πρώτο που κοιτάς είναι να εξασφαλίσεις αυτό που έχεις και μετά κοιτάς το παραπάνω. Γι αυτό πας σε χρυσό. Όταν το κλίμα είναι καλό θα κοιτάξεις να επενδύσεις.  Γι αυτό όταν γίνεται πόλεμος όλοι κοιτάνε τον χρυσό.

Σαν hedge έχει μία λογική. Πιο πολύ αν γίνει καμμία στραβή και ζήσουμε καμμία καταστραφή/πόλεμο να έχεις να κινείσαι. Αλλιώς πόσο να κρατήσει μία περίοδος αβεβαιότητας; 5; 10 χρόνια το πολύ. Καλύτερα να ήσουν σε μετοχές και να περίμενεις να περάσει

[Skrobo]

59 minutes ago, snot said:

Ναι οκ αν συγκρίνεις τον χρυσό με καταθέσεις σε τράπεζα σαν αποταμίευση αλλά όταν μιλάμε για επενδύσεις τις συγκρίνουμε με άλλες επενδύσεις που εμένα ο χρυσός δεν με έχει πείσει. Ναι μεν αν αγόραζες χρυσό πριν 30 χρόνια αντί για 2 διαμερίσματα, σήμερα θα αγόραζες 2 διαμερίσματα+ αλλά θα έχανες και 30 χρόνια ενοίκια * 2

 

Για αυτο ειπα οτι δεν εχει την κανονική έννοια της λέξης επένδυση. 
Ναι, μπορεί να είχες 30 χρονια απο ενοίκια, μπορει και όχι, μπορει να υπήρχε μια στεγαστική φουσκα και τα σπίτια σου τελικα να άξιζαν 1/10 απο οτι τα αγόρασες. Ο χρυσός αυτο που κάνει ειναι να σου εξασφαλίζει οτι θα είσαι στα ίδια. Εχει ενα μικρο κέρδος, αλλα αυτό είναι λεπτομέρια.

Αν δεν κάνω λάθος τα νούμερα που τα ειχα δει πριν απο καποιους μηνες, ο χρύσος ειναι ~400% πανω τα τελευταία 30 χρόνια, ο δείκτης S&P 500 ειναι +1600%. Ο καθένας αποφασίζει μόνος του τι ρίσκο θέλει. 

1 hour ago, snot said:

Καλύτερα να ήσουν σε μετοχές και να περίμενεις να περάσει

Θα περάσει. Για την εταιρία σου, θα περάσει ομως; Αυτο ειναι το ρίσκο (και για αυτο η μεγαλύτερη απόδοση)

[snot]

1 hour ago, Skrobo said:

Για αυτο ειπα οτι δεν εχει την κανονική έννοια της λέξης επένδυση. 
Ναι, μπορεί να είχες 30 χρονια απο ενοίκια, μπορει και όχι, μπορει να υπήρχε μια στεγαστική φουσκα και τα σπίτια σου τελικα να άξιζαν 1/10 απο οτι τα αγόρασες. Ο χρυσός αυτο που κάνει ειναι να σου εξασφαλίζει οτι θα είσαι στα ίδια. Εχει ενα μικρο κέρδος, αλλα αυτό είναι λεπτομέρια.

Αν δεν κάνω λάθος τα νούμερα που τα ειχα δει πριν απο καποιους μηνες, ο χρύσος ειναι ~400% πανω τα τελευταία 30 χρόνια, ο δείκτης S&P 500 ειναι +1600%. Ο καθένας αποφασίζει μόνος του τι ρίσκο θέλει. 

Αν μιλάμε για διασφάλιση πλούτου τότε μάλλον συμφωνούμε απλά επειδή το νήμα αναφέρεται σε επένδυση ο χρυσός εκεί δεν με πείθει. Όπως και να έχει τίποτα δεν είναι 100% σίγουρο, η τεχνολογία προχωράει, αύριο μπορεί να κατασκευάζουν χρυσό σε εργαστήρια με χαμηλό κόστος

1 hour ago, Skrobo said:

Θα περάσει. Για την εταιρία σου, θα περάσει ομως; Αυτο ειναι το ρίσκο (και για αυτο η μεγαλύτερη απόδοση)

Τεράστιο λάθος να έχεις στο καλάθι σου μόνο μία εταιρεία ή χώρα

[malmsteen1984]

john bogle. ο ιδρυτής της vanguard για όσους δεν ξέρουν. τεράστιο μυαλό ο συγχωρεμένος. 

 

[makis269]

23 ώρες πριν, TrObAs είπε

Η επιχείρηση μας είναι μια χαρά αλλά για να μεγαλώσει είναι πιο πολύπλοκο και πολύ πιο μεγάλου κόστους επένδυση

μια χαρά δεν είναι ούτε η Αpple που είναι κολοσσός.

[georgiouu]

η τιμη του χρυσου σε 25 χρονια εχει δεκαπλασιαστει,επομενως τα 2 διαμερισματα θα ειχαν γινει 20 τωρα αν τα ειχες κανει χρυσο

 

[snot]

19 minutes ago, georgiouu said:

η τιμη του χρυσου σε 25 χρονια εχει δεκαπλασιαστει,επομενως τα 2 διαμερισματα θα ειχαν γινει 20 τωρα αν τα ειχες κανει χρυσο

Εάν το 7.5 το κάνεις 10, υποθέσεις ότι 2 διαμερίσματα σήμερα κοστίζουν όσο πριν 25 χρόνια και ξεχάσεις 25 χρόνια ενοίκια. Πρακτικά συγκρίνεις τον χρυσό με ευρώ που κάθεται στην τράπεζα ή κάτω από στρώματα.

Το πρόβλημα με τον χρυσό είναι ότι είχε 2 μεγάλες περιόδους που αν είχες αγοράσει, θα ήσουν μέσα: 1980-2010 και 2011-2023. Το 2011-2023 άντε να πεις πως παλεύεται. Το 1980-2010 επενδυτικά είναι καταστροφή. Όταν μιλάμε για επενδύσεις τις συγκρίνουμε με άλλες επενδύσεις και το πιο συνηθισμένο είναι ο sp500. Το 1980-2010 θα ήσουν περίπου -80% σε σχέση με τον spx

[seeker4all]

22 ώρες πριν, tutuyo είπε

Χρυσός ftw

Πλέον οι λίρες πουλιούνται στο 500αρικο

με τιμές κλεισίματος Παρασκευής, πώληση χρυσής λίρας από ΤτΕ*:  601,72€

 

* https://www.bankofgreece.gr/kiries-leitourgies/agores/xrysos/deltia-timwn-xrysoy/timh-xryshs-liras?bulletin=165417ba-95bd-4f47-8536-cb1dba414b86

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2024 από seeker4all