Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 3

[Sebu]

5 hours ago, Klausx said:

Είναι πάρα πολύ λίγα τα 50 ευρώ, στην ουσία δεν κάνουν καθαρισμό, οι μισές προεγκαταστάσεις δεν είναι λειτουργικές ή έχουν τσακισμένες σωληνώσεις ή δεν είναι σε κενό μαζί με άζωτο..... Επίσης το 50αρι το χρεώνουν για την εργασία αφού αλλιώς είναι να περνάς σωλήνα από μία τρύπα και αλλιώς να κάνεις ένωση πίσω από το μηχάνημα και να ταιριάξουν όλα χωρίς μερεμέτια κτλ.

Εσένα σαν πελάτης πρέπει να σε ενδιαφέρει να μην πληρώνεις μία ζωή για αυτό το μηχάνημα....Δεν θες να δεις ποσότητα αγοράς R32 σε γνωστή αντιπροσωπεία ανά έτος που πάει για την "εγγύηση" και στο τέλος ο πελάτης πληρώνει τα τριπλά++
  από την "δώρο" εγκατάσταση.

Το μηχανημα θα το πληρωνω ετσι και αλλιως "μια ζωη" οταν λχ για να εχω τη 10ετη εγγυηση της TCL πρεπει απο τον 2ο χρονο και μετα να κανω ετησια συντηρηση που μινιμουμ χρεωνουν 25 ευρω, πλεον οι περισσοτεροι 30 και ανευ αποδειξης. Αρα χωρια τη λαμογια της φοροδιαφυγης εκει που κανουν κατι το οποιο κανω ακριβως πανομοιοτυπο ως καθαρισμο/συντηρηση στο τσαμπα μονος. Για ενα μηχανημα 12αρι 500 ευρω, που θα αντικαταστησει αλλο παλιο 12αρι, και θελω και 100 ευρω εγκατασταση δικη μου ή 50 ευρω "εγκατασταση" και καλα δωρο συν 8*25=200 ευρω θα βγει το μηχανημα συνολικο κοστος στη 10ετια 750-800 ευρω.

Σε σχεση με το 12αρι 20ετιας εχει τη μιση καταναλωση. Το υπαρχον 12αρι το χρονο με τη χρηση που γινεται καιει περιπου 480 kwh με 0,18 τιμη κιλοβατωρας (καταναλωση+ρυθμιζομενες+φπα, ερτ και δημο δεν βαζω γιατι δεν επηρεαζονται απο την καταναλωση τα πληρωνεις ετσι και αλλιως), εστω 0,20 για στρογγυλοποιηση ειναι 96 ευρω το χρονο καταναλωση. Αν αγοραστει το καινουριο με 50% μειον καταναλωση, το οφελος ειναι περιπου 50 ευρω το χρονο. Για να αποσβεσεις τα 750 ευρω θες στην καλυτερη 15 χρονια. Δεν το λες και ευκαιρια οταν ηδη εισαι στα 20 χρονια του τωρινου.

Προφανως επομενως θα το πληρωνεις για πολλα χρονια ετσι και αλλιως. Αν λαβουμε υποψη δε οτι παρα την αυξημενη καταναλωση του παλιου τη συντηρηση (ακριβως ιδια καρμπον με το συνεργειο ψυκτικων) την κανω μονος τσαμπα τα 25-30 ευρω το χρονο μενουν τσεπη αρα στα 8 χρονια θα εχω γλιτωσει 200 ευρω κατ'ελαχιστον που ειναι η διαφορα οφελους 4 ετων στο ρευμα αν ειχα παρει το καινουριο.

Συν του οτι το τρεχον ειναι Toyotomi original κινεζος με οτι αυτο συνεπαγεται για την ποιοτητα και το πως κατασκευαζονταν παλια εναντι των νεων.

Το κλιματιστικο δεν ειναι ψυγειο που δουλευει 24/7 και θα εχεις απτα συντομα αποτελεσματα στην αποσβεση. Αν δεν το δουλευεις ανελλιπως οπως καποιοι που το αφηνουν ανοιχτο και καιει σερι 8-9 μηνες το χρονο θα κανεις πολλα χρονια να δεις αποτελεσμα στην τσεπη σου (αποσβεση πραγματικη), ποσο μαλλον αν η διαφορα καταναλωσης παλιου νεου ειναι κατι 25%-30% που υπολογιζω για τα μικροτερα 9αρια.

Επεξ/σία 2 Ιουλίου από Sebu

[chemkyr]

οι 10ετεις εγγυησεις νομιζω ειναι παγιδα διοτι ετσι κι αλλιως τις πληρωνεις (φουσκωνουν τις τιμες για τις ενσωματωσουν) και φυσικα επιβαρύνεσαι με το κόστος της ετήσιας συντήρησης. Θα προτιμουσα φασον με λιγοτερη εγγυηση και φυσικα σημαντικα μικροτερη αρχικη τιμη.

[Sebu]

3 hours ago, teachertza said:

Προσωπικά δεν το καταλαβαίνω το παραπάνω. 
Η δωρεάν εγκατάσταση είναι 110 ευρώ και μου ζητάνε ακόμα 62 (βάζω το ΦΠΑ). Σε μια άλλη μονάδα μου έκαναν με μια μπουκάλα ένα «Ψιτ» για μισό δευτερόλεπτο. Είναι πολύ μεγάλο ποσό τόσο σαν συνολο όσο και σαν μονάδα καθαρισμού. 
 

