Διαθέσιμο στην Ευρώπη το AltStore PAL ως εναλλακτική του App Store

[Getta Robo]

26 minutes ago, AtiX said:

Μα οι κάμερες απαγορεύονται σε πάρα πολλούς χώρους… 

Πραγματικά τώρα, δεν στέκει σαν επιχείρημα όταν όλοι ξέρουμε τι γίνεται με τις roms…

Αυτο ακριβως λεμε. Αλλα δεν σου απαγορευουν την χρηση των καμερων του κινητου σου καθεαυτου επειδη μπορεις να πας η και σε χωρο οπου να απαγορευεται η κινηματογραφηση.

Το οτι εχεις μια υπηρεσια / εργαλειο να το χρησιμοποιησεις και με παρανομο τροπο η για παρανομη δραστηριοτητα, δεν σημαινει οτι ειναι παρανομη καθεαυτου...

Ξερουμε επισης πολυ καλα τι συμβαινει με το νομικο καθεστος τους, απο την αποφαση του δικαστηριου της ΕΕ. Και ειναι ξεκαθαρη.

Επεξ/σία 19 Απριλίου από Getta Robo

[Dimitris_1981]

5 λεπτά πριν, SeaLion είπε

Δεν ξέρω τι προσπαθείς να αποδείξεις και γιατί βάζεις βίντεο που είναι πριν βάλει τον περιορισμό στο ποιος διαβάζει το clipboard η Apple, αφού μάλιστα ήδη έχω πει για περίπτωση κατάχρησης του από δημοφιλή εφαρμογή. Δεν διαφωνώ πως είναι δυνητικά κάτι που μπορεί να χρησιμοποιηθεί κακόβουλα -- πολλά είναι όμως.

Πάμε αλλη μία: Εγώ μιλάω για περιπτώσεις που εγώ ως χρήστης θέλω να διαβάζεται το clipboard από κάποια εφαρμογή και έχω δώσει συγκεκριμένη άδεια γι αυτό, γιατί με βοηθάει στην δουλειά μου, π.χ. αντί να κάνω copy/paste συνεχώς σε ένα note να το κάνει κάποια εφαρμογή για μένα. Καταλαβαίνω πως μπορεί να μην σκέφτεσαι κάποια χρήση στα δικά σου use cases, αλλά στο Mac είναι κάτι πολύ κοινό. Στο iOS υπάρχουν ήδη σχετικές εφαρμογές στο App Store και τώρα υπάρχει και μία (μάλλον πιο advanced) στο AltStore. 

Το ότι αυτή η εφαρμογή βγήκε για να... κλέβει δεδομένα από χρήστες οι οποίοι επιλέγουν την χρήση της και παραχωρούν δικαιώματα ανάγνωσης του clipboard είναι αβάσιμος ισχυρισμός, οριακά συνομωσιολογικός. Αν δω κάποια αναφορά που να λέει πως το app έχει ασυνήθιστη κίνηση δικτύου, να το ακούσω, αλλά ως de facto ύποπτη εφαρμογή επειδή δεν είναι στα guidelines της Apple.. .μπα...

Τα περί source code και review από απλούς χρήστες είναι αστεία κάπως, φαντασιακά θα έλεγα. Κανείς δεν έχει χρόνο γι αυτά ούτε καν άλλοι developers. Υπάρχουν communities συγκεκριμένα ή εταιρίες security ή χρήστες στους οποίους βασίζεται το community να ξεδιαλύνουν κάποιες καταστάσεις.

Το 'δεν το ρισκάρω΄ ισοδυναμεί με το 'δεν εμπιστεύομαι την υλοποίηση και τους ελέγχους της Apple' - δεν εμπιστεύομαι το Sandbox, δεν εμπιστεύομαι τα API's, δεν εμπιστεύομαι το notarization.

Λετε κιόλας πως ο δημιουργός του AltStore, επώνυμα, με τα λεφτά του, έστησε μπίζνα για να κλέβει δεδομένα χρηστών μέσω ενός...clipboard manager.

