Αν σε 15 μερες δεν χρησιμοποιήσω το υπόλοιπο μου θα λήξει .....

[filipprin]

Σαν να παιρνεις μακαρονια απο το σουπερ μαρκετ και να σου ελεγε οτι αμα δεν τα φας μεχρι τέλους του μηνα θα στα παρω πισω.

[Shinji ikari]

Ελεύθερη αγορά έχουμε, μπορεί να πάει κάπου που δε λήγει το χρήμα και τα gb. Αλλά δε θα το κάνεις ούτε αυτό, σωστά; 

[kalmik]

Eλεύθερη αγορά δε σημαίνει ασύδοτη. Eλεύθερος είμαι εγώ και συ, όχι όμως ασύδοτοι να κάνουμε ότι γουστάρουμε, χωρίς κυρώσεις. 

[Shinji ikari]

15 minutes ago, kalmik said:

 

Δεν είπα αυτό, άμα μπαίνεις μόνος σου στο κουτί, δε θες να κάνεις τίποτα για να βγείς παρά μόνο να γκρινιάζεις στο ίντερνετ, έχεις κι εσύ τη φωλιά σου λερωμένη τις περισσότερες φορές, καλά σου κάνουν.

[jazzu4ia]

On 19/05/2024 at 19:49, filipprin said:

...Ειναι γνωστη πρακτικη εδω μεσα να βρισκουμε μια αφορμη για να αποπροσανατολίσουμε την συζητηση και φυσικα δεν τιμα αυτούς που το κανουν.

...δέν τό κάνουν συνειδητά...απλώς δέν καταλαβαίνουν ποιά είναι ή ουσία, τό point τού θέματος γιά νά εστιάσουν εκεί...έχει κολλήσει ό εγκέφαλος σέ κάτι πού τούς δέν τούς άρεσε, χάσανε τήν μπάλλα καί επιμένουν εκεί...τό λές καί χαμηλό IQ...

[CanonTux]

6 ώρες πριν, soul_d είπε

 

Άρα εφόσον δεν βλέπουμε ερτ, να μην την πληρώνουμε;

Εννοείται! Ζω για τη στιγμή που θα κλείσει δια παντός και θα γκρεμίσουν το κτίριο  - άντρο λαμογιάς και αριστερίλας. Να σβήσει από τον χάρτη, να μην ξανά ακούσουμε για ερτ.

[filipprin]

Τωρα δεξειιλα.Ειπαμε το μαγαζι παει εκει που φυσαει ο ανεμος

1 ώρα πριν, jazzu4ia είπε

...δέν τό κάνουν συνειδητά...απλώς δέν καταλαβαίνουν ποιά είναι ή ουσία, τό point τού θέματος γιά νά εστιάσουν εκεί...έχει κολλήσει ό εγκέφαλος σέ κάτι πού τούς δέν τούς άρεσε, χάσανε τήν μπάλλα καί επιμένουν εκεί...τό λές καί χαμηλό IQ...

Μια χαρα ΙQ εχουν.Συνειδητή επιλογη ειναι........

[Ardov]

1) Είδα να αναφέρεστε σε "αϋλα προιόντα".

Εγώ στην εφαρμογή του What's Up της COSMOTE, βλέπω υπόλοιπο σε ΕΥΡΩ. 

Αυτό δεν είναι αϋλο προϊόν αλλά χρηματικό ποσό στον προσωπικό μου "κουμπαρά" που μου τον παρέχει η COSMOTE για χρήση ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΗ σε υπηρεσίες της.

ΧΡΗΜΑΤΑ είναι. ΟΧΙ προϊόν. Πιστωτικό υπόλοιπο σε ΕΥΡΩ

 

2)Επίσης είδα να αναφέρεστε ορισμένοι στη χρήση του δικτύου της (για απλή διατήρηση αριθμού), ότι παλιά ήταν "δωρεάν" με μια τυπική ανανέωση. Και πως πλέον καιρός ήταν να τελειώσουν όλα αυτά.

Δεν διαφωνώ με την πολιτική τους ώστε για να διατηρείς εναν αριθμό να χρειάζεσαι ενα έξοδο  ετησίως, στην περίπτωση μας 50€. 

ΔΙΑΦΩΝΩ κάθετα με το μηδενισμό του ΧΡΗΜΑΤΙΚΟΥ ,ξαναγράφω, υπολοίπου. 

Και το ξαναγράφω, με την αγορά υπολοίπου, ΔΕΝ αγοράζεις υπηρεσία, προσθέτεις χρήματα για ΝΑ αγοράσεις υπηρεσία. Τα χρήματα αυτά τα έχει πλέον ο πάροχος, τα επενδύει τα τοκίζει τα κάνει ο,τι θέλει και τα αξιοποιεί προς όφελός του. Αθροιστικά (από όλους τους συνδρομητές καρτοκινητής) είναι ορισμένα αρκετά εκατομμύρια ευρώ, έχει ενα ωραίο επενδυτικό ενδιαφέρον. Επίσης από τα χρήματα αυτά, εισπράττει το κράτος τον φόρο του και τα τέλη καρτοκινητής.