και γλιτώνουν και τον σωλήνα.

αν η προ εγκατάσταση είναι τσακισμένη ας μου το πει. Αν του φαίνεται δύσκολη η δουλειά ας το αναφέρει από την αρχή η αλυσίδα η ας αλλάξει δουλειά ο ψυκτικός. Είμαι σίγουρος ότι στον επόμενο εργολάβο θα φανεί εύκολο.

Αν η προεγκατασταση ηταν τσακισμενη ή ειχε θεματα το υπαρχον κλιματιστικο θα ειχε θεματα αποδοσης. Που και θα τα διαπιστωνες μονος (λχ δεν θα ζεσταινε επαρκως, δεν θα εψυχε επαρκως, θα εκανε θορυβους, αν ηταν τσακισμενη η εξοδος νερου θα εβγαζε μεσα τα νερα γιατι δεν θα αδειαζε γρηγορα το σκαφακι κτλ) και θα τα διαπιστωνε και οφειλε να σου τα πει το τυχον συνεργειο που εφερνες για συντηρηση αν εφερνες.

Το μονο που κανουν σε υπαρχουσα προεγκατασταση ειναι να "καθαρισουν" τους σωληνες απο το προηγουμενο ψυκτικο που δεν ειναι συμβατο. Για αυτο το πραγμα χρεωνουν 50 ευρω ενω (α) γλιτωνουν και καβατζαρουν 3μετρα χαλκοσωληνα και (β) δεν χρειαζεται να κανουν κανενα μερεμετι, καμια τρυπα, καμια τοποθετηση εξωτερικης κρεμαστης βασης κτλ.

Απλα κατεβαζουν απο τον τοιχο μεσα το παλιο, βιδωνουν την πλακα του καινουριου στον τοιχο, το συνδεουν με την προεγκατασταση και το κρεμανε. Οτι θα εκαναν και ανευ προεγκαταστασης. Και μετα πανε εξω και κουμπωνουν την εξωτερικη μοναδα στους χαλκοσωληνες που βγαινουν συνηθως απο το πατωμα του μπαλκονιου. Τελος. Εξω τελειωνουν πιο γρηγορα απο οτι αν εβαζαν εξαρχης εγκατασταση. Και οφελος εκτος χρονου και προσπαθειας τα 3 μετρα σωληνα που χρεωνουν στο επομενο θυμα κανα 100αρι+ μπορει και παραπανω και συνηθως ανευ αποδειξης και καλα ευκαιρια σου καναμε χαρη ακριβυνε ο χαλκος.

6 minutes ago, chemkyr said:

οι 10ετεις εγγυησεις νομιζω ειναι παγιδα διοτι ετσι κι αλλιως τις πληρωνεις (φουσκωνουν τις τιμες για τις ενσωματωσουν) και φυσικα επιβαρύνεσαι με το κόστος της ετήσιας συντήρησης. Θα προτιμουσα φασον με λιγοτερη εγγυηση και φυσικα σημαντικα μικροτερη αρχικη τιμη.

Η ετησια συντηρηση ειναι μουφα αν δεις πως την κανουν και μπορεις να την κανεις μονος σου.

Αν ειναι για την ουσια της υποθεσης ναι την κανω μονος και με μεγαλυτερη επιμελεια,χρονο και προσοχη και σε παλαιοτερα μηχανηματα και δωρεαν.

Η εγγυηση επρεπε να ειναι 4 χρονια εσωτερικη μοναδα πλακετες κτλ ΕΚΤΟΣ και αν εχεις τοποθετησει συσκευη προστασιας υπερτασης, αντικεραυνικο κτλ για να προστατεψεις απο ρευμα και καψιμο πλακετας που θα επρεπε να σου δινει +2-3 χρονια μπονους ακομα. Αυτο μπορουσε ευκολα να αποδεικνυεται με αποδειξη αγορας την ιδια μερα με το κλιματιστικο (7-10 ευρω εχει). Η εξωτερικη να ειχε 10 ετη συμπιεστη γιατι ετσι και αλλιως η συντηρηση που κανουν δεν ακουμπαει το συμπιεστη κανενας δεν του κανει σερβις. Στην εξωτερικη μοναδα ριχνουν καθαριστικο στο στοιχειο και στον ανεμιστηρα και υστερα απο λιγο ξεπλενουν. Επομενως αν χαλασει ο συμπιεστης και δεν ειναι απο ρευμα ειναι αλλη βλαβη που δυσκολα ευθυνεσαι εσυ ως χρηστης.

Επεξ/σία 2 Ιουλίου από Sebu

[Klausx]

4 λεπτά πριν, Sebu είπε

Το μηχανημα θα το πληρωνω ετσι και αλλιως "μια ζωη" οταν λχ για να εχω τη 10ετη εγγυηση της TCL πρεπει απο τον 2ο χρονο και μετα να κανω ετησια συντηρηση που μινιμουμ χρεωνουν 25 ευρω, πλεον οι περισσοτεροι 30 και ανευ αποδειξης. Αρα χωρια τη λαμογια της φοροδιαφυγης εκει που κανουν κατι το οποιο κανω ακριβως πανομοιοτυπο ως καθαρισμο/συντηρηση στο τσαμπα μονος. Για ενα μηχανημα 12αρι 500 ευρω, που θα αντικαταστησει αλλο παλιο 12αρι, και θελω και 100 ευρω εγκατασταση δικη μου ή 50 ευρω "εγκατασταση" και καλα δωρο συν 8*25=200 ευρω θα βγει το μηχανημα συνολικο κοστος στη 10ετια 750-800 ευρω.