🤷‍♂️

 

Και τι μου το λες εμένα αν θες βάλε Clipboard Manager και 3rd party stores.  

6 ώρες πριν, Dimitris_1981 είπε

Οι clipboard managers πλην ενσωματωμένων πχ στα windows  γενικά είναι ύποπτες εφαρμογές. Εκεί έτσι κι αλλιώς αν θέλει να πάρει κάτι ο OS vendor θα το κάνει. Η Apple θα ελέγξει τα policy , αν δώσεις consent να κάνει access τα data σου ενδεχομένως μπορεί και να τα στέλνει.

Ούτε είπα μην βάλεις ούτε είπα πουθενά ότι είναι το μόνο ρίσκο. Την δική μου γνώμη είπα. To βίντεο μπήκε για να αποδείξω ότι γίνεται και γιατί έχω χάσει την μπάλα που απλά ψάχνεις τρόπο να διαφωνήσεις.

Την μία λες άσπρο την άλλη μαύρο. Εσύ έφερες αντίρρησή στο παραπάνω που παρέθεσα 6 ώρες πριν. Τώρα λες το παρακάτω που στην ουσία είναι αυτό που είπα:

Αναφορά σε κείμενο

Δεν διαφωνώ πως είναι δυνητικά κάτι που μπορεί να χρησιμοποιηθεί κακόβουλα -- πολλά είναι όμως.

και μετά για να διαφωνήσεις και να μην δεχτείς ότι έκανες λάθος στο καπάκι λες :

Αναφορά σε κείμενο

Το ότι αυτή η εφαρμογή βγήκε για να... κλέβει δεδομένα από χρήστες οι οποίοι επιλέγουν την χρήση της και παραχωρούν δικαιώματα ανάγνωσης του clipboard είναι αβάσιμος ισχυρισμός, οριακά συνομωσιολογικός. Αν δω κάποια αναφορά που να λέει πως το app έχει ασυνήθιστη κίνηση δικτύου, να το ακούσω, αλλά ως de facto ύποπτη εφαρμογή επειδή δεν είναι στα guidelines της Apple.. .μπα...

Εγώ είπα ότι δεν ρισκάρω και ότι είναι ύποπτες εφαρμογές. Από ύποπτες έως το ένοχες ή κακόβουλες έχει απόσταση. 

Είπα εγώ ότι ο δημιουργός του AltStore έστησε μπίζνα για να κλέβει δεδομένα χρηστών;

Το που μπορεί να οδηγήσει το πράγμα το έγραψα παραπάνω σε άλλο ποστ. Δέχομαι να διαφωνείς με την πιθανότητα να γίνει. Αλλά αυτό φοβόμαστε και δεν θέλουμε τα 3rd party stores.
 

Κλείνοντας άλλη μια μακροσκελή απάντηση.....

Σταμάτα να πηδάς από θέμα σε θέμα και να λες πράγματα που δεν είπα ή να εικάζεις τι θέλω να πω.

Ότι θέλω να πω το λέω. Πιο αναλυτικά δεν γίνεται.....

[AtiX]

15 λεπτά πριν, Getta Robo είπε

Αυτο ακριβως λεμε. Αλλα δεν σου απαγορευουν την χρηση των καμερων του κινητου σου καθεαυτου επειδη μπορεις να πας η και σε χωρο οπου να απαγορευεται η κινηματογραφηση.

Το οτι εχεις μια υπηρεσια / εργαλειο να το χρησιμοποιησεις και με παρανομο τροπο η για παρανομη δραστηριοτητα, δεν σημαινει οτι ειναι παρανομη καθεαυτου...

Ξερουμε επισης πολυ καλα τι συμβαινει με το νομικο καθεστος τους, απο την αποφαση του δικαστηριου της ΕΕ. Και ειναι ξεκαθαρη.