Άρα και ο πάροχος έχει πληρωθεί την υπηρεσία για την όποια διατήρηση του αριθμού του συνδρομητή για τους επόμενους 2 μήνες και την όποια χρήση δικτύου αυτός κάνει (εισερχόμενες κλήσεις και SMS), καθώς και θα πληρωθεί επίσης τις όποιες υπηρεσίες ενεργοποιήσει ο συνδρομητής αυτός, αλλά και το δημόσιο έχει εισπράξει ενα καλό ποσό από την κάθε ανανέωση. (τέλη προ φόρου + ΦΠΑ μετά).

Διαφωνείτε ότι ο εκάστοτε πάροχος καρτοκινητής, λειτουργεί υπό μια έννοια ως "τράπεζα"? Απλά η συγκεκριμένη "τράπεζα" σου λέει ότι αν δεν μου "καταθέτεις" χρήματα, ο λογαριασμός σου κατάσχεται ως ανενεργός και μηδενίζεται. 

Είναι ηθικό? Είναι θεμιτό? Διαβάζω διαφορετικές απόψεις αν και λίγοι είναι αυτοί που μένουν εντός θέματος.

 

3)Επίσης είδα να αναφέρεστε ορισμένοι σε ελεύθερη αγορά. Δεν πάει έτσι όμως στις υπηρεσίες και τα αγαθά που είναι ζωτικής σημασίας όπως η κάθε είδους ενέργεια, η ύδρευση, οι τηλεπικοινωνίες και μετακινήσεις, ακόμη και τα super market. Γι'αυτόν ακριβώς το λόγο υπάρχουν οι λεγόμενες "ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ" είτε είναι ανεξάρτητες (π.χ. ΡΑΑΕΥ) είτε είναι άμεσα συνδεδεμένες με το κράτος (π.χ. κάποιο Υπουργείο). Το αν κάνουν σωστά τη δουλειά τους είναι άλλο θέμα συζήτησης.

[ANAGNPANA]

Βοηθάει σε κάτι όλη αυτή η συζήτηση που γίνεται ;

θα μπορέσει να βοηθηθεί ο άνθρωπος στον πρόβλημα του; 
του δόθηκε κάποια λύση; 
 

[antonis2gr]

Η λύση είναι να ψάξει στο ίντερνετ όλα τα πιθανά προγράμματα δεδομένων και να κάνει ένα και να βάλει repeaters στο μαγαζί του ώστε να πιάνουν όλοι . Τώρα όσον αφορά όλα τα άλλα όπως είπα και ενωρίτερα οι εταιρίες έχουν παρόμοια προγράμματα και δεν είναι τίποτα τυχαίο, τα έχουν συμφωνήσει και τα έχουν προκαθορίσει από πριν τι θα δίνουν και σε τι τιμή. Να θυμίσω παλαιότερα τι γινόταν, έβγαζε η μια απεριόριστη ομιλία με 10€, έβγαζε και η άλλη αμέσως μετά, έβγαζε η μια κάτι το έβγαζε και η άλλη και τώρα πάλι το ίδιο είναι απλά το έχουν προκαθορίσει και μας το σερβίρουν.

[Broli007]

14 hours ago, Ardov said:

1) Είδα να αναφέρεστε σε "αϋλα προιόντα".

Εγώ στην εφαρμογή του What's Up της COSMOTE, βλέπω υπόλοιπο σε ΕΥΡΩ. 

Αυτό δεν είναι αϋλο προϊόν αλλά χρηματικό ποσό στον προσωπικό μου "κουμπαρά" που μου τον παρέχει η COSMOTE για χρήση ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΗ σε υπηρεσίες της.

ΧΡΗΜΑΤΑ είναι. ΟΧΙ προϊόν. Πιστωτικό υπόλοιπο σε ΕΥΡΩ

 

Διαφωνείτε ότι ο εκάστοτε παροχος καρτοκινητής, λειτουργεί υπό μια έννοια ως "τράπεζα"? Απλά η συγκεκριμένη "τράπεζα" σου λέει ότι αν δεν μου "καταθέτεις" χρήματα, ο λογαριασμός σου κατάσχεται ως ανενεργός και μηδενίζεται. 

 

Συγγνώμη φίλε, αλλά νομίζω τα έχεις μπερδέψει... Το ότι σου εμφανίζει στην εφαρμογή ως Ευρώ το υπόλοιπο που έχεις βάλει, δεν σημαίνει ότι είναι το ευρώ που έχεις στο τραπεζικό σου λογαριασμό ή τα κέρματα που έχεις στο πορτοφόλι σου, αλλά ποντάκια που τους έχουν δώσει το όνομα ευρώ για δική σου διευκόλυνση/αντιστοιχιση ως αξία. Θα μπορούσαν να το λένε και δραχμές αν και έχουν αποσυρθεί ή ρούβλια ή Bitcoin ή μπανάνες. 