Σε σχεση με το 12αρι 20ετιας εχει τη μιση καταναλωση. Το υπαρχον 12αρι το χρονο με τη χρηση που γινεται καιει περιπου 480 kwh με 0,18 τιμη κιλοβατωρας (καταναλωση+ρυθμιζομενες+φπα, ερτ και δημο δεν βαζω γιατι δεν επηρεαζονται απο την καταναλωση τα πληρωνεις ετσι και αλλιως), εστω 0,20 για στρογγυλοποιηση ειναι 96 ευρω το χρονο καταναλωση. Αν αγοραστει το καινουριο με 50% μειον το οφελος ειναι περιπου 50 ευρω το χρονο. Για να αποσβεσεις τα 750 ευρω θες στην καλυτερη 15 χρονια. Δεν το λες και ευκαιρια οταν ηδη εισαι στα 20 χρονια του τωρινου.

Προφανως επομενως θα το πληρωνεις για πολλα χρονια ετσι και αλλιως. Αν λαβουμε υποψη δε οτι παρα την αυξημενη καταναλωση του παλιου τη συντηρηση (ακριβως ιδια καρμπον με το συνεργειο ψυκτικων) την κανω μονος τσαμπα τα 25-30 ευρω το χρονο μενουν τσεπη αρα στα 8 χρονια θα εχω γλιτωσει 200 ευρω κατ'ελαχιστον που ειναι η διαφορα οφελους 4 ετων στο ρευμα αν ειχα παρει το καινουριο.

Συν του οτι το τρεχον ειναι Toyotomi original κινεζος με οτι αυτο συνεπαγεται για την ποιοτητα και το πως κατασκευαζονταν παλια εναντι των νεων.

Το κλιματιστικο δεν ειναι ψυγειο που δουλευει 24/7 και θα εχεις απτα συντομα αποτελεσματα στην αποσβεση. Αν δεν το δουλευεις ανελλιπως οπως καποιοι που το αφηνουν ανοιχτο και καιει σερι 8-9 μηνες το χρονο θα κανεις πολλα χρονια να δεις αποτελεσμα στην τσεπη σου (αποσβεση πραγματικη), ποσο μαλλον αν η διαφορα καταναλωσης παλιου νεου ειναι κατι 25%-30% που υπολογιζω για τα μικροτερα 9αρια.

Χωρίς απόδειξη δεν ισχύει εξάλλου η εγγύηση και στα 10 χρόνια μία φορά θα ξεχαστείς κτλ. Για λόγους υγιεινής και απόδοσης κάνεις συντήρηση και τέλος για την εγγύηση.

9 λεπτά πριν, Sebu είπε

Αν η προεγκατασταση ηταν τσακισμενη ή ειχε θεματα το υπαρχον κλιματιστικο θα ειχε θεματα αποδοσης. Που και θα τα διαπιστωνες μονος (λχ δεν θα ζεσταινε επαρκως, δεν θα εψυχε επαρκως, θα εκανε θορυβους, αν ηταν τσακισμενη η εξοδος νερου θα εβγαζε μεσα τα νερα γιατι δεν θα αδειαζε γρηγορα το σκαφακι κτλ) και θα τα διαπιστωνε και οφειλε να σου τα πει το τυχον συνεργειο που εφερνες για συντηρηση αν εφερνες.

Το μονο που κανουν σε υπαρχουσα προεγκατασταση ειναι να "καθαρισουν" τους σωληνες απο το προηγουμενο ψυκτικο που δεν ειναι συμβατο. Για αυτο το πραγμα χρεωνουν 50 ευρω ενω (α) γλιτωνουν και καβατζαρουν 3μετρα χαλκοσωληνα και (β) δεν χρειαζεται να κανουν κανενα μερεμετι, καμια τρυπα, καμια τοποθετηση εξωτερικης κρεμαστης βασης κτλ.

Απλα κατεβαζουν απο τον τοιχο μεσα το παλιο, βιδωνουν την πλακα του καινουριου στον τοιχο, το συνδεουν με την προεγκατασταση και το κρεμανε. Οτι θα εκαναν και ανευ προεγκαταστασης. Και μετα πανε εξω και κουμπωνουν την εξωτερικη μοναδα στους χαλκοσωληνες που βγαινουν συνηθως απο το πατωμα του μπαλκονιου. Τελος. Εξω τελειωνουν πιο γρηγορα απο οτι αν εβαζαν εξαρχης εγκατασταση. Και οφελος εκτος χρονου και προσπαθειας τα 3 μετρα σωληνα που χρεωνουν στο επομενο θυμα κανα 100αρι+ μπορει και παραπανω και συνηθως ανευ αποδειξης και καλα ευκαιρια σου καναμε χαρη ακριβυνε ο χαλκος.

 

Μόνο 100 ευρώ χρεώνουν;;;; Τα λιγούρια, λογικό να κλέβουν από όπου μπορούν μπας και βγει κανένα σουβλάκι για το βράδυ.