Πάμε πάλι, στις κάμερες από τους 100.000 άντε ο 1 να θέλει να κάνει παράνομη χρήση της, στους emulators βάζω στοίχημα αυτός ο ένας είναι ο νόμιμος…

[Getta Robo]

6 minutes ago, AtiX said:

Πάμε πάλι, στις κάμερες από τους 100.000 άντε ο 1 να θέλει να κάνει παράνομη χρήση της, στους emulators βάζω στοίχημα αυτός ο ένας είναι ο νόμιμος…

Δεν γνωριζω καθολου ουτε τα ποσοστα ουτε τον σκοπο τους, αλλα δυστηχως υφισταται και ειναι παρανομο να χρησιμοποιουνται για αυτο το σκοπο.

Αντιστοιχως, δεν γνωριζω το ποσοστο των ανθρωπων οπου χρησιμοποιουν προγραμματα οπως τους εξομοιωτες και τις rom. Δεν αποφασιζω γιαυτα, δεν με αφορα κιολας.

Αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ειναι νομιμα, μεχρι να διαπραξουν κατι παρανομο.

Απο περιεργεια παντως, εστω οτι κατι συμβαινει και για καποιο ανεξηγητο λογο παρα πολλοι ανθρωποι, σχεδον ολοι ας πουμε, χρησιμοποιουν τις καμερες για παρανομο σκοπο, δεν εχει σημασια γιατι.

Θα ησουν υπερ της απαγορευσης τους;

Αν ναι, που θα εβαζες οριο στο να απαγορευτει κατι ωστε να μην χρησιμοποιθει για παρανομους σκοπους;

Επεξ/σία 19 Απριλίου από Getta Robo

[SeaLion]

13 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Εγώ είπα ότι δεν ρισκάρω και ότι είναι ύποπτες εφαρμογές.

Έχεις δίκιο, αυτό είπες. Μάλλον δεν κατάλαβα καλά τον λόγο για τον οποίο είναι ύποπτες.

[AtiX]

10 λεπτά πριν, Getta Robo είπε

Δεν γνωριζω καθολου ουτε τα ποσοστα ουτε τον σκοπο τους, αλλα δυστηχως υφισταται και ειναι παρανομο να χρησιμοποιουνται για αυτο το σκοπο.

Αντιστοιχως, δεν γνωριζω το ποσοστο των ανθρωπων οπου χρησιμοποιουν προγραμματα οπως τους εξομοιωτες και τις rom. Δεν αποφασιζω γιαυτα, δεν με αφορα κιολας.

Αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ειναι νομιμα, μεχρι να διαπραξουν κατι παρανομο.

Απο περιεργεια παντως, εστω οτι κατι συμβαινει και για καποιο ανεξηγητο λογο παρα πολλοι ανθρωποι, σχεδον ολοι ας πουμε, χρησιμοποιουν τις καμερες για παρανομο σκοπο, δεν εχει σημασια γιατι.

Θα ησουν υπερ της απαγορευσης τους;

Αν ναι, που θα εβαζες οριο στο να απαγορευτει κατι ωστε να μην χρησιμοποιθει για παρανομους σκοπους;

Όπως αποδέχομαι να μην χρησιμοποιούνται σε πολλούς και διάφορους χώρους έτσι θα δεχόμουν και την καθολική απαγόρευση τους έστω και αν ήμουν ένας από τους ελάχιστους που κάνουν σωστά την χρήση τους…

δυστυχώς η ανοχή, η κάλυψη, η αφέλεια αλλά και η ενοχή, είναι αυτό που επιτρέπει σήμερα τέτοια φαινόμενα… 

Επεξ/σία 19 Απριλίου από AtiX

[Getta Robo]

1 minute ago, AtiX said:

Όπως αποδέχομαι να μην χρησιμοποιούνται σε πολλούς και διάφορους χώρους έτσι θα δεχόμουν και την καθολική απαγόρευση τους έστω και αν ήμουν ένας από τους ελάχιστους που κάνουν σωστά την χρήση τους…

δυστυχώς η ανοχή, η κάλυψη αλλά και η ενοχή είναι αυτό που επιτρέπει σήμερα τέτοια φαινόμενα… 

Σεβαστο πληρως να το θελεις ετσι, αλλα σε καθε περιπτωση, υπο προυποθεσεις και οι δυο δραστηριοτητες και τεχνολογιες, ειναι νομιμες.