 

Στην πραγματικότητα είναι σαν τις 6-ευρες επιταγές που διαφημίζει ότι μοιράζουν τα supermarket ΑΒ, που δεν μπορείς να τις εξαργυρωσεις σε τράπεζα, δεν μπορείς να πάρεις τηλεόραση στον κωτσοβολο, ούτε να πληρώσεις το delivery, αλλά στο οικοσύστημα του supermarket, και μονο σε αυτό, έχει μια αξία, ίση με 6 ευρώ. Δεν είναι πραγματικά επιταγές με αξία 6 ευρώ. Οπουδήποτε αλλού έχουν την ίδια αξία με τα λεφτά της μονόπολης. 

 

Για να τα πούμε πιο σωστά, όλα αυτά θεωρούνται σαν δωροκάρτες με συγκεκριμένη ισχύ. Οπότε όταν "βάζεις κάρτα", στην ουσία δίνεις χρήματα για να ενεργοποιήσεις μια (δωρο-)κάρτα, που συνδέεται με τον αριθμό του κινητού σου τηλεφώνου (και δεν μπορεί ελεύθερα να χρησιμοποιηθεί με ένα άλλο άκυρο) και σου επιτρέπει μέσα στο διάστημα που είναι εν ισχύ να ενεργοποιήσεις κάποιες υπηρεσίες με συγκεκριμένη αξία που χάρην διευκόλυνσής σου, αυτή την αξία την μεταφράζουν σε κάτι που σου είναι πιο γνώριμο (ευρώ).

 

Επιπλέον, για την ευρωπαϊκή ένωση, σε όλες, πλην κάποιων συγκεκριμένων χωρών, η αξία των δωροκαρτών ορίζεται από αυτόν που εκδίδει τη δωροκάρτα και μετά τη λήξη της, αν δεν χρησιμοποιηθεί, η αξία της μηδενίζεται και δεν είναι υποχρεωμένος, ούτε να σου δώσει πίσω τα ευρώ, ούτε να κάνει επέκταση της ισχύς. Μπορεί δηλαδή η εταιρία κινητής, να βγάλει "δωροκάρτα" με ισχύ 2 χρόνια, μπορεί όμως και με ισχύ 3 μέρες και να είναι και τα δύο κομπλέ, μιας και με βάση την νομοθεσία είναι νόμιμα, άσχετο αν θεωρούνται και ηθικά σωστά για τον καθένα προσωπικά. Αυτό, ισχύει και στην Ελλάδα. 

Επεξ/σία 22 Μαϊου από Broli007

[Shinji ikari]

2 hours ago, Broli007 said:

 

Που τα γραφει επισημα ολα αυτα; επιτρεπετε καν αυτο; δε θα επρεπε να διευκρινιζει "not real world money";

[soul_d]

3 ώρες πριν, Shinji ikari είπε

Που τα γραφει επισημα ολα αυτα; επιτρεπετε καν αυτο; δε θα επρεπε να διευκρινιζει "not real world money";

Το πρόβλημά σου εσένα δηλαδή είναι ότι δεν αναγράφονται έτσι; Όχι τι ισχύει;

[Shinji ikari]

2 hours ago, soul_d said:

 

Χμμ, αυτό ρώτησα;

[Broli007]

6 hours ago, Shinji ikari said:

Που τα γραφει επισημα ολα αυτα; επιτρεπετε καν αυτο; δε θα επρεπε να διευκρινιζει "not real world money";

Αρχικα το λέει η λογική και οτι δεν γράφει πουθενά "real world money"... Μιας και όπως προείπα έχει την ίδια αξία με τα λεφτά της μονοπολης, όταν πας να εξαργυρωσεις οπουδήποτε αλλού. Αν εσύ καταφέρεις με κάρτα που την αξία έχεις προσθέσει στον αριθμό του κινητού σου, να αγοράσεις παϊδάκια από τον κρεοπώλη της γειτονιάς σου, σε παρακαλώ πες μου και εμένα το κόλπο. 

 

Αλλα επειδή είσαι από εκείνους τους έξυπνους, παντού αναφέρεται ως ανανέωση χρόνου ομιλίας το "βάζω κάρτα" και όχι χρηματική μεταφορά και είναι από της περιπτώσεις που "χρόνος! =χρήμα" (χρόνος δεν ισούται με χρήμα). 

 

Με βάση αυτά, δεν βλέπω κάτι που να μην το επιτρέπει, είναι απολύτως νόμιμοι. Σου δείχνουν απλά σε ευρώ την αξία του χρόνου ομιλίας. 

 

Για του λόγου το αληθές, κοίτα στις  επίσημες σελίδες του Γερμανού, cosmote και Vodafone που αναφέρονται στην κάρτα και για δική σου διευκόλυνση βάζω από κατω:

 

https://www.germanos.gr/corporate/prepaidtopupcards/

 

https://www.cosmote.gr/cs/cosmote/gr/ananeosi_xronou_omilias_cosmokarta.html

 

https://www.vodafone.gr/ypostirixi/faqs/kartokiniti/me-poious-tropous-mporo-na-kano-ananeosi-tou-chronou-omilias-mou

Επεξ/σία 22 Μαϊου από Broli007