[Sebu]

3 hours ago, Klausx said:

Χωρίς απόδειξη δεν ισχύει εξάλλου η εγγύηση και στα 10 χρόνια μία φορά θα ξεχαστείς κτλ. Για λόγους υγιεινής και απόδοσης κάνεις συντήρηση και τέλος για την εγγύηση.

Μόνο 100 ευρώ χρεώνουν;;;; Τα λιγούρια, λογικό να κλέβουν από όπου μπορούν μπας και βγει κανένα σουβλάκι για το βράδυ.

Και ομως το 99% δεν δεχεται να σου κανει συντηρηση ετησια με αποδειξη. Διαφορετικα ζητανε 50+ ευρω.

Επισης σε καποιο εντυπο εγγυησης νομιζω της TCL διαβασα τη λεξη "αποδειξη εισπραξης" το οποιο μου φαινεται πιο λογικο.

Ο αντιπροσωπος θελει μια επιβεβαιωση οτι ο ψυκτικος ηρθε. Δεν μπορει να εχει αποδειξη του τι εκανε. Να επιβεβαιωσει την ελευση θελει. Εφοσον ξερουν και οι πετρες οτι φοροκλεβουν σου λεει θελω απλα ενα χαρτι με τη σφραγιδα του, τα στοιχεια του και το ΑΦΜ του. Ποιο αλλο τετοιο "νομιμο" εγγραφο υπαρχει πλην της Αποδειξης Παροχης Υπηρεσιων (που γεννα φορολογικες υποχρεωσεις και δεν το θελει ο ψυκτικος)? Η αποδειξη εισπραξης.

Δεν θα ηταν πρακτικοτερο για να περιοριστει αυτη η κοροιδια να καταληξουν οι αντιπροσωποι εκει που επρεπε εξαρχης? Να εχουν μεσα στη συσκευασια του κλιματιστικου ενα βιβλιο σερβις οπως τα αυτοκινητα που επανω να σφραγιζει ο ψυκτικος και να δηλωνει τι εργασιες συντηρησης εκανε. Εφοσον κυριε Τουρνικιωτη θες να μου δωσεις εγγυηση 10 ετων και θες να προστατευθεις και απο παραεισαγωγες, μονο τα δικα σου επισημα εισαγομενα θα εχουν μεσα βιβλιαρακι συντηρησης 10 ετων με ετος και λιστα εργασιων. Θα σφραγιζεται αυτο και δεν σε νοιαζει μετα εσενα σαν Τουρνικιωτη αν ο αλλος εκοψε ή οχι αποδειξη. Τι εισαι ο Πιτσιρλης και θα παταξεις τη φοροδιαφυγη? Οχι δεν σε απασχολει αυτο. Αρα υπαρχουν και αλλοι τροποι πρακτικοτεροι να επιβεβαιωσεις τη συντηρηση. Τη σφραγιδα θες του ψυκτικου μην κοροιδευομαστε, εφοσον οι αποδειξεις ειναι χειρογραφες.

Λιγα τα εχεις τα 100 ευρω για 3 μετρα χαλκοσωληνα κλεμμενα απο αλλον που θα τα βαλουν σε εσενα? Και για τα οποια εχουν ηδη πληρωθει απο τη "δωρεαν εγκατασταση"? 100+ ευρω καταμαυρα χωρις κουραση και αβαβα. Και τα 100+ ευρω σουβλακια. Ξερεις πολλους με ελαχιστο κοπο να βγαζουν μαυρα 100 ευρω σε λιγη ωρα?

Επεξ/σία 3 Ιουλίου από Sebu

[Barbattilas]

Έκανα έρευνα αγοράς κι από τα μεγάλα καταστήματα και ρωτώντας για το τι ισχύει για την εγγύηση και τον "σωστό" τρόπο συντήρησης έτσι ώστε να τιμήσει η αντιπροσωπεία πιθανή βλάβη, έλαβα 3 γνώμες από 3 καταστήματα.

Ο Κώτσος πουλάει και υπηρεσίες σέρβις, στην τριετία βγαίνει ελάχιστα πάνω από 20€ το έτος. Εκεί συμβουλεύουν ότι την συντήρηση πρέπει να την κάνει (οποισδήποτε) ψυκτικός με άδεια ασκήσεως που θα κόψει νόμιμη απόδειξη. Βασικά θα ήταν παράλογο να μην αναγνωρίζουν οι αντιπροσωπείες τεχνικούς μίας μεγάλης αλυσίδας που κόβουν απόδειξη αλλά.... στην Ελλάδα είσαι!

Στο Πλαίσιο που δεν πουλάνε συντηρήσεις αλλά σπρώχνουν ασφάλειες, λένε να πας σε ψυκτικούς της αντιπροσωπείας διότι διαφορετικά δύσκολα να αναγνωρίσουν βλάβη από μη δικό τους. Ενδεχομένως και στην ίδια αλυσίδα να αλλάζει το ποίημα από κατάστημα σε κατάστημα, ανάλογα τους στόχους και τις υπηρεσίες που έχουν να πουλήσουν.

Ουσιαστικά εκθεμελιώνουν το μάρκετιγκ των εγγυήσεων και σπρώχνουν την δική τους 5ετή ασφάλεια που είναι γρηγορότερη, τονίζοντας ότι οι αντιπροσωπείες ούτως ή άλλως θα προσπαθήσουν να αποφύγουν ή καθυστερήσουν την επισκεύη.