Μακαρι τωρα να επιστρεψει στις apple συσκευες ο dolphin. Οπου πολυς κοσμος θα μπορει να απολαυσει και εκει τα παιχνιδια του.

[asmilon]

2 ώρες πριν, AtiX είπε

Στοχεύεις σε λάθος αντεπιχειρήματα… 

πχ ,τι διαφορετικό έχει το play store από το αντίστοιχο της Samsung? Τίποτα, έχει τις ίδιες εφαρμογές, στις ίδιες τιμές…

Το F-Droid από την άλλη, το οποίο το υποστηρίζω γιατί είναι η ουσία του Android και του open source software… Δυστηχώς όμως είναι το μόνο που λειτουργεί αξιοπρεπέστατα και αυτό γιατί υπάρχουν ακόμα εθελοντές που πιστεύουν σε αυτό…

καλό θα ήταν, λοιπόν, να μην βασιζόμαστε στις εξαιρέσεις για να επιχειρηματολογήσουμε και να μην δημιουργούμε την ψευδαίσθηση της επιλογής για πράγματα που ουσιαστικά δεν ισχύουν…

μελλοντικά, και θα το δεις,

θα εμφανιστούν δεκάδες altstores στο iOS, από τα οποία τα περισσότερα θα έχουν επικίνδυνο και παράνομο υλικό με τους χρήστες όχι απλά να ταλαιπωρούνται, να παρακολουθούνται και τρώνε στην μάπα διαφημίσεις στην κεντρική οθόνη* αλλά να χάνουν και χρήματα…

τα πέντε - έξη stores πιθανόν από MS, Google, Meta, Epic κλπ που θα εμφανιστούν, θα κοροϊδεύουν τους χρήστες τους μιας και ουσιαστικά θα κατεβάζουν τις ίδιες εφαρμογές που θα κατέβαζαν και από το App Store και αντί τα χρήματα τους να πηγαίνουν στην Apple θα πηγαίνουν σε αυτές, κοινώς μηδέν κέρδος για εμάς τους χρήστες… 

σε όλην αυτή την κατάντια, θα έχεις ένα άντε δυο stores που όντως θα προσφέρουν κάτι στον χρήστη, το κακό σε αυτά είναι ότι δεν θα κερδίζει τίποτα ο developer, συνήθως νέος και άπειρος, ο οποίος μετά το training θα μετακομίσει σε stores που πληρώνουν, γιατί καλή η εθελοντική δουλειά αλλά πρέπει ζήσει και αυτός με αξιοπρέπεια…

καλό είναι και υποστηρίζω όλη αυτή την υπεραισιόδοξη και ωραιοποιημένη στάση απέναντι στις “επιλογές”, αλλά μήπως από την πολύ ωραιοποίηση ξεχνάμε τι καταστάσεις ζήσαμε στο Android?

* μου έτυχε πριν λίγες βδομάδες σε κινητό Android εκ Κίνας…

Σου εδωσα παραδειγματα store που δουλευουν απροβληματιστα και δινουν επιλογη στον καταναλωτη και στον developer και σου εδωσα και το κανονιστικο πλαισιο που η Apple επιτρεπει την λειτουργια alternative store:

Spoiler

Requesting the entitlement

If you’re interested in becoming a marketplace developer in the EU, the Account Holder of your Apple Developer Program membership will first need to agree to the Alternative Terms Addendum for Apps in the EU. Once they’ve agreed, they can submit a request for the entitlement.

