nvel Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου 46 λεπτά πριν, glpat είπε Όπως τα εργοστάσια παραγωγής όπλων δεν θέλουν ειρήνη έτσι και οι φαρμακοβιομηχανίες σε θέλουν άρρωστο. Δεν χρειάζεται να έχεις τελειώσει το πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ για να το καταλάβεις. οι φαρμακοβιομηχανίες χρειάζονται πελάτες , με γλοιοβλάστωμα πεθαίνεις σε 3 μήνες χωρίς θεραπεία και σε 12-18 με την τωρινή θεραπεία. Οι νεκροί δεν είναι πελάτες άρα οι φαρμακοβιομηχανίες σε θέλουν ζωντανό για να σε έχουν οιονεί πελάτη. 1
somt Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου Δεν σε θελουν αρρωστο. Συμβαίνει να εισαι άρρωστος και άρα εχει νοημα το επαγγελμα τους. Αν πιστεύεις οτι σε "αρρωσταίνουν" επιτηδες ειναι θεμα προκαταληψης σου που την επιβεβαιωνεις ακουγοντας τα "καταλληλα ατομα" 2
Glikos Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου Θα σταθώ μόνο στις φαρμακοβιομηχανίες και θα πω ότι γενικά σαν σύνολο δεν νοιάζονται τόσο για την ανθρώπινη ζωή - σαν αυτοσκοπό - αλλά κυρίως για το κέρδος, με οποιοδήποτε κόστος. Πχ η Bayer έκανε εκτρώματα στον 2ο παγκόσμιο σε συνεργασία με τους ναζί παρέχοντας τους χημικά και ανθρώπινο δυναμικό - πειραματόζωα, η Pfizer μετέπειτα με τις αμέτρητες παρανομίες τις (μόλυνση περιβάλλοντος, δωροδοκίες, απόκρυψη/μεταποίηση στοιχείων κλπ), η Purdue Pharma με το φάρμακο οξυκωδόνη και η λίστα πάει λέγοντας. Από την άλλη σαφώς και έχουν κάνει και καλό (στον βωμό του κέρδους κυρίως) και μακάρι να βρεθούν θεραπείες για σοβαρές ασθένειες χωρίς να συμβούν παρατράγουδα, αλλά δεν γίνεται να κοστολογήσεις μια ανθρώπινη ζωή ούτε να κάνεις τα στραβά μάτια ξεχνώντας το παρελθόν. 1
somt Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου (επεξεργασμένο) Το κέρδος γιατί το ενοχοποιούμε; Εσύ βοηθάς αγνώστους δίχως ανταμοιβή; Όλοι εργάζονται για να λαμβάνουν αντάλλαγμα. Επίσης η φαρμακοβιομηχανία δεν είναι πρόσωπο για να νοιάζεται. Είναι εκατομμύρια εργαζόμενοι υγείας και κάποιοι φαντάζομαι θα νοιάζονται και μπορεί να είναι αυτή η αφετηρία τους για να μπουν στο επάγγελμα. Επεξ/σία 3 Μαϊου από somt 3
Glikos Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου (επεξεργασμένο) Δεν ενοχοποιώ το κέρδος, αλλά το μονοπάτι που ακολουθεί κάποιος για να το επιτεύξει. Έχει τεράστια διαφορά. Τα μεγάλα κεφάλια κάνουν κουμάντο στις φαρμακοβιομηχανίες οπότε όλοι οι υπόλοιποι καλώς ή κακώς δεν έχουν τον λόγο. Το να απενοχοποιείς/δικαιολογείς τις πράξεις τους με την αιτιολογία ότι 'δεν είναι πρόσωπο για να νοιάζεται', είναι τελείως λάθος και ανήθικο κατ'έμέ. Επεξ/σία 3 Μαϊου από Glikos 1
