kurkosdr Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 19 λεπτά πριν, JimGer είπε Προφανώς και όλες οι διαμαρτυρίες δεν καταλήγουν σε επιτυχία (π.χ. με νομική καθιέρωση των αιτημάτων) αλλά χωρίς αυτές και γενικά αυτό που λέμε "κοινωνική πίεση" δεν θα είχαμε καμιά αλλαγή νόμων. Δεν ξέρω τι ακριβώς θες να μας πεις εδώ. Προφανώς εκτός και αν η εξέργεση/διαμαρτυρία οδηγήσει στο να πάρουν την εξουσία, είναι μοχλός πίεσης προς την εκάστοτε κυβέρνηση για να πράξει αυτά που ζητούνται. Μπράβο, γνωρίζουμε ότι οι ατομικές οντότητες δεν περνάνε μόνοι τους νόμους Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν η πλειοψηφία είχε εκλέξει κυβέρνηση εντελώς εχθρική ενάντια σε αυτά τα δικαιώματα τότε ο,τι και να έκαναν στο δρόμο δεν θα έπαιρναν τίποτα. Ο μύθος ότι η διαμαρτυρία της 1ης Μαΐου έφερε αξιωματικά την κατοχύρωση δικαιωμάτων είναι ακριβώς αυτό: ένας μύθος. Η καθοριστική ενέργεια λοιπόν είναι η ψήφος στην κάλπη από όλους μας ώστε να εκφράζεται η πραγματική πλειοψηφία, διαμαρτυρόμενοι να διαδηλώσουν για το οποιοδήποτε ζήτημα θα βρεθούν, δεν είναι εκεί το πρόβλημα. 1
Dimitris_1981 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 1 ώρα πριν, Shinji ikari είπε Δε θα μπορούσαν να αρνηθούν και να ήθελαν. Ούτε η google και να θέλει δε μπορεί να διακόψει τις σχέσεις με το Ισραήλ, υπάρχουν νόμοι αντί-μποϋκοτάζ. Δεν το γνώριζα, Τρελό Λόμπι.
mariosaipnia Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 3 hours ago, spectaculator said: Εφόσον τα πιστεύω τους δεν συμβαδίζουν με την πολιτική της εταιρείας θα έπρεπε να είχαν φύγει μόνοι τους κι όχι να κάνουν νάζια στο αφεντικό τους. Δεν είναι δικό τους μαγαζί αλλά υπάλληλοί του. Δεν σ' αρέσει, μην δουλεύεις εκεί. (αυτό έλειπε, οι εταιρείες να χαράζουν την πολιτική τους σύμφωνα με την άποψη του κάθε υπαλλήλου τους) Ολοι εσεις που σχολιαζεστε υπερ των συμφεροντων των εταιρειων (δε φανταζομαι να εισαστε μετοχοι), αν νομιζετε οτι δουλευετε 8ωρο(λεμε τωρα) και εχετε συμβασεις εργασιας επειδη οι εταιρειες ειναι καλες ΠΛΑΝΑΣΤΕ! Ολα τα καλουδια που εχετε σημερα (παιδεια, εργασιακο δικαιο (λεμε τωρα) εκλεγεστε κλπ κλπ) δεν σας τα χαρισανε, υπηρξαν διαμαρτυριες ξυλο και αγωνες (οχι απο τον καναπε). Μελετηστε και λιγο ποτε, πως και γιατι καθιερωθηκαν ολα αυτα, γιατι ερχεται εγασιακος μεσαιωνας (αν ειστε στον ιδιωτικο χωρο) Κοιταξτε λοιπον μην σας παρουν πισω αυτα που θεωρειτε αυτονοητα δικαιωματα γιατι βλεπω πολλοι πονατε τις μεγαλοεταιρειες ενω ξερετε που σας γραφουν αυτες! ΥΓ Δεν ειμαι με τη Χαμας αλλα και επ ουδενι λογω με ανθρωπους που πιστευουν οτι ειναι οι εκλεκτοι του Θεου τους και εγκληματουν με το "οδοντα αντι οδοντος (Χ34)" 2