To qualify for the entitlement, you must:

• Be enrolled in the Apple Developer Program as an organization incorporated, domiciled, and or registered in the EU (or have a subsidiary legal entity incorporated, domiciled, and or registered in the EU that’s listed in App Store Connect). The location associated with your legal entity is listed in your Apple Developer account.
• Agree to build an app whose primary purpose is discovery and distribution of other notarized iOS apps.
• If your marketplace distributes other developer’s apps, agree to provide and publish terms, including those pertaining to content and business model, for any apps you will distribute, and accept apps that meet those terms.
• Agree to publish transparent data collection policies and offer users control over how their data is collected and used.
• Agree to follow applicable laws of the jurisdictions where you operate (for example, the Digital Services Act, the General Data Protection Regulation, consumer protection laws).
• Agree to be responsible for handling governmental and other requests to take down listings of apps in your alternative app marketplace.
• Agree to engage in ongoing monitoring and detection of fraudulent, malicious, or illegal apps, activity in apps, or developers in your alternative app marketplace.
• Agree to not distribute any apps that infringe the intellectual property of others, including Apple.
• Agree to implement a mechanism for reviewing other developer’s apps for intellectual property infringement prior to distributing them through your alternative app marketplace.
• Agree to provide a process to handle intellectual property disputes related to your alternative app marketplace or apps in your alternative app marketplace.
• Do either of the following: (1) Provide Apple a stand-by letter of credit in the amount of €1,000,000 from a financial institution that’s at least A-rated or equivalent by S&P, Fitch, or Moody’s, and maintain that standby letter of credit as long as your alternative app marketplace is in operation; or (2) be a member of good standing in the Apple Developer Program for two continuous years or more, and have an app that had more than one million first annual installs on iOS in the EU in the prior calendar year.

If your entitlement request is approved and the entitlement is assigned to your developer account, you can start to build and test your marketplace components.

Θα ηθελα παρα πολυ να μου επιχειρηματολογησεις πως θα εμφανιστουν "δεκάδες altstores στο iOS, από τα οποία τα περισσότερα θα έχουν επικίνδυνο και παράνομο υλικό" οταν οι οροι για να φτιαξει καποιος altstore ειναι τοσο αυστηροι και η Apple μπορει αμεσα να ανακαλεσει την αδεια σε περιπτωση παρατυπιας. Σου ειπα και πριν αν εννοεις καταστασεις jailbreak ειναι κατι που υπαρχει ηδη και δεν αλλαζει με αυτη την αποφαση.

Οποτε μην ευχεσαι να ψοφησει η κατσικα του γειτονα, μπορουμε ολοι μαζι να συνυπαρξουμε χωρις ο ενας να ενοχλει τον αλλο. Μονοι θιγμενοι οι μετοχοι, κριμα παιδια σε αυτη την περιπτωση.

[Dimitris_1981]

23 λεπτά πριν, AtiX είπε

Πάμε πάλι, στις κάμερες από τους 100.000 άντε ο 1 να θέλει να κάνει παράνομη χρήση της, στους emulators βάζω στοίχημα αυτός ο ένας είναι ο νόμιμος…

Να το θέσω διαφορετικά.

Αν κυκλοφορείς στις γυναικείες τουαλέτες με το κινητό ψηλά στο χέρι το πιθανότερο είναι ότι δεν ψάχνεις για σήμα.  

Κάτι ανάλογο ισχύει για τους Emulators και την πιθανότητα να έχεις το παιχνίδι αγορασμένο. 

Άσχετο: Εγώ θα ήθελα λύσουμε το θέμα της μεταπώλησης Games/SW στα Digital Store. Δεν είναι άσπρο-μαύρο και είναι δύσκολο.

[AtiX]

5 λεπτά πριν, asmilon είπε

Σου εδωσα παραδειγματα store που δουλευουν απροβληματιστα και δινουν επιλογη στον καταναλωτη και στον developer και σου εδωσα και το κανονιστικο πλαισιο που η Apple επιτρεπει την λειτουργια alternative store:

  Απόκρυψη περιεχομένων

Requesting the entitlement

If you’re interested in becoming a marketplace developer in the EU, the Account Holder of your Apple Developer Program membership will first need to agree to the Alternative Terms Addendum for Apps in the EU. Once they’ve agreed, they can submit a request for the entitlement.