somt Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, Glikos είπε Τα μεγάλα κεφάλια κάνουν κουμάντο στις φαρμακοβιομηχανίες οπότε όλοι οι υπόλοιποι καλώς ή κακώς δεν έχουν τον λόγο. Το ποιος έχει το λόγο είναι politics, ας το επηρεάσουν οι κοινωνιες στο βαθμο που μπορούνε, δε διαφωνώ. Το φάρμακο (έρευνα, ανακαλύψεις, καινοτομία) στο φτιάχνει αυτός που σπούδασε μισή ζωή για να τον τσουβαλιάζουμε μεσα στον όρο "κακη φαρμακοβιομηχανια" και "το κανει για το κερδος" 1 ώρα πριν, Glikos είπε Το να απενοχοποιείς/δικαιολογείς τις πράξεις τους με την αιτιολογία ότι 'δεν είναι πρόσωπο για να νοιάζεται', είναι τελείως λάθος και ανήθικο κατ'έμέ. παρεξήγησες το υφος που το ειπα, δεν εννοω οτι δεν πρέπει να νοιάζεται εννοω ότι δεν μπορούμε να προσωποποιούμε κατι απρόσωπο και να του δινουμε αισθήματα. Αυτα ανήκουν στους ανθρωπους που υπηρετουν τον κλάδο, τον καθενα ξεχωριστα Επεξ/σία 3 Μαϊου από somt
Glikos Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου (επεξεργασμένο) 10 λεπτά πριν, somt είπε Το ποιος έχει το λόγο είναι politics, ας το επηρεάσουν οι κοινωνιες στο βαθμο που μπορούνε, δε διαφωνώ. Το φάρμακο (έρευνα, ανακαλύψεις, καινοτομία) στο φτιάχνει αυτός που σπούδασε μισή ζωή για να τον τσουβαλιάζουμε μεσα στον όρο "κακη φαρμακοβιομηχανια" και "το κανει για το κερδος" Η κριτική μου ήταν πολύ συγκεκριμένη και σαφής. Επίσης, στάθηκα κυρίως στις εγκληματικές πράξεις/πρακτικές κέρδους των εκάστοτε φαρμακοβιομηχανιών οι οποίες είναι αποδεδειγμένες και καθόλου αμελητέες. 10 λεπτά πριν, somt είπε παρεξήγησες το υφος που το ειπα, δεν εννοω οτι δεν πρέπει να νοιάζεται εννοω ότι δεν μπορούμε να προσωποποιούμε κατι απρόσωπο και να του δινουμε αισθήματα. Αυτα ανήκουν στους ανθρωπους που υπηρετουν τον κλάδο Φίλτατε από την στιγμή που έχουν κάνει τέτοιες πράξεις οι εκάστοτε φαρμακοβιομηχανίες πρέπει να αναφέρονται και αυτές, όχι μόνο τα καλά. Επεξ/σία 3 Μαϊου από Glikos
somt Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου απλά η συλλογιστική σου οδηγει ευκολα σε συμπερασματα τυπου "δε βγαζουν φαρμακο του καρκινου για να κονομανε απο τους καρκινοπαθεις", "το εχουν και το δινουν μονο σε πλουσιους" κλπ, γι' αυτο στάθηκα περισσότερο
Glikos Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου 1 λεπτό πριν, somt είπε απλά η συλλογιστική σου οδηγει ευκολα σε συμπερασματα τυπου "δε βγαζουν φαρμακο του καρκινου για να κονομανε απο τους καρκινοπαθεις", "το εχουν και το δινουν μονο σε πλουσιους" κλπ, γι' αυτο στάθηκα περισσότερο Είμαι υπέρ των φαρμάκων και γενικά των προσπαθειών για νέες θεραπείες, εξάλλου πρέπει να υπάρχει πρόοδος και εξέλιξη στην κοινωνία μας. Αλλά από την άλλη με τα όσα έχουν συμβεί είμαι επιφυλακτικός ως προς την αμεροληψία και ηθική τέτοιων εταιριών.
