Ανακαλούν οι ΗΠΑ τις άδειες πώλησης επεξεργαστών των Intel και Qualcomm στη Huawei

[chek2fire]

ελεύθερη αγορά μέχρι να πατήσει κάποιος τον κάλο τους 

[ikaruga24]

9 λεπτά πριν, chek2fire είπε

ελεύθερη αγορά μέχρι να πατήσει κάποιος τον κάλο τους 

Ακόμα και η ελεύθερη αγορά έχει κανόνες και οι Κινέζοι δεν παίζουν με τους ίδιους. 

[chek2fire]

4 λεπτά πριν, ikaruga24 είπε

Ακόμα και η ελεύθερη αγορά έχει κανόνες και οι Κινέζοι δεν παίζουν με τους ίδιους. 

η ελεύθερη αγορά το μόνο κανόνα που έχει είναι ο κανόνας προσφοράς και ζήτησης. Ότι άλλο είναι ονομάζεται ελεγχόμενη από το κράτος αγορά σίγουρα όχι καπιταλισμός και ελεύθερη αγορά. 

[ikaruga24]

3 λεπτά πριν, chek2fire είπε

η ελεύθερη αγορά το μόνο κανόνα που έχει είναι ο κανόνας προσφοράς και ζήτησης. Ότι άλλο είναι ονομάζεται ελεγχόμενη από το κράτος αγορά σίγουρα όχι καπιταλισμός και ελεύθερη αγορά. 

Αυτός είναι ένας από τους πυλώνες αλλά όχι ο μόνος. Αν κάποιος θέλει, ειδικά μια χώρα όπως η Κίνα, Εύκολα παρακάμπτει ή αγνοεί τους κεντρικούς πυλώνες και παίζει το δικό της παιχνίδι όπως και κάνει στο όνομα της "ελεύθερης" αγοράς. 

Κανόνες για σένα αλλά όχι για εμένα φάση. Μου θυμίζει έναν παλιό μου φίλο που παίζαμε σταυροφορία στο διάστημα και όταν ρίχναμε τα ζάρια αυτός έπαιζε με δικούς του κανόνες και εμένα με είχε με άλλους όταν τα έριχνα εγώ. 

[Volga]

23 ώρες πριν, Diavolos666 είπε

Με αυτά και αυτά ανάγκασαν την Κίνα να βγάζει δικούς της επεξεργαστές και ξέρετε τι επιμονή έχουν. Ρίχνουν μπόλικο χρήμα για να τα καταφέρουν την ίδια στιγμή που η Αμερική με το να φορολογεί και να περιορίζει έφτασε στο σημείο να χάσει τα πρωτεία στην τεχνολογία.

Το λάθος τους ήταν ότι νόμισαν πως η Κίνα θα είναι μια ζωή το sweat shop για τα μεγάλα brands. Τώρα κατασκευάζονται όλα εκεί και οι δυτικοί δεν ξέρουν από που θα τους έρθει.

Δεν πάει έτσι ακριβώς. Γουστάρω Huawei με τα 1000 όμως η τεχνολογία ημιαγωγών ανήκει σε ΗΠΑ και Ευρώπη. ΤΕΛΟΣ. Μπορεί ο καθένας να βγάλει ότι επεξεργαστή θέλει (αν τα καταφέρει) όμως και πάλι τα δικαιώματα χρήσης ανήκουν στην ARM. Είναι σαν... να λέμε ότι κάποιος πάει αύριο να βγάλει το Ψ φάρμακο που βγάζει η Bayern. Ε δεν μπορεί. 

[Diavolos666]

1 hour ago, Volga said:

Δεν πάει έτσι ακριβώς. Γουστάρω Huawei με τα 1000 όμως η τεχνολογία ημιαγωγών ανήκει σε ΗΠΑ και Ευρώπη. ΤΕΛΟΣ. Μπορεί ο καθένας να βγάλει ότι επεξεργαστή θέλει (αν τα καταφέρει) όμως και πάλι τα δικαιώματα χρήσης ανήκουν στην ARM. Είναι σαν... να λέμε ότι κάποιος πάει αύριο να βγάλει το Ψ φάρμακο που βγάζει η Bayern. Ε δεν μπορεί. 

Και τότε γιατί να πειθαρχήσει η Κίνα; Αν την αποκλείσουν δεν χρειάζεται να υπάρχει στο "ανήκει" κάπου το σχέδιο.

Δηλαδή αν επιχειρούσε η Ρωσία να κάνει μικροτσίπ τι θα της έλεγαν "α δεν πάει έτσι, το σχέδιο ανήκει σε εμάς και έχουμε πνευματικά δικαιώματα", την στιγμή που την έχουν αποκλείσει από παντού; Γιατί αυτό ακριβώς πάνε να κάνουν με την κίνα τώρα.

Στην τελική που ξέρεις ότι δεν θα δημιουργήσουν δική τους αρχιτεκτονική; Αν τους πιέσουν πολύ θα αναγκαστούν να ανακαλύψουν τον τροχό από την αρχή.

Επεξ/σία 9 Μαΐου 2024 από Diavolos666

[Aris Vlout]

Έτσι που το πάνε, θα δυναμώσει τοσο η Huawei που θα τρώει από το μερίδιο της Apple, που είναι Αμερικάνικη. 

[dtk-386]

18 λεπτά πριν, Diavolos666 είπε

 

Στην τελική που ξέρεις ότι δεν θα δημιουργήσουν δική τους αρχιτεκτονική; Αν τους πιέσουν πολύ θα αναγκαστούν να ανακαλύψουν τον τροχό από την αρχή.

Αυτό θα πάρει χρόνο και η Κίνα δεν έχει υπομονή.

[Volga]

52 λεπτά πριν, Diavolos666 είπε

 

Στην τελική που ξέρεις ότι δεν θα δημιουργήσουν δική τους αρχιτεκτονική; Αν τους πιέσουν πολύ θα αναγκαστούν να ανακαλύψουν τον τροχό από την αρχή.

Δεν τους απαγορεύει κανεις να κανουν κατι δικό τους. Πως θα μπορούσε άλλωστε.
Οταν θέλουν να χρησιμοποιήσουν σχεδίαση για επεξεργαστή ARM όμως θα πρέπει να παρουν άδεια. Αν θέλει ο άλλος δίνει άδεια.

52 λεπτά πριν, Diavolos666 είπε

Δηλαδή αν επιχειρούσε η Ρωσία να κάνει μικροτσίπ τι θα της έλεγαν "α δεν πάει έτσι, το σχέδιο ανήκει σε εμάς και έχουμε πνευματικά δικαιώματα", την στιγμή που την έχουν αποκλείσει από παντού; Γιατί αυτό ακριβώς πάνε να κάνουν με την κίνα τώρα.

Προφανώς και αν θέλει μπορεί αλλά χωρίς να το "δημοσιεύσει" και να το εμπορευτεί. (μονο για εσωτερική κατανάλωση...)
Γενικά δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα όμως. Το 90% των πραγμάτων περνάει από δυτικές εταιρίες. Πατέντες, τεχνολογίες, σχέδια κλπ. Πρακτικά το ΜΟΝΟ που έχει η Κίνα είναι τον κατασκευαστικό κλάδο. Δηλαδή... τίποτα. 

Ακόμη και τα ειδικά μηχανήματα για την κατασκευή των chip ανήκουν σε Ολλανδική (αν δεν κάνω λάθος) εταιρεία.
 

Επεξ/σία 9 Μαΐου 2024 από Volga