To qualify for the entitlement, you must:

• Be enrolled in the Apple Developer Program as an organization incorporated, domiciled, and or registered in the EU (or have a subsidiary legal entity incorporated, domiciled, and or registered in the EU that’s listed in App Store Connect). The location associated with your legal entity is listed in your Apple Developer account.
• Agree to build an app whose primary purpose is discovery and distribution of other notarized iOS apps.
• If your marketplace distributes other developer’s apps, agree to provide and publish terms, including those pertaining to content and business model, for any apps you will distribute, and accept apps that meet those terms.
• Agree to publish transparent data collection policies and offer users control over how their data is collected and used.
• Agree to follow applicable laws of the jurisdictions where you operate (for example, the Digital Services Act, the General Data Protection Regulation, consumer protection laws).
• Agree to be responsible for handling governmental and other requests to take down listings of apps in your alternative app marketplace.
• Agree to engage in ongoing monitoring and detection of fraudulent, malicious, or illegal apps, activity in apps, or developers in your alternative app marketplace.
• Agree to not distribute any apps that infringe the intellectual property of others, including Apple.
• Agree to implement a mechanism for reviewing other developer’s apps for intellectual property infringement prior to distributing them through your alternative app marketplace.
• Agree to provide a process to handle intellectual property disputes related to your alternative app marketplace or apps in your alternative app marketplace.
• Do either of the following: (1) Provide Apple a stand-by letter of credit in the amount of €1,000,000 from a financial institution that’s at least A-rated or equivalent by S&P, Fitch, or Moody’s, and maintain that standby letter of credit as long as your alternative app marketplace is in operation; or (2) be a member of good standing in the Apple Developer Program for two continuous years or more, and have an app that had more than one million first annual installs on iOS in the EU in the prior calendar year.

If your entitlement request is approved and the entitlement is assigned to your developer account, you can start to build and test your marketplace components.

Θα ηθελα παρα πολυ να μου επιχειρηματολογησεις πως θα εμφανιστουν "δεκάδες altstores στο iOS, από τα οποία τα περισσότερα θα έχουν επικίνδυνο και παράνομο υλικό" οταν οι οροι για να φτιαξει καποιος altstore ειναι τοσο αυστηροι και η Apple μπορει αμεσα να ανακαλεσει την αδεια σε περιπτωση παρατυπιας. Σου ειπα και πριν αν εννοεις καταστασεις jailbreak ειναι κατι που υπαρχει ηδη και δεν αλλαζει με αυτη την αποφαση.

Οποτε μην ευχεσαι να ψοφησει η κατσικα του γειτονα, μπορουμε ολοι μαζι να συνυπαρξουμε χωρις ο ενας να ενοχλει τον αλλο. Μονοι θιγμενοι οι μετοχοι, κριμα παιδια σε αυτη την περιπτωση.

Μόνος σου πυροβολείς τα πόδια σου όταν μέσα στους όρους θέλουν πχ εγγυητική 1.000.000€… πιστεύεις ότι το F-droid έχει αυτό το πόσο για να προσφέρει το store του στους χρήστες τους iOS?

Δυστηχώς και όπως αποδεικνύεται και από το άρθρο πρώτοι τρέξανε οι πονηροί και ψάχνουν κορόιδα να αρμέξουν… 

Στις 17/4/2024 στις 8:22 ΜΜ, Snoob είπε

Το AltStore PAL συνδέει την ψηφιακή αγορά του με το Patreon και θα υποστηρίζει developers που θέλουν να διαθέσουν beta εφαρμογές, ως ανταμοιβή για τη χρηματοδότηση της ψηφιακής αγοράς μέσω του μοντέλου crowd funding, που δεν επιτρέπεται στο App Store. Ο Τέστουτ θα χρεώνει 1,5 ευρώ (συν φόρο) το χρόνο για τη χρήση του AltStore PAL προκειμένου να καλύπτει την Προμήθεια Βασικής Τεχνολογίας (CTF) που επιβάλει η Apple για την εγκατάσταση της βασικής εφαρμογής. Το Delta διατίθεται δωρεάν, ώστε να αντισταθμίσει το CTF, όμως για να κατεβάσει κανείς το Clip απαιτείται ελάχιστη μηνιαία συνδρομή μέσω του Patreon της τάξης του ενός ευρώ (συν φόρο).