Η ειρωνία είναι ότι τα περισσότερα μη επώνυμα κλιματιστικά δεν έχουν δική τους αντιπροσωπεία, καραφασόν είναι με κάποιον επίσημο εισαγωγέα ενώ άλλα Brands όπως πχ. Arielli απλά  τα φέρνουν e-shops από άλλες χώρες χωρίς αντιπρόσωπο. Αν προκύψει κάτι, έχεις να κάνεις μαζί τους.

 

Αυτό που οι του Πλαισίου μου είπαν και δυστυχώς έχουν δίκιο είναι ότι πλέον οι συσκεύες δεν φτιάχνονται με ορίζοντα 10ετίας-20ετίας όπως παλιά και ότι απαξιώνονται και χαλάνε πολύ γρηγορότερα. Ακόμη κι από το ότι συνεχώς βγαίνουν νεότερες οικονομικότερης κατανάλωσης συσκεύες.

Το συμπέρασμα μου είναι ότι πιο εύκολη και ξεκάθαρη είναι η επιλογή αγοράς αυτοκινήτου παρά κλιματιστικού. Στο αυτοκίνητο αν πας σε εξουσιοδοτημένο συνεργείο είναι δυσκολότερο να κάνουν το κορόϊδο σε σοβαρή βλάβη. Στην αγορά κλιματιστικού η συντριπτική πλειοψηφία πληρώνεται με μετρητά χωρίς απόδειξη και τσινάει ακόμη και αν κάποιος ζητήσει να βάλει από την τσέπη του το ΦΠΑ.

Συμπέρασμα: Με τον τρόπο που λειτουργεί η ελληνική αγορά και τα μαστόρια, ουσιαστικά οι εγγυήσεις είναι να χαμε να λέγαμε. Είτε πας και πληρώνεις της υπηρεσίες της αντιπροσωπείας αποκλειστικά για να έχεις την εγγύηση ή αν πληρώνεις κάποιον άλλο και αποδεχτεί να σου κόβει νόμιμες αποδείξεις γλιτώνεις κατιτίς αλλά κινδυνεύεις να χάσεις την εγγύηση.

 Τι ζούγκλα είναι αυτή;

Υπάρχουν εισαγωγείς/ μπραντ στην Ελλάδα κάπως πιο ελαστικά στο θέμα της εγγύησης και του ποιος τεχνικός θα αναλάβει την συντήρηση;

Επεξ/σία 3 Ιουλίου από Barbattilas
καλό τρικ οι εγγυήσεις στα κλιματιστίκά. 1.000 τρόποι να μην τις τιμήσουν!

[Barbattilas]

2 ώρες πριν, Sebu είπε

Και ομως το 99% δεν δεχεται να σου κανει συντηρηση ετησια με αποδειξη. Διαφορετικα ζητανε 50+ ευρω.

Επισης σε καποιο εντυπο εγγυησης νομιζω της TCL διαβασα τη λεξη "αποδειξη εισπραξης" το οποιο μου φαινεται πιο λογικο.

Ο αντιπροσωπος θελει μια επιβεβαιωση οτι ο ψυκτικος ηρθε. Δεν μπορει να εχει αποδειξη του τι εκανε. Να επιβεβαιωσει την ελευση θελει. Εφοσον ξερουν και οι πετρες οτι φοροκλεβουν σου λεει θελω απλα ενα χαρτι με τη σφραγιδα του, τα στοιχεια του και το ΑΦΜ του. Ποιο αλλο τετοιο "νομιμο" εγγραφο υπαρχει πλην της Αποδειξης Παροχης Υπηρεσιων (που γεννα φορολογικες υποχρεωσεις και δεν το θελει ο ψυκτικος)? Η αποδειξη εισπραξης.

Δεν θα ηταν πρακτικοτερο για να περιοριστει αυτη η κοροιδια να καταληξουν οι αντιπροσωποι εκει που επρεπε εξαρχης? Να εχουν μεσα στη συσκευασια του κλιματιστικου ενα βιβλιο σερβις οπως τα αυτοκινητα που επανω να σφραγιζει ο ψυκτικος και να δηλωνει τι εργασιες συντηρησης εκανε. Εφοσον κυριε Τουρνικιωτη θες να μου δωσεις εγγυηση 10 ετων και θες να προστατευθεις και απο παραεισαγωγες, μονο τα δικα σου επισημα εισαγομενα θα εχουν μεσα βιβλιαρακι συντηρησης 10 ετων με ετος και λιστα εργασιων. Θα σφραγιζεται αυτο και δεν σε νοιαζει μετα εσενα σαν Τουρνικιωτη αν ο αλλος εκοψε ή οχι αποδειξη. Τι εισαι ο Πιτσιρλης και θα παταξεις τη φοροδιαφυγη? Οχι δεν σε απασχολει αυτο. Αρα υπαρχουν και αλλοι τροποι πρακτικοτεροι να επιβεβαιωσεις τη συντηρηση. Τη σφραγιδα θες του ψυκτικου μην κοροιδευομαστε, εφοσον οι αποδειξεις ειναι χειρογραφες.