darkmatinee Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου 28 minutes ago, Glikos said: Είμαι υπέρ των φαρμάκων και γενικά των προσπαθειών για νέες θεραπείες, εξάλλου πρέπει να υπάρχει πρόοδος και εξέλιξη στην κοινωνία μας. Αλλά από την άλλη με τα όσα έχουν συμβεί είμαι επιφυλακτικός ως προς την αμεροληψία και ηθική τέτοιων εταιριών. Τι έχει συμβεί ακριβώς;;
Glikos Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου 1 λεπτό πριν, darkmatinee είπε Τι έχει συμβεί ακριβώς;; Οι παρανομίες πολλών φαρμακοβιομηχανών που έχουν αποκαλυφθεί ανα καιρούς.
NickTG Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου 3 hours ago, glpat said: Κανείς δεν είπε ότι η επιστήμη και τα φάρμακα δεν αύξησαν το προσδόκιμο ζωής. Όμως τελευταία αυτό τείνει να αλλάξει. Γίναμε πολλοί και άχρηστοι πλέον λόγω ΑΙ. Αν ακούσεις τα κατάλληλα άτομα το λένε χύμα και τσουβαλάτα....... Αν ακούσεις τα κατάλληλα άτομα θα σου πουν χύμα και τσουβαλατα πως μας κυβερνούν οι άνθρωποι σαύρες. 2
glpat Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου 30 λεπτά πριν, NickTG είπε Αν ακούσεις τα κατάλληλα άτομα θα σου πουν χύμα και τσουβαλατα πως μας κυβερνούν οι άνθρωποι σαύρες. Προφανώς δεν εννοώ τέτοιες μπούρδες. Μιλάω για συγκεκριμένα άτομα της ελίτ που στα συνέδρια που κάνουν μιλούν για useless people genetic editing κλπ. Δεν λέω ονόματα λόγω λογοκρισίας.
Super Moderators paredwse Δημοσ. 3 Μαϊου Super Moderators Δημοσ. 3 Μαϊου 40 minutes ago, glpat said: Προφανώς δεν εννοώ τέτοιες μπούρδες. Μιλάω για συγκεκριμένα άτομα της ελίτ που στα συνέδρια που κάνουν μιλούν για useless people genetic editing κλπ. Δεν λέω ονόματα λόγω λογοκρισίας. Είναι η ίδια λογοκρισία που σου επιτρέπει να γράψεις την παραπάνω άποψη ή είναι άλλη; 1 1 3
Chuckie667 Δημοσ. 3 Μαϊου Δημοσ. 3 Μαϊου Μακάρι να βρεθεί η θεραπεία αλλά και ο τρόπος να παραχθεί μαζικά το φάρμακο, generic στην αρχή και ας πιάνει το 50-60% των περιπτωσεων. Απο το να περιμενουν την απολυτη λυση, εξατομικευση κτλ που έχει δυσκολια υποθέτω στο delivery system, ας το κάνουν για αρχή λίγο ποιό “γενικό” (αδόκιμος επιστημονικός όρος, but you get my drift). Με το που μου ανακοίνωσαν το GBM για την μητέρα μου, ήξερα και την θρήνησα εκείνη ακριβώς την στιγμή, σαν να “έφυγε” μόλις… Οι επομενοι 8-9 μήνες ήταν ένα βασανιστικό descent to hell για ολους μας. Τρομερες παθογένειες στο ΕΣΥ, έγινα σχεδόν ογκολόγος για να δώσω ένα fighting chance, αλλά εις ματην. Και πολλες απο τις φιρμες ηταν τρομερα φαουλ και αδιαβαστοι… Παω να διαβασω οτι αλλα βρω, σχετικά με τα του αρθρου, φαινεται ενδιαφέρον…. 2
Προτεινόμενες αναρτήσεις