 

[SeaLion]

Είναι παρανοϊκό πως την εποχή που η Apple επέτρεψε τους emulators στο App Store βρέθηκε κόσμος να αμφισβητήσει την νομιμότητα της ύπαρξής τους!

2 λεπτά πριν, AtiX είπε

Δυστηχώς και όπως αποδεικνύεται και από το άρθρο πρώτοι τρέξανε οι πονηροί και ψάχνουν κορόιδα να αρμέξουν… 

Δηλαδή ο ανεξάρτητος developer που θέλει ανεξάρτητο τρόπο πληρωμής είναι πονηρός και ψάχνει κορόιδα να αρμέξει με 1€ τον μήνα (...) ενώ τα άπειρα apps με αμφιβόλου ποιότητας περιεχόμενο, που έχουν in-app purchases και subscriptions ακόμα και με ακραία ποσά τα φτιάχνει κάποιος έξυπνος και cool επειδή θα δίνει το 30% στην Apple? Στην Apple που περνάνε το review ξεκάθαρα fake apps και τα αντιλαμβάνονται μόνο αν τα πιάσει κάποιος με user ή developer με δημοφιλές blog ή twitter account? Που είχε top στα charts ένα app για παράνομο streaming πριν κάνα-δυο μήνες;

Στον πραγματικό κόσμο ψωνίζετε ποτέ κάτι από μικρό μαγαζί ή φοβάστε και επιλέγετε αυστηρά αλυσίδες/σουπερμάρκετ;

[AtiX]

10 λεπτά πριν, SeaLion είπε

Είναι παρανοϊκό πως την εποχή που η Apple επέτρεψε τους emulators στο App Store βρέθηκε κόσμος να αμφισβητήσει την νομιμότητα της ύπαρξής τους!

Όταν νομοθετικά εξαναγκάζεσαι σε κάτι δεν σημαίνει ότι συμφωνείς και με αυτό… 

και για να μην ρωτήσεις άδικα, ναι θεωρώ τον νόμο περί χρήσης emulators κακογραμμένο και χωρίς αίσθηση του πράγματος που διαπραγματεύεται μιας και στον αντίποδα για μουσική ή ταινίες ή σειρές βλέπουμε μια τελείως αντίθετη αντιμετώπιση…

[SeaLion]

Μόλις τώρα, AtiX είπε

Όταν νομοθετικά εξαναγκάζεσαι σε κάτι δεν σημαίνει ότι συμφωνείς και με αυτό… 

Από ποιόν εξαναγκάστηκε νομοθετικά για τους emulators?

3 λεπτά πριν, AtiX είπε

και για να μην ρωτήσεις άδικα, ναι θεωρώ τον νόμο περί χρήσης emulators κακογραμμένο

Δηλαδή τον διάβασες τον "νόμο περί χρήσης emulators";  Για στείλε λινκ αν δεν βαριέσαι.

6 λεπτά πριν, AtiX είπε

μιας και στον αντίποδα για μουσική ή ταινίες ή σειρές βλέπουμε μια τελείως αντίθετη αντιμετώπιση

Ίδια αντιμετώπιση έχουμε. Δεν απαγορεύονται οι torrent clients.

[Volga]

4 ώρες πριν, Dimitris_1981 είπε

Τα έχεις μπλέξει λίγο.

Όταν αφήσει τα διαφορετικά Browser Engines η Apple (Λόγω ΕΕ) θα ισχύει και για το App Store. 

Παρόλα αυτά δηλαδή ο Edge είναι περιτύλιγμα του Chrome; Δεν ισχύει. πχ Η διαχείριση μνήμης του Edge είναι τρομέρη σε σχέση με τον Chrome. To Profiling γίνεται με MS Αccount. To Performance μου αρέσει πιο πολύ στον Edge.