Λιγα τα εχεις τα 100 ευρω για 3 μετρα χαλκοσωληνα κλεμμενα απο αλλον που θα τα βαλουν σε εσενα? Και για τα οποια εχουν ηδη πληρωθει απο τη "δωρεαν εγκατασταση"? 100+ ευρω καταμαυρα χωρις κουραση και αβαβα. Και τα 100+ ευρω σουβλακια. Ξερεις πολλους με ελαχιστο κοπο να βγαζουν μαυρα 100 ευρω σε λιγη ωρα?

Μήπως θα ήταν καλή ιδέα να μαζέψουμε και να κάνουμε sticky την πληροφορία του ποιοι εισαγωγείς έχουν ποιες εταιρείες;

Θα κάνω μία προσπάθεια, και διορθώστε με οι πιο έμπειροι/παλιοί.

 

Κύριοι κατασκευαστές:

Απ ότι βλέπω Mitsubishi,είναι της ΑΓΗΝΩΡ του Τουρνικιώτη. Φέρνει και τα Midea και τα TCL. Πρόσφατα είχε φάει καμπάνα 600.000 για  τις πρακτικές αθέμιτης κερδοφορίας στο εξοικονομώ...

Daikin και Fujitsu-Gerneral φαίνεται να είναι μόνες τους.

Carrier, Toshiba έχουν γραφεία μαζί σε Ελλάδα κι αρκετές βαλκανικές χώρες από την AHI Carrier.

H Gree είναι της Clima Quest, θυγατρικής της Quest.

 H FGEurope έχει Hitachi, Eskimo, Confee, Inclima, Nakassi. Αναφέρει και τα Midea.

H Aux είναι μεγάλος κινέζος κατασκευαστής που πρόσφατα μπήκε στην Ελλάδα.

***Η Midea είναι στον όμιλο FGEurope, όμιλος Φειδάκη. Επίσης όμως είναι και του Τουρνικιώτη στις αντλίες; Ο ένας πήρε τα μικρά κι άλλος τις αντλίες, τι συμβαίνει;

 

Άλλοι κατασκευαστές/φασόν:

Toyotomi, Kerosun ανήκουν στον Δημητρίου,  θυγατρική του μεγάλου ομίλου Quest. Υπάρχει και η Dai-Ichi που δεν την ξέρω και μοιάζει με προσπάθεια αντιγραφής της Daikin.

Pitsos/Bosch είναι του γνωστού ομίλου της BSH, πρακτικά Siemens. Δίνουν 10ετή σε μέσα κι έξω μονάδα.

Whirpool. Λίγα μοντέλα.

H Hisense εκπροσωπείται από την ETYT που με την σειρά της συνεργάζεται με την Service One για επισκεύες/συντηρήσεις.

Οι κορεάτες LG, Samsung νομίζω έχουν ψιλοαποσυρθεί από το παιχνίδι σε σχέση με παλιά. Αφήσαν Ιάπωνες και Κινέζους να αλωνίζουν...

Inventor και Haier πάνε μαζί όπως και Nobu, Ikura, General Electric. H Inventor δίνει 10 χρόνια εγγύηση.

To σήμα Euro Pro είναι της ΜΑΓΝΗΤΙΚΗ Α.Ε. και βγάζει αρκετές κατηγορίες συσκεύες φασόν. Στα κλιματιστικά δίνει 10ετή εγγύηση όπως και η Inventor αλλά σε όλα τα μέρη. Η Inventor πάλι έχει Eurovent πιστοποίηση που η Euro Pro δεν έχει.

H Sendo είναι άλλη μία ελληνική εταιρεία που με φασόν προιόντα δίνει μεγάλη εγγύηση και φαίνεται να εξαπλώνεται και σε άλλες χώρες. Μάλιστα υπόσχεται εγγύηση εφ όρου ζωής(!).

Ομοίως μεγάλη εγγύηση δίνει και η Eurolamp που ειδικεύεται σε ηλεκτρολογικό υλικό και μπήκε επίσης στον χώρο.

H Tesla επίσης παίζει δυνατά  τελευταία με μεγάλες εγγυήσεις σε φασόν προϊόντα.

[Klausx]

14 ώρες πριν, Sebu είπε

Και ομως το 99% δεν δεχεται να σου κανει συντηρηση ετησια με αποδειξη. Διαφορετικα ζητανε 50+ ευρω.

Επισης σε καποιο εντυπο εγγυησης νομιζω της TCL διαβασα τη λεξη "αποδειξη εισπραξης" το οποιο μου φαινεται πιο λογικο.

Ο αντιπροσωπος θελει μια επιβεβαιωση οτι ο ψυκτικος ηρθε. Δεν μπορει να εχει αποδειξη του τι εκανε. Να επιβεβαιωσει την ελευση θελει. Εφοσον ξερουν και οι πετρες οτι φοροκλεβουν σου λεει θελω απλα ενα χαρτι με τη σφραγιδα του, τα στοιχεια του και το ΑΦΜ του. Ποιο αλλο τετοιο "νομιμο" εγγραφο υπαρχει πλην της Αποδειξης Παροχης Υπηρεσιων (που γεννα φορολογικες υποχρεωσεις και δεν το θελει ο ψυκτικος)? Η αποδειξη εισπραξης.