JimGer Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 52 λεπτά πριν, kurkosdr είπε Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν η πλειοψηφία είχε εκλέξει κυβέρνηση εντελώς εχθρική ενάντια σε αυτά τα δικαιώματα τότε ο,τι και να έκαναν στο δρόμο δεν θα έπαιρναν τίποτα. Ο μύθος ότι η διαμαρτυρία της 1ης Μαΐου έφερε αξιωματικά την κατοχύρωση δικαιωμάτων είναι ακριβώς αυτό: ένας μύθος. Η καθοριστική ενέργεια λοιπόν είναι η ψήφος στην κάλπη από όλους μας ώστε να εκφράζεται η πραγματική πλειοψηφία, διαμαρτυρόμενοι να διαδηλώσουν για το οποιοδήποτε ζήτημα θα βρεθούν, δεν είναι εκεί το πρόβλημα. Δεν είπα ποτέ για συνεπαγωγή διαμαρτυρία <=> νόμος αλλά για επαγωγή διαμαρτυρία => νόμος. Προφανώς και καλώς ή κακώς κάθε διαμαρτυρία δεν συνεπάγεται με νομική αναγνώριση, αλλά χωρίς διαμαρτυρία, πρακτικά η κάθε κυβέρνηση πραγματικά χ***κε για το καλό των πολιτών. Πάντα υπάρχει η αντίθετη πλευρά που πιέζεις για τα δικά της κέρδη. Δηλαδή οι εργατικές διεκδικήσεις έρχονται σε αντίθεση με τις εργοδοτικές πιέσεις. Είναι basic αυτά. Και βλέπουμε και τα αποτελέσματα τώρα (που δεν υπάρχει μαζική διεκδίκηση, τι γίνεται). Ένα αντίστροφο επιχείρημα είναι, θα είχε περάσει κανένας νόμος υπέρ της μάζας αν δεν είχε γίνει εξέγερση (πχ της Πρωτομαγιάς)? Ξαφνικά πιστεύεις θα είχαν ξυπνήσει οι έχοντες εξουσία με καλή διάθεση ας πούμε? Υπάρχουν συμφέροντα/δικαιώματα που δεν έρχονται σε αντίθεση με άλλα (και πάλι πρέπει να τα διεκδικήσεις). Πχ πρόσφατα στην Ελλάδα ο νόμος για το γάμο ομόφυλων. 1
Dimitris_1981 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Σχετικά με το Θέμα Μην μπλέκετε την άποψη μας για το Παλαιστινιακό με το κατά πόσο μπορείς να διαδηλώνεις σε ένα χώρο εργασίας για πολιτικά θέματα. Το με ποιους συνεργάζεται μια εταιρία δεν είναι δουλειά των εργαζόμενων αλλά της διοίκησής. Εκτός του εργασιακού χώρου ως πολίτες ας έκαναν ακόμα και μποϊκοτάζ στην εταιρία για την οποία δουλεύαν (Google). Εντός του εργασιακού χώρου να διαδηλώνουμε για θέματα που αφορούν αμοιβές, συνθήκες εργασίας , ασφάλεια και άλλα που αφορούν την εργασία και όχι τις πολιτικές μας πεποιθήσεις. σ,σ, Και εγώ θεωρώ ότι διαπράττεται έγκλημα στην Παλαιστίνη. Και τεράστια ευθύνη για την κατάσταση εκτός του Ισραήλ έχουν και οι Άγγλοι ειδικά και η δύση γενικά. Το σταματάω γιατί δεν είναι χώρος για πολιτική κουβέντα αν και δίνει αφορμή το θέμα. 5
kurkosdr Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 5 λεπτά πριν, mariosaipnia είπε Ολοι εσεις που σχολιαζεστε υπερ των συμφεροντων των εταιρειων (δε φανταζομαι να εισαστε μετοχοι), αν νομιζετε οτι δουλευετε 8ωρο(λεμε τωρα) και εχετε συμβασεις εργασιας επειδη οι εταιρειες ειναι καλες ΠΛΑΝΑΣΤΕ! Ολα τα καλουδια που εχετε σημερα (παιδεια, εργασιακο δικαιο (λεμε τωρα) εκλεγεστε κλπ κλπ) δεν σας τα χαρισανε, υπηρξαν διαμαρτυριες ξυλο και