Το αντίστοιχο ισχύει και στο iOS. Το WebKit (Browser Engine) είναι κοινό η εμπειρία χρήσης και τα features είναι διαφορετικά. Γιατί να θέλει η Αpple μόνο webkit πέρα από το σωστό επιχείρημα περί ασφάλειας. 
Το μόνο που μπορώ να φανταστώ είναι ότι επειδή όλοι έχουν WebKit δεν χρησιμοποιούν άλλους browser. Αυτό είναι λάθος κατά την γνώμη μου. Ακόμα και διαφορά σε performance να είχαν τα 2 engines λίγο ενδιαφέρει τον μέσο χρήστη.

πχ ;Eχω Edge στο iPad μιας και δουλεύω Windows και με βολεύει.

 

Επειδή είναι η δουλειά μου, δεν τα έχω μπλέξει. Η συμπεριφορά της rendering engine σε επίπεδο CSS στο iOS, όποιον Browser και να χρησιμοποιήσω στο iphone μου, είναι ΟΠΩΣ ο Safari. Ετσι αν κάτι δεν υποστηρίζεται (ή αν έχει bug) στον Safari, εχω την ίδια αντιμετώπιση και σε όλους τους άλλους browser.

Μπορείς να το δεις και στο παρακάτω γράφημα για ένα θεματάκι... (Θεματάρα αλλα οκ)
CSS background-attachment | Can I use... Support tables for HTML5, CSS3, etc

Η συγκεκριμένη λειτουργικότητα δεν υποστηρίζεται στο Safari iOS. Και τρώμε στη μάπα το ίδιο πρόβλημα σε όλους τους mobile browser και παλεύουμε με χακιές να κάνουμε αυτό που πρέπει.

Αντιθέτως οι ίδιοι Browser σε Android λειτουργούν κανονικά.

Όλα όσα αναφέρεις, διαχείριση μνήμης, efficiency κλπ είναι θέματα του τι φορτώνει ο κάθε developer Πάνω στο interface με αποτέλεσμα να εχει καποια επίπτωση στην ταχύτητα του rendering.
Παρόλαυτα το Rendering engine είναι άλλη συζήτηση.
Και ναι ο Edge, Chrome, Vivaldi, Brave, Opera Κλπ έχουν το ίδιο rendering engine. Ο Firefox έχει άλλο και ο Safari έχει άλλο.

Επεξ/σία 19 Απριλίου από Volga

[SeaLion]

2 λεπτά πριν, Volga είπε

Επειδή είναι η δουλειά μου, δεν τα έχω μπλέξει. Η συμπεριφορά της rendering engine σε επίπεδο CSS στο iOS, όποιον Browser και να χρησιμοποιήσω στο iphone μου, είναι ΟΠΩΣ ο Safari. Ετσι αν κάτι δεν υποστηρίζεται (ή αν έχει bug) στον Safari, εχω την ίδια αντιμετώπιση και σε όλους τους άλλους browser.

Μπορείς να το δεις και στο παρακάτω γράφημα για ένα θεματάκι... (Θεματάρα αλλα οκ)
CSS background-attachment | Can I use... Support tables for HTML5, CSS3, etc

Η συγκεκριμένη λειτουργικότητα δεν υποστηρίζεται στο Safari iOS. Και τρώμε στη μάπα το ίδιο πρόβλημα σε όλους τους mobile browser και παλεύουμε με χακιές να κάνουμε αυτό που πρέπει.

Αντιθέτως οι ίδιοι Browser σε Android λειτουργούν κανονικά.

Οι κανόνες έχουν αλλάξει αλλά δεν έχει βγάλει κανείς ακόμα -από όσο ξέρω- browser με διαφορετικό engine. Λογικό κάπως, γιατί θα έπρεπε να φτιάχνουν άλλον browser για την ΕΕ μόνο, άρα να συντηρούν πρακτικά 2 διαφορετικά apps.