Δεν θα ηταν πρακτικοτερο για να περιοριστει αυτη η κοροιδια να καταληξουν οι αντιπροσωποι εκει που επρεπε εξαρχης? Να εχουν μεσα στη συσκευασια του κλιματιστικου ενα βιβλιο σερβις οπως τα αυτοκινητα που επανω να σφραγιζει ο ψυκτικος και να δηλωνει τι εργασιες συντηρησης εκανε. Εφοσον κυριε Τουρνικιωτη θες να μου δωσεις εγγυηση 10 ετων και θες να προστατευθεις και απο παραεισαγωγες, μονο τα δικα σου επισημα εισαγομενα θα εχουν μεσα βιβλιαρακι συντηρησης 10 ετων με ετος και λιστα εργασιων. Θα σφραγιζεται αυτο και δεν σε νοιαζει μετα εσενα σαν Τουρνικιωτη αν ο αλλος εκοψε ή οχι αποδειξη. Τι εισαι ο Πιτσιρλης και θα παταξεις τη φοροδιαφυγη? Οχι δεν σε απασχολει αυτο. Αρα υπαρχουν και αλλοι τροποι πρακτικοτεροι να επιβεβαιωσεις τη συντηρηση. Τη σφραγιδα θες του ψυκτικου μην κοροιδευομαστε, εφοσον οι αποδειξεις ειναι χειρογραφες.

Λιγα τα εχεις τα 100 ευρω για 3 μετρα χαλκοσωληνα κλεμμενα απο αλλον που θα τα βαλουν σε εσενα? Και για τα οποια εχουν ηδη πληρωθει απο τη "δωρεαν εγκατασταση"? 100+ ευρω καταμαυρα χωρις κουραση και αβαβα. Και τα 100+ ευρω σουβλακια. Ξερεις πολλους με ελαχιστο κοπο να βγαζουν μαυρα 100 ευρω σε λιγη ωρα?

Καλό ακούγεται το βιβλίο σέρβις.

Γενικά τα μεγαλύτερα ψυκτικά κυκλώματα δηλώνονται σε πλατφόρμα του κράτους βάση νομοθεσίας, εκεί ο ψυκτικός δίνει έντυπα ελέγχου / παρατηρήσεων απλά το κάνουν πολύ ελάχιστοι και συνήθως δεν ασχολούνται με σπλιτ.

100 ευρώ βγάλε τα υλικά, αυτοκίνητο 30-40 λεπτά να έρθει στο σπίτι σου να παρκάρει (το προσωπικό πληρώνεται) σύνολο 3 με 4 ώρες, δεν βγαίνει λογιστικά με τίποτα, αν δεν υπήρχε το μαύρο και οι αεριτζήδες οι τιμές θα ήταν τουλάχιστον x2.

Ελεύθερη αγορά έχουμε και μία υπηρεσία ο καθένας την κοστολογεί όσο θέλει αλλά οι φωτογραφίες που ανεβαίνουν εδώ από εγκαταστάσεις μιλάνε από μόνες τους. Έχουμε προσπαθήσει εδώ στο φόρουμ πάρα πολύ για καλύτερες και σωστότερες εγκαταστάσεις με διάφορες συμβουλές αλλά είμαστε απλά μία μικρή μεριδά ανθρώπων μπροστά στα τόσα μηχανήματα που μπαίνουν.

[rkb]

Καλησπέρα σε όλους, θέλω τι γνώμη σας σχετικά με το παρακάτω.

Δωμάτιο στην περιοχή της Πετρούπολης, πολυκατοικία του '90 με υπολογισμένες απώλειες 4500 BTU και αποκλειστικά για ψύξη σκέφτομαι ότι πρέπει να πάμε σε μηχάνημα με υψηλό SEER και όσο το δυνατόν λιγότερα ελάχιστα BTU/watt. Έχω σκεφτεί τα παρακάτω, τι λέτε;

1) Φθηνή λύση, Haier Tide Green Plus, Seer 6,1 και ελάχιστα BTU 2730, 5 χρόνια εγγύηση και τιμή 370 ευρώ

2) Η ιδανική από άποψη χαρακτηριστικών, AUX C series, Seer 8,5 και ελάχιστα BTU 2047, εγγύση 3 χρόνια σε όλο και 5 ο συμπιεστής, τιμή 500 ευρώ

3) Η πιο δοκιμασμένη/ασφαλής αλλά και ακριβή λύση, Toshiba Yukai/Arata RAS10, Seer 7 και ελάχιστα BTU 2730, εγγύηση 7 χρόνια και τιμή 540 ευρώ

Υπάρχει κάποιο άλλο μηχάνημα που θα προτείνατε ή λόγος να πάμε σε ακριβότερο μοντέλο/μάρκα;

Επεξ/σία 3 Ιουλίου από rkb

[Klausx]

1 ώρα πριν, rkb είπε

Καλησπέρα σε όλους, θέλω τι γνώμη σας σχετικά με το παρακάτω.