αγωνες (οχι απο τον καναπε). Μελετηστε και λιγο ποτε, πως και γιατι καθιερωθηκαν ολα αυτα, γιατι ερχεται εγασιακος μεσαιωνας (αν ειστε στον ιδιωτικο χωρο) Κοιταξτε λοιπον μην σας παρουν πισω αυτα που θεωρειτε αυτονοητα δικαιωματα γιατι βλεπω πολλοι πονατε τις μεγαλοεταιρειες ενω ξερετε που σας γραφουν αυτες! ΥΓ Δεν ειμαι με τη Χαμας αλλα και επ ουδενι λογω με ανθρωπους που πιστευουν οτι ειναι οι εκλεκτοι του Θεου τους και εγκληματουν με το "οδοντα αντι οδοντος (Χ34)" Εδώ όμως δεν μιλάμε για εργοδοτική αυθαιρεσία εδώ αλλά για εργατική αυθαιρεσία. Τράβα εσύ να κάνεις διαμαρτυρία για θέμα που δεν αφορά τις συνθήκες εργασίας σου αλλά για θέμα που αφορά τη στρατηγική κατεύθυνση της εταιρίας αρνούμενος να εκτελέσεις τα καθήκοντα σου να δεις για πότε θα σε διώξουν από οποιαδήποτε εταιρεία. Bonus άμα κάνεις κατάληψη με τρόπο που εμποδίζει άλλους να δουλέψουν. 2
chek2fire Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δύο μέτρα και δύο σταθμά πάντα σε αυτό το κόσμο που ζούμε. Είμαι σίγουρος ότι αν κάναν διαμαρτυρία για την εισβολή στην Ουκρανία η κατά του Ιραν θα είχαν πάρει και προαγωγή. 2
fasttam Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 1 hour ago, kurkosdr said: Να υποθέσω late Millennials/Gen-Z που νομίζουν ότι ο κόσμος περιστρέφεται γύρω από αυτούς ή θα έπρεπε να περιστρέφεται γύρω που αυτούς. Μόλις πήραν μια γερή δόση πραγματικότητας. Ειλικρινά όταν το διάβασα πέθανα στα γέλια και πιθανότατα έχεις δίκιο. 1 2
kurkosdr Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 9 λεπτά πριν, JimGer είπε Εντάξει τώρα, το ποιος αυθαιρετεί είναι και point of view σε ορισμένα ζητήματα. Και αυτό είναι ένα από αυτά όπως φαίνεται προφανώς και από τις ανακοινώσεις της εταιρίας και των εργαζομένων στην προκείμενη Τσου, δεν είναι point of view: Δεν εκτελείς τα καθήκοντα σου ενώ ο εργοδότης σε πληρώνει κανονικά και σου παρέχει ο,τι χρειάζεσαι για να εργαστείς; Έφυγες. 2
georgiosmag Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Υπάλληλοι: don't be evil Google: don't be stupid
kurkosdr Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 12 λεπτά πριν, chek2fire είπε Είμαι σίγουρος ότι αν κάναν διαμαρτυρία για την εισβολή στην Ουκρανία η κατά του Ιραν θα είχαν πάρει και προαγωγή. Αν ήταν εναντίον των στρατηγικών επιλογών της εταιρείας να δεις για πότε θα έφευγαν και σε αυτή την περίπτωση. Πχ η Ρωσία ακόμα χρησιμοποιεί το δίκτυο Eutelsat για να μεταδίδει τους δορυφορικούς τηλεοπτικούς σταθμούς της, ας πάει κάνας μηχανικός της EutelSat να κατεβάσει τους Ρωσικούς τηλεοπτικούς σταθμούς (πχ το NTV-Plus που ανήκει στην Gazprom Media) χωρίς έγκριση του προϊστάμενου και να δεις για πότε θα τον συνοδεύσουν εκτός κτηρίου οι σεκιούριτι με το termination notice στο χέρι.