Δωμάτιο στην περιοχή της Πετρούπολης, πολυκατοικία του '90 με υπολογισμένες απώλειες 4500 BTU και αποκλειστικά για ψύξη σκέφτομαι ότι πρέπει να πάμε σε μηχάνημα με υψηλό SEER και όσο το δυνατόν λιγότερα ελάχιστα BTU/watt. Έχω σκεφτεί τα παρακάτω, τι λέτε;

1) Φθηνή λύση, Haier Tide Green Plus, Seer 6,1 και ελάχιστα BTU 2730, 5 χρόνια εγγύηση και τιμή 370 ευρώ

2) Η ιδανική από άποψη χαρακτηριστικών, AUX C series, Seer 8,5 και ελάχιστα BTU 2047, εγγύση 3 χρόνια σε όλο και 5 ο συμπιεστής, τιμή 500 ευρώ

3) Η πιο δοκιμασμένη/ασφαλής αλλά και ακριβή λύση, Toshiba Yukai/Arata RAS10, Seer 7 και ελάχιστα BTU 2730, εγγύηση 7 χρόνια και τιμή 540 ευρώ

Υπάρχει κάποιο άλλο μηχάνημα που θα προτείνατε ή λόγος να πάμε σε ακριβότερο μοντέλο/μάρκα;

Αν το θες και για θέρμανση, toshiba / fujitsu κτλ
https://www.fujitsu-general.com/gr/products/split/wall/aseh09knca.html

[rkb]

Ευχαριστώ πολύ για την πρόταση, υπάρχει θέρμανση με φυσικό αέριο και τα κλιματιστικά είναι μόνο για το καλοκαίρι. Στο σπίτι υπάρχουν ήδη άλλα 2 σε σαλοκουζίνα και άλλο δωμάτιο.

 

Επί τη ευκαιρία να ρωτήσω αν γνωρίζετε υπάρχει wifi adapter για το Fujitsu asyg18klca; Ή αλλος τρόπος απομακρυσμένου ελέγχου; Ευχαριστώ και πάλι!

[ekrepali]

18 hours ago, Sebu said:

Και ομως το 99% δεν δεχεται να σου κανει συντηρηση ετησια με αποδειξη. Διαφορετικα ζητανε 50+ ευρω.

 

Eμενα μου κόβει μια μικρη 10 ευρω, εννοείται με barcode. Και 25 στο χέρι για το 12αρι. 30 στο χέρι για το 18αρι. Εννοείται καλή συντήρηση όχι άρπα κόλλα. Και είναι ο εξουσιοδοτημένος, οπότε σε περίπτωση βλάβης μόλις είπα στο service  ότι μου κάνει τη συντήρηση ο δικός τους εξουσιοδοτημένος... δεν ανέφεραν καν το τροπάριο 'μηκως κακή εγκατάσταση, μήπως κακό service κλπ

[chemkyr]

H FGEurope έχει Hitachi, Eskimo, Confee, Inclima, Nakassi. Αναφέρει και τα Midea.

Η FGEurope δεν αντιπροσωπευει τα κλιματιστικα hitachi, αλλα καποιοες συσκευες της εταιρίας (πχ ψυγεια). Η αντιπροσωπια hitachi ειναι μαλλον η abb.

 

[dopermann]

Καλησπερα σε ολους ανοιξα τα κλιματιστικα που εχω 2 τοσιμπα και ενα τογιοτομι και ειδα οτι στα τοσιμπα μονο στο δεξι φιλτρο εχει αλλο ενα φιλτρο πανω παραλληλογραμο μονο στο δεξι ομως οχι στο αριστερο το δε τογιοτομι εχει υποδοχη για να παρει τετοια φιλτρακια ενεργου ανθρακα δεν  ξερω πως τα λενε αλλα δεν ειχε ξερετε που μπορουμε να αγορασουμε τετοια?Κιαν πρεπει να εχουν ολα τα φιλτρα δεξια αριστερα????

[Sebu]

41 minutes ago, ekrepali said:

Eμενα μου κόβει μια μικρη 10 ευρω, εννοείται με barcode. Και 25 στο χέρι για το 12αρι. 30 στο χέρι για το 18αρι. Εννοείται καλή συντήρηση όχι άρπα κόλλα. Και είναι ο εξουσιοδοτημένος, οπότε σε περίπτωση βλάβης μόλις είπα στο service  ότι μου κάνει τη συντήρηση ο δικός τους εξουσιοδοτημένος... δεν ανέφεραν καν το τροπάριο 'μηκως κακή εγκατάσταση, μήπως κακό service κλπ

Εμενα αν και ο επισημος, η αντιπροσωπεια μου τον ειχε δωσει, αρνειται αποδειξη χειρογραφη (δεν εχει ταμειακη με μπαρ κοουντ), κοβει μονο αποδειξη δαπανης για αποδειξη οτι εκανε τη συντηρηση, κανει καλη δουλεια μεν, και χρεωνει 25-30 για το 9αρι αναλογα τα κεφια καθε χρονο.

Ας ειναι καλα που ειναι ο πλησιεστερος στην περιοχη, που βρισκει παντα διαθεσιμοτητα εντος 10-15 μερων το πολυ, και ειχε κανει προβλεπε δουλεια στην αρχικη εγκατασταση και κανει καλη δουλεια στη συντηρηση (καθαρισμο δηλαδη μεσα εξω οπως πρεπει, οχι απλα πλυσιμο τα φιλτρα οπως κανουν πολλοι). Αυτο πληρωνεται απο εμενα οτι κανει καλη δουλεια (την ιδια που κανω μονος στα παλια μηχανηματα - ενταξει οχι τοσο ψειρισμα) και οτι ειναι γρηγορος στο να κλεισει ραντεβου και να ερθει.