Dimitris_1981 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 19 λεπτά πριν, chek2fire είπε Δύο μέτρα και δύο σταθμά πάντα σε αυτό το κόσμο που ζούμε. Είμαι σίγουρος ότι αν κάναν διαμαρτυρία για την εισβολή στην Ουκρανία η κατά του Ιραν θα είχαν πάρει και προαγωγή. Αν συνέβαινε ή έχει συμβεί κακώς θα σου πω. Ακόμα και αν είναι δικαίωμα της εταιρίας να το αποφασίσει. Για εμένα θέμα είναι αυτό που γίνεται στην Γερμανία που σε μπαγλαρώνουν αν σηκώσεις σημαία της Παλαιστίνης ή καταγγείλεις το Ισραήλ ακόμα και αν είσαι ο ίδιος εβραίος. Και για να το πάω κι ένα βήμα παρακάτω , σκέψου ότι η Ελλάδα ,η Κύπρος και η ΕΕ ψηφίζουν την αποστολή όπλων και αναγνωρίζουν ως κατοχή την εισβολή στην Ουκρανία που είναι τρίτο κράτος αλλά κάνουν τις πάπιες για την Κύπρο που είναι μέλος της ΕΕ. Κι αυτό για να μην ενοχλήσουν την Τουρκία που έχουν συμφέροντα οι Γερμανοί και άλλοι εκεί.
panther_512 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 1 hour ago, papoys1 said: ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΕΝΟΣ ΗΛΙΚΙΩΜΕΝΟΥ. Τελικά αποδεχόμαστε σιγά σιγά ότι είμαστε 7.000.000.000 πιόνια στα χέρια 4-5 χιλιάδων ανθρώπων. Είναι γραμμένο στο DNA μας αυτό. Είμαστε hardwired να αναζητούμε άλλους να παίρνουν αποφάσεις για εμάς. Δεν είναι κακό αυτό. Απαιτείται για να μπορέσει να λειτουργήσει μία κοινωνική ομάδα. Κάποιος πρέπει να είναι μπροστάρης για να δείξει την κατεύθυνση της ομάδας. Απλά, σε αντίθεση με τις κοινωνίες των άλλων ειδών του πλανήτη, εμείς δεν είμαστε βιώσιμοι και για αυτό μπαίνουμε υποσυνείδητα μόνοι μας σε κατάσταση αυτοκαταστροφής για να αυτοπεριοριστούμε.
mariosaipnia Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 50 minutes ago, kurkosdr said: Εδώ όμως δεν μιλάμε για εργοδοτική αυθαιρεσία εδώ αλλά για εργατική αυθαιρεσία. Τράβα εσύ να κάνεις διαμαρτυρία για θέμα που δεν αφορά τις συνθήκες εργασίας σου αλλά για θέμα που αφορά τη στρατηγική κατεύθυνση της εταιρίας αρνούμενος να εκτελέσεις τα καθήκοντα σου να δεις για πότε θα σε διώξουν από οποιαδήποτε εταιρεία. Bonus άμα κάνεις κατάληψη με τρόπο που εμποδίζει άλλους να δουλέψουν. Ενημερωτικα εργατικες αυθαιρεσιες, εννοωντας να κανεις αλλα απο αυτα που σου λενε (η να μην κανεις τιποτε) υπαρχει κατ'εξοχην στο Ελληνικο δημοσιο καθοτι δεν μπορεις να απολυσεις. Διαβασε προσεκτικα ξανα το κειμενο, δεν αρνηθηκαν να εργαστουν ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΗΚΑΝ για την συμβαση, αρα δεν μπορεις να απολυσεις λογω αρνησης καθηκοντων απλα απολυεις για παραδειγματισμο! Αυτο κατ'εσε ειναι εργατικη αυθαιρεσια η εργοδοτικη τρομοκρατια? Κοινως αυτο που λεγαν οι παλιοι: " με τον παρα μου ...και την κυρα μου" εδω βαλε υπαλληλο.
kurkosdr Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 Δημοσ. 19 Απριλίου 2024 20 λεπτά πριν, mariosaipnia είπε Διαβασε προσεκτικα ξανα το κειμενο, δεν αρνηθηκαν να εργαστουν ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΗΚΑΝ για την συμβαση, αρα δεν μπορεις να απολυσεις λογω αρνησης καθηκοντων απλα απολυεις για παραδειγματισμο! Δηλαδή δούλευαν ενώ έκαναν καθιστική διαμαρτυρία, μάλιστα. Εν τω μεταξύ και μόνο που έκαναν κατάληψη στο χώρο εργασίας εμπόδιζαν άλλους να δουλέψουν